[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Ideally a peace settlement would also include a treaty establishing Ukrainian neutrality for the next generation, modeled on the Austrian State Treaty and associated Austrian law on neutrality of 1955, but to be ended or renewed after 30 years. Though not strictly necessary, such a treaty would remove the greatest motive by far for Russian interference in and intimidation of Ukraine.

Ukraine and the United States would sacrifice nothing by such a treaty, since it is impossible for Ukraine to join NATO so long as the Donbas conflict and Crimean dispute remain open. Furthermore, the treaty would be a barrier against any future Russian attempt to dominate Ukraine, for it would also rule out Ukrainian membership in any Russian-dominated alliance. This treaty would therefore prevent Russia from repeating its bid to draw Ukraine into the Eurasian Union, an attempt that provided the initial spark for the Ukrainian revolution of 2013–14. From Moscow’s point of view, this would be a blow: Ukrainian membership is essential to any hope of making the Eurasian Union into a serious international bloc. By contrast, Ukrainian membership in NATO and the EU, far from strengthening those bodies, would in fact drastically weaken them. On balance, therefore, Ukrainian neutrality would disadvantage Russia more than the West.

As for Ukrainian membership in the EU, this is ruled out for at least a generation to come by Ukraine’s corruption, political dysfunction, and lack of economic progress. The deep internal problems of the EU also make Ukrainian membership in the near to medium term quite implausible. These challenges include the immense costs of economic recovery from the Covid crisis and of EU promises to reduce carbon emissions to net zero by 2055, a pledge that would leave little money for the huge task of subsidizing Ukraine’s economy to the point where it could join the EU.

At $285 million a year (in 2020), US economic development aid to Ukraine does not begin to meet Ukrainian needs, let alone help prepare the country for EU membership. The miserable examples of corruption in the new EU member states of Bulgaria, Romania, and Slovakia, and of chauvinist authoritarianism in Hungary and Poland, also make it exceptionally unlikely that the EU would seek a large and impoverished new Eastern member for many years to come.

Ukrainian politicians might wish to study the examples of Finland, Sweden, and Austria during the Cold War. These states lost nothing through neutrality and developed as prosperous, law-abiding, democratic Western societies that were able to join the EU after the Cold War ended. They could achieve this not through an EU or NATO accession process but rather because the elites and populations of these countries were genuinely committed to democracy, the rule of law, and regulated market economics.

The Minsk proposal for a solution to the Donbas conflict ignores the other territorial dispute between Russia and Ukraine, the Russian annexation of Crimea. This was, however, inevitable. Since Russia has annexed Crimea (in accordance, it seems, with the wishes of a majority of the region’s population), no Russian government can give it up short of decisive defeat in war. Like other such issues in the world (Kashmir and Kosovo, for example), this question will simply have to be shelved until it is either quietly forgotten or fundamental changes in the international scene permit its solution.

These proposals will meet with strong opposition from Ukrainian nationalists and their supporters in the West, including some in the US Congress. Such opponents, however, have a duty to say what they themselves are proposing as an alternative to a settlement based on the Minsk II Protocol. Is it remotely likely that the West can bring enough economic pressure to bear on Russia to force it to abandon the Donbas without guarantees of autonomy? If not, can Ukraine win a war against Russia to force Russia to do so? If this is impossible, will the United States ever deliberately go to war with Russia to compel it to abandon the Donbas? Without a solution to the Donbas conflict, can Ukraine ever hope to join the EU?

Since the answer to all of these questions is no, the only basis for a settlement is that of the Minsk II Protocol. At present, the US approach to Ukraine is a zombie policy—a dead strategy that is wandering around pretending to be alive and getting in everyone’s way, because US policy-makers have not been able to bring themselves to bury it.

Opposition to a reasonable compromise over Ukraine also stems in part from a fear that Russia’s strategy there is a key component of much wider Russian ambitions, and that compromise will automatically lead to Russian aggression elsewhere that “challenges the entire architecture of the post–Cold War order,” as former US ambassador to NATO Nicholas Burns put it in 2014. Yet this attitude shows a serious lack of historical knowledge, international perspective, and intellectual balance. By this standard, the Pakistani claim to Kashmir is the prelude to a Pakistani invasion of Myanmar, and the Argentine attack on the Falklands was part of a plan to conquer Brazil. The Donbas, Crimea, and Ukraine’s international alignments are vital issues for Russia in themselves, not paths to somewhere else.

For US policy-makers to be motivated by a wider hostility toward Russia to block a Ukrainian settlement would be a failure of logic as well as of statesmanship; the current Western hostility toward Russia stems above all from the crisis in Ukraine and Russia’s actions there, and this hostility will be greatly reduced by an end to the Ukrainian crisis.

No serious explanation has ever been given by a US administration to the American public of why eastern Ukraine—a region that historically was of minimal concern to the United States—should in recent years have supposedly become so strategically important. The advocates of bringing Ukraine into NATO also forgot, or never learned, a rule of geopolitics: In the end, all real power is to be judged not on a global and absolute basis but on a local and relative one. That is, it depends on the degree of power that a state is willing and able to bring to bear on a given issue versus that which a rival state is willing and able to commit.

Russia’s willingness to bring power to bear in Ukraine has much deeper roots than that of the United States. In the case of the Donbas, if US attention to the region dates back some 30 years, the interest of the Moscow-based Russian state (later the Russian Empire) dates back some 600 years, and that of the previous state of Kievan Rus (whose legacy is disputed between Russia and Ukraine) up to 600 years before that.

To say this is not to justify Russia’s actions in the region since 2014, any more than to acknowledge permanent US interests in Central America is to justify all past US actions there. But great powers will inevitably take a strong interest in regions on their borders, and will react with suspicion and hostility to the appearance of rival great powers there.

The argument that Ukraine constitutes a US asset in the event of Russian aggression against the West is illogical and dangerous. First, the only really serious threat of military conflict with Russia is precisely over the disputed territories in Ukraine. Second, it is NATO, of which Ukraine is not a member, that exists to deter and repel any Russian attempt to dominate Europe—something that in any case is extremely unlikely, given both the comparative size of the Russian and EU economies and the lack of any evidence of such a Russian ambition.

America’s greatest interest in Ukraine is the prevention of a conflict there. Even a limited new war between Ukraine and Russia would distract the United States from much more important challenges elsewhere. If the US were drawn into such a war (not deliberately but as the result of a series of accidents), this would be a catastrophe for America, Russia, the world—and Ukraine itself."

_______


Akinek The Nation nem lenne ismeros: a legregebbi valoban fuggetlen, 156 eve folyamatosan publikalt politikai hetilap, kifejezetten balos, de abban mindenfele iranyzat (rengeteg fel is tud bosziteni az idiota komcsi okorsegeivel), de mindenkeppen szinvonalas.

Befolyasara talan egy jo pelda 1925-bol (bal felso olvasoi level): :cool:

1-ce60dd5c7b.jpg
Ok,miről szól?
Van értelme belekezdeni a fordítózásba ,így korán reggel?
 
K

kamm

Guest
Ok,miről szól?
Van értelme belekezdeni a fordítózásba ,így korán reggel?
Van.
Az elso valamennyire epkezlab javaslat az ukran helyzet valamifele kozos rendezesere, valamifele 30 eves atmeneti allapottal, ahol amolyan osztrak, finn stb hideghaborus mintara semleges lenne, konkretan sem az EUba, sem a NATOba, sem az oroszok Eurazsiai oruletebe, sem az orosz szovetsegbe nem lepne be, az oroszok nem nyulnanak a teruletehez.
Ukrajnat gyakorlatilag federalizalnak egy uj alkotmany utjan, igy a Donbas autonom tagkoztarsasag lenne, akik nemzetkozileg ellenorzott szavazason fogadhatnak el az uj alkotmanyt. Ha elutasitanak, akkor maradnak a jelenlegi egyseges alkotmany alatti Ukrajna resze, ha elfogadjak az ujat, akkor reszukrol megvan az autonomia - viszont ha ezt az uj alkotmanyt az ukran parlament utana elutasitja, megmarad az egyseges ukran allam, akkor Donbasnak joga van fuggetlenne valnia, kesobb meg akar Oroszorszaggal egyesulnie is.
Van sok egyeb pont is benne, de mindesetre erdekes es mindenkeppen a valsag bekes es kiegyensulyozott feloldasa fele mutat (anelkul, hogy ez igazolas lenne az orosz aggressziora, a szerzo vilagosan kimondja, hogy az oroszoknak ez 600 eve legalabb erdekszfera, mig az amerikaiaknak kb 30 eve.)
 
T

Törölt tag 008

Guest
Van.
Az elso valamennyire epkezlab javaslat az ukran helyzet valamifele kozos rendezesere, valamifele 30 eves atmeneti allapottal, ahol amolyan osztrak, finn stb hideghaborus mintara semleges lenne, konkretan sem az EUba, sem a NATOba, sem az oroszok Eurazsiai oruletebe, sem az orosz szovetsegbe nem lepne be, az oroszok nem nyulnanak a teruletehez.
Ukrajnat gyakorlatilag federalizalnak egy uj alkotmany utjan, igy a Donbas autonom tagkoztarsasag lenne, akik nemzetkozileg ellenorzott szavazason fogadhatnak el az uj alkotmanyt. Ha elutasitanak, akkor maradnak a jelenlegi egyseges alkotmany alatti Ukrajna resze, ha elfogadjak az ujat, akkor reszukrol megvan az autonomia - viszont ha ezt az uj alkotmanyt az ukran parlament utana elutasitja, megmarad az egyseges ukran allam, akkor Donbasnak joga van fuggetlenne valnia, kesobb meg akar Oroszorszaggal egyesulnie is.
Van sok egyeb pont is benne, de mindesetre erdekes es mindenkeppen a valsag bekes es kiegyensulyozott feloldasa fele mutat (anelkul, hogy ez igazolas lenne az orosz aggressziora, a szerzo vilagosan kimondja, hogy az oroszoknak ez 600 eve legalabb erdekszfera, mig az amerikaiaknak kb 30 eve.)
Tegyük fel, hogy egy orosz szerző ír hasonlót Texas felosztásáról és függetlenedési lehetőségéről. Na ennyi köze van oda az usának.
 
K

kamm

Guest
(A korai alkoholistak es total vakon levo oroszrajongok kedveert: a szerzo brit, volt csehszlovak, roman, szovjet stb FT tudosito a rendszervaltas koruli idokben, de elotte volt paki es afgan tudosito is, valamint ilyesmi - beketeremtes - temaban publikal meg tanit.)
 
K

kamm

Guest
Légy kreatív, cseréld ki Texast Skóciára. Ugyanennyi köze lenne hozzá.
Amúgy lehet te többet iszol egy hét alatt mint én egy évben. De nyomósak az érveid. :p
Az orosz fant felveszem a kína fan, észak korea fan és usa fan mellé a listába. Ez még hiányzott.
És még mindig semmi értelme a kommentnek. Csodálatos.
 
K

kamm

Guest

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Sikeresek? Tehetősek? Nyugodtabbak?


En jobbat tudok: mi koze ezeknek ahhoz a gyerekes, tudatlan-illogikus orbakolashoz, amit @Fennek produkált egy korrekt cikkre?
Lefordítom neked akkor amit @Fennek írt a kezével(feltételezhetően). Ámerika vagy britsziget a faszt okoskodik bele a keleti végekbe mindenféle feltételekkel mintha tulajdonolnák azt, illetve ezen hasonlat mentén hogyan reagálna ámerika, ha ugyanilyen önjelölt elviséggel az ő lakosságát, területét osztogatnák vagy tartanák egyben?
 
K

kamm

Guest
Lefordítom neked akkor amit @Fennek írt a kezével(feltételezhetően). Ámerika vagy britsziget a faszt okoskodik bele a keleti végekbe mindenféle feltételekkel mintha tulajdonolnák azt, illetve ezen hasonlat mentén hogyan reagálna ámerika, ha ugyanilyen önjelölt elviséggel az ő lakosságát, területét osztogatnák vagy tartanák egyben?
Igen, erre irtam, hogy valami vegtelenul gyerekes, szinte retardalt valasz, tipikusan kizárólag orosz seggbol elobujo trollok irnak ilyeneket online, senki epelmeju nem ir ilyesmit, akkora okorseg. Tobb okbol is, de majd rájössz magadtol is, rn biztos vagyok benne. :p
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 091
113
Igen, erre irtam, hogy valami vegtelenul gyerekes, szinte retardalt valasz, tipikusan kizárólag orosz seggbol elobujo trollok irnak ilyeneket online, senki epelmeju nem ir ilyesmit, akkora okorseg. Tobb okbol is, de majd rájössz magadtol is, rn biztos vagyok benne. :p
Elvi síkon nincs ezzel semmi gond. A gyakorlatban ersze erősebb kutya van, értem, hogy erre apellálsz és ez nem történhet meg az amúgy kiválással már régóta fenyegető Texas esetében, hiszen akkor az épp hatalmon levő DEMOKRATA majd elrendeli az autoriter orosz-kínai összeesküvésben a sátán tengelyéhez csatlakozott texasi emberevő antiszemita rasszista rohadékok megdemokratizálását. :D

Nagyon hiányzik már egy amcsi földön tomboló háború, hogy kicsit lehervadjon a mosoly, csak hát persze tudjuk, akkor sem hagynátok ki a buliból minket, hiszen ha amerikának védekeznie kell, dögöljön meg az összes kisgyerek és nagymama atomtűzben, sajnos nem tehettünk mást...
 

Lochi F. Echi

Active Member
2020. július 15.
40
198
33
(A korai alkoholistak es total vakon levo oroszrajongok kedveert: a szerzo brit, volt csehszlovak, roman, szovjet stb FT tudosito a rendszervaltas koruli idokben, de elotte volt paki es afgan tudosito is, valamint ilyesmi - beketeremtes - temaban publikal meg tanit.)
Az első bekezdésben azt írja, hogy az US béli politikai elit meglepődése az avganisztáni szerencsétlenkedés megszégyenítő végjátéka miatt főleg azért következett be, mert az US média már nem tudósított az ottani történésekről, lévén már csak kevés amerikai áldozat volt akkortájt. Namost, ha ez a politikai elit a médiából tájékozódna, hogy mi történik a katonai küldetésével, akkor az elég aggasztó lenne. Nem a farok csóválja a kutyát.
Utolsó bekezdésben azt állítja a szerző, hogy US legfontosabb érdeke Ukrajnában a konfliktusok megelőzése. Ez már ugye helyből nem lehet igaz. Első a bussiness. Második ennek a védelme. Volt hogy éppen a konfliktus szítása volt a módja ennek. Most már a konfliktus megelőzése jár nagyobb haszonnal.
Biztos ír jókat is a szerző e két bekezdés között, de ez számomra örök rejtély marad.

Az hogy 96 évvel ezelőtt volt annyira korrekt a publikáció, hogy megjelentette egy olvasónak a róla írt cikk kiigazítását, az valóban dícséretre méltó.


Értem, hogy a nárcisztikus személyiségzavarod miatt kényszeres szükségét érzed mások alázásának. Ez amolyan állandóan visszatérő igényed. A kényszerbetegségek egy formája. Amolyan bizarr önhipnózis. Ha eleget ismételed hogy más(ok) mennyivel alacsonyabbrendűbb(ek) nálad, akkor, ha átmenetileg is, elhiszed. Kár, hogy a hatás gyorsan illanó. :( Gondolom már sokan tudtodra adták mennyire visszatetsző ez a viselkedésed. Most kénytelen vagyok én is ezt tenni, bármennyire is hiábavaló.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Van.
Az elso valamennyire epkezlab javaslat az ukran helyzet valamifele kozos rendezesere, valamifele 30 eves atmeneti allapottal, ahol amolyan osztrak, finn stb hideghaborus mintara semleges lenne, konkretan sem az EUba, sem a NATOba, sem az oroszok Eurazsiai oruletebe, sem az orosz szovetsegbe nem lepne be, az oroszok nem nyulnanak a teruletehez.
Ukrajnat gyakorlatilag federalizalnak egy uj alkotmany utjan, igy a Donbas autonom tagkoztarsasag lenne, akik nemzetkozileg ellenorzott szavazason fogadhatnak el az uj alkotmanyt. Ha elutasitanak, akkor maradnak a jelenlegi egyseges alkotmany alatti Ukrajna resze, ha elfogadjak az ujat, akkor reszukrol megvan az autonomia - viszont ha ezt az uj alkotmanyt az ukran parlament utana elutasitja, megmarad az egyseges ukran allam, akkor Donbasnak joga van fuggetlenne valnia, kesobb meg akar Oroszorszaggal egyesulnie is.
Van sok egyeb pont is benne, de mindesetre erdekes es mindenkeppen a valsag bekes es kiegyensulyozott feloldasa fele mutat (anelkul, hogy ez igazolas lenne az orosz aggressziora, a szerzo vilagosan kimondja, hogy az oroszoknak ez 600 eve legalabb erdekszfera, mig az amerikaiaknak kb 30 eve.)
Aztán egy pillanat alatt felrúgnák az ukránok, mint a minszki megállapodást vagy a tűzszüneteket. A "nemzetközileg ellenörzött szavazás"-on meg jót röhögtem, tiszta lenne, mint az elmult két ukrán elnökválasztás, és pártatlan, mint az EB bizottsága amelyik a jogállamiságot vizsgálta Budapesten pár hete.
 
K

kamm

Guest
Aztán egy pillanat alatt felrúgnák az ukránok, mint a minszki megállapodást vagy a tűzszüneteket. A "nemzetközileg ellenörzött szavazás"-on meg jót röhögtem, tiszta lenne, mint az elmult két ukrán elnökválasztás, és pártatlan, mint az EB bizottsága amelyik a jogállamiságot vizsgálta Budapesten pár hete.
Fogalmam sincs, mirol beszelsz, de nem tunik ugy, hogy lovesed lenne a jogi hatterrol, amire utalni latszik a valaszod. Javaslom, etesd be a szoveget egy forditoba es akkor talan lesz lovesed arrol, amire itt reagalni probaltal.

FYI az utolso nemzetkozileg garantalt egyezmenyt az oroszok rugtak fel, konkretan az 1994-es haromhatalmi Budapest Memorandumot, amely garantalta Belarus, Kazakhsztan es Ukrajna teruleti epseget cserebe azert, hogy mindannyian feladtak a teruletukon maradt szovjet atomarzenalbol megorokolt nuklearis csapasmero fegyverzetet. Mindezt mindossze 20 ev utan komplett leszartak az oroszok es Putyin egyszeruen elfoglalta Krimet.
Ennyit er az oroszok alairasa - de hat ezt mindig is tudtuk, nekunk nem kell bemutatni a szovjetek vegketekig sunyi, gerinctelen, megbizhatatlan, eloskodo stilusat, az osszes ugynokuk orszagpusztito munkajat a TK ota, en a mai napig nem akarom elhinni, hogy ilyen naivak voltak az ukranok.

A szavazasok meg kulonosen szorakoztato, ha valaki az ukran valasztasokat kifogasolja az oroszok nelkul, a tema minimalis ismeretet sem mutatja. :cool:
 
K

kamm

Guest
Elvi síkon nincs ezzel semmi gond. A gyakorlatban ersze erősebb kutya van, értem, hogy erre apellálsz és ez nem történhet meg az amúgy kiválással már régóta fenyegető Texas esetében, hiszen akkor az épp hatalmon levő DEMOKRATA majd elrendeli az autoriter orosz-kínai összeesküvésben a sátán tengelyéhez csatlakozott texasi emberevő antiszemita rasszista rohadékok megdemokratizálását. :D
Nem,, azt amgyarazom, hogy ritka ostobanak kell lenni ahhoz, hogy ilyen gyerekes gyomorgorcsos valasszal probalja meg valaki elteriteni a beszelgetest (ti. miert ne irhatna barki javaslatot akarhonnan, ha az jo otlet? Arrol nem beszelve, hogy Texas nem all hadban Louisanaval es meg sorolhatnam az okorsegek netovabbjat, ami a valaszbol sut.)

Nagyon hiányzik már egy amcsi földön tomboló háború, hogy kicsit lehervadjon a mosoly, csak hát persze tudjuk, akkor sem hagynátok ki a buliból minket, hiszen ha amerikának védekeznie kell, dögöljön meg az összes kisgyerek és nagymama atomtűzben, sajnos nem tehettünk mást...
Meg1x: ez egy brit ujsagiro, aki szamtalan veres es vertelen rendszervaltast vegignezett es osszeutott egy sajat javaslatot.
A tobbi az olvtars korlatozott ertelmezesi folyamatanak a termeke, tegyuk felre, nem vagyunk pszichologiai forum, ne alljunk le minden rosszizu mentalis ideboffentest elemezni, mert akkor minden troll idegyulik...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Fogalmam sincs, mirol beszelsz, de nem tunik ugy, hogy lovesed lenne a jogi hatterrol, amire utalni latszik a valaszod. Javaslom, etesd be a szoveget egy forditoba es akkor talan lesz lovesed arrol, amire itt reagalni probaltal.

FYI az utolso nemzetkozileg garantalt egyezmenyt az oroszok rugtak fel, konkretan az 1994-es haromhatalmi Budapest Memorandumot, amely garantalta Belarus, Kazakhsztan es Ukrajna teruleti epseget cserebe azert, hogy mindannyian feladtak a teruletukon maradt szovjet atomarzenalbol megorokolt nuklearis csapasmero fegyverzetet. Mindezt mindossze 20 ev utan komplett leszartak az oroszok es Putyin egyszeruen elfoglalta Krimet.
Ennyit er az oroszok alairasa - de hat ezt mindig is tudtuk, nekunk nem kell bemutatni a szovjetek vegketekig sunyi, gerinctelen, megbizhatatlan, eloskodo stilusat, az osszes ugynokuk orszagpusztito munkajat a TK ota, en a mai napig nem akarom elhinni, hogy ilyen naivak voltak az ukranok.

A szavazasok meg kulonosen szorakoztato, ha valaki az ukran valasztasokat kifogasolja az oroszok nelkul, a tema minimalis ismeretet sem mutatja. :cool:
Na ez a baj, hogy fogalmad sincs miről beszélek. Kellene kicsit tájékozódni, nem csak hülyeségeket írni. Elhiszem, hogy a letelepedésiért kell telejesítsd a kvótát, de ez nem kötelez minden hülyeség leírására.
Az oroszok 20 évvel tovább tartották magukat az egyességhez, mint az amerikaiak a NATO keleti terjeszkedésével kapcsolatban. A Krím meg legalább oroszokkal van tele, mindíg is orosz volt, az elvesztése nemzetbiztonsági kockázat volt, a főnökeid vagy tulajdonosaid is valami ilyenre szoktak hivatkozni mikor a golán fennsík visszaadásáról kérdezik őket.
Az ukrán választásokat én nem kifogásolom, hanem tisztán elcsalták. Az első körben nem volt annyi eszük, hogy letakarják a dobozokat, így jól látszott a plexin keresztűl, hogy szavazólap táglák vannak beledobva többszáz szavazattal. Ettől függetlenűl tapsikoltak neki a "pártatlan nemzetközi megfigyelők".
 
K

kamm

Guest
Az első bekezdésben azt írja, hogy az US béli politikai elit meglepődése az avganisztáni szerencsétlenkedés megszégyenítő végjátéka miatt főleg azért következett be, mert az US média már nem tudósított az ottani történésekről, lévén már csak kevés amerikai áldozat volt akkortájt. Namost, ha ez a politikai elit a médiából tájékozódna, hogy mi történik a katonai küldetésével, akkor az elég aggasztó lenne. Nem a farok csóválja a kutyát.
Szerencsere lenyeget sikerult kicsipni. :rolleyes:
FYI a cikk Ukrajnarol szol, az ilyen dolgozatokban nem a bevezetest muszaj elemezni, plane, hogy nem arrol szol...

Utolsó bekezdésben azt állítja a szerző, hogy US legfontosabb érdeke Ukrajnában a konfliktusok megelőzése. Ez már ugye helyből nem lehet igaz. Első a bussiness. Második ennek a védelme. Volt hogy éppen a konfliktus szítása volt a módja ennek. Most már a konfliktus megelőzése jár nagyobb haszonnal.
Biztos ír jókat is a szerző e két bekezdés között, de ez számomra örök rejtély marad.
Hat az latszik. :D
Tudniilik meg azt sem sikerult megertened, hogy ezt probalja a szerzo elmagyarazni, nem azt allitja, hogy az eddigi avagy jelenlegi US kulpolitika ezt tenne.

Az hogy 96 évvel ezelőtt volt annyira korrekt a publikáció, hogy megjelentette egy olvasónak a róla írt cikk kiigazítását, az valóban dícséretre méltó.
Ismet nem sikerult megerteni, mire celoztam: a lenyeg az volt, hogy meg Hitler is figyelemmel kovette az ujsagot. :oops:

No mindegy, az viszont sokat elarul, hogy ahhoz kepest, hogy ezek szerint szinte semmi erdemit nem sikerult megertened belole, rovid uton megprobaltad leszolni ill egy kezrazassal elintezni... :cool:

Értem, hogy a nárcisztikus személyiségzavarod miatt kényszeres szükségét érzed mások alázásának. Ez amolyan állandóan visszatérő igényed. A kényszerbetegségek egy formája. Amolyan bizarr önhipnózis. Ha eleget ismételed hogy más(ok) mennyivel alacsonyabbrendűbb(ek) nálad, akkor, ha átmenetileg is, elhiszed. Kár, hogy a hatás gyorsan illanó. :( Gondolom már sokan tudtodra adták mennyire visszatetsző ez a viselkedésed. Most kénytelen vagyok én is ezt tenni, bármennyire is hiábavaló.
...ez amolyan tipikus kisebbsegi komplexus jele- ahogyan ez a narcizmusos suketeles, amit itt eloadsz, meg inkabb mutatja. :p
(FYI eleve internet-memnek szamit ma mar az onjelolt fotel'szi'hologus bohocok kommentjei, ezt itt konkretan pont az. :D)
Miert is tunik ugy, hogy teged zavar, hogy nem tudsz erdemben hozzaszolni a cikkhez...? :) :p

Hogy erdemben megprobaljak valaszolni a trollkodas szintjen mozgo ostobasagnak: FYI nem tudom, mi narcisztikus abban, hogy kozreadok egy vitaindito cikket egy sulyos temaban, majd a cikk lenyegi megertese nelkul, halvany kosza gondolkodas nelkul elkezdenek orbakolni egyesek, a letezo legkinosabb, egybites vitakulturaval, gyomorbol idebofogott valaszokkal. Igen, a tied sem melyenszantobb semmivel, ne tevedj, ugyanaz a szinvonal.
 
K

kamm

Guest
Na ez a baj, hogy fogalmad sincs miről beszélek. Kellene kicsit tájékozódni, nem csak hülyeségeket írni.
Ez nagyon vicces az alabbiak tukreben. :D

Elhiszem, hogy a letelepedésiért kell telejesítsd a kvótát, de ez nem kötelez minden hülyeség leírására.
Attol, hogy egybites, total fogalmatlan szemelyekedessel vagdalkozol, meg nem lesz igazad, csak bemutatkozol...
Az oroszok 20 évvel tovább tartották magukat az egyességhez, mint az amerikaiak a NATO keleti terjeszkedésével kapcsolatban.
Semmilyen NATO expanzios megegyezes nem volt. Ezt a hulyeseget csak teljesen felkeszuletlenek emlegetik, ne vedd at, mert semmi ilyesmi nem tortent. Lehet, nem forumokbol meg orosz-ilyen-olyan propagandabol kellene tajekozodni a temaban eloszor...? :rolleyes:

A Foreign Affairsban ez a vita lezajlott evekkel ezelott, mar legalabb 3x vegigmentunk ezen, be is linkeltem, keress ra. Ha jol idezem, akkor Gorbacsovek egy ponton emlegettek ilyesmit, Genscher nem zarkozott el elole, de mivel panikban voltak a Kohlek altal igert penzekert, nem is eroltettek tovabb azutan, hogy James Bakerek kb lesoportek az asztalrol az otletet.
Sehol semmilyen egyezmeny nem szuletett ilyesmirol.

A Krím meg legalább oroszokkal van tele, mindíg is orosz volt, az elvesztése nemzetbiztonsági kockázat volt, a főnökeid vagy tulajdonosaid is valami ilyenre szoktak hivatkozni mikor a golán fennsík visszaadásáról kérdezik őket.
Az en fonokeim fele europai, megint dol az egybites inszinuacio, de ignoraljuk...
Oroszok voltak a Krimben 1994-ben is, ez milyen logika szerint indok arra, hogy az oroszok szembekopjek a sajat alairasukat 20 evvel kesobb...? Ne faradj, tudom, a szovjet logika.

Az ukrán választásokat én nem kifogásolom, hanem tisztán elcsalták. Az első körben nem volt annyi eszük, hogy letakarják a dobozokat, így jól látszott a plexin keresztűl, hogy szavazólap táglák vannak beledobva többszáz szavazattal. Ettől függetlenűl tapsikoltak neki a "pártatlan nemzetközi megfigyelők".
A valaszom lenyege az volt, ha esetleg nem sikerult volna megerteni, hogy semmiben nem kulonbozik a fuggony mogul kinyulo meg szavazolapokat tizesevel gyomoszolo orosz valasztasi videoktol.
Viszont mindennek nem sok koze van ahhoz, amit a szerzo javasolt, hogy nemzetkozi valasztasokat tartsanak (azaz nem az ukranok es nem az oroszok szervezik es teljesen transzparensek.)
 
Status
Not open for further replies.