[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Földi László: itt a negyedik generációs hadállapot
https://www.youtube.com/watch?v=fBJBfNDZ1e4
Nem tüzérség lő egymásra, olyan rendszerek alakultak ki, amelyek minden eszközzel és folyamatosan a fennálló jogrendet támadják. Reguláris erőkkel védekezni nem lehet, az egyetlen megoldás a nagyon kemény jogi szigorítás.
http://www.hirado.hu/2016/01/26/foldi-ez-a-negyedik-generacios-hadallapot/
https://www.youtube.com/watch?v=fBJBfNDZ1e4
Nem tüzérség lő egymásra, olyan rendszerek alakultak ki, amelyek minden eszközzel és folyamatosan a fennálló jogrendet támadják. Reguláris erőkkel védekezni nem lehet, az egyetlen megoldás a nagyon kemény jogi szigorítás.
http://www.hirado.hu/2016/01/26/foldi-ez-a-negyedik-generacios-hadallapot/
persze, de akkor miért nem foglalja Donbasszt vissza? Miért Minszk-ezik? Ez inkább csak mentegetőzés (nem tudja, nem meri visszafoglalni) és a kínos szituációt másokra (a bolsevikokra) hárítja.
(kb. "Tudom, hogy sz@r a helyzet, de nem én, hanem ti tehettek róla.")
persze, de akkor miért nem foglalja Donbasszt vissza? Miért Minszk-ezik? Ez inkább csak mentegetőzés (nem tudja, nem meri visszafoglalni) és a kínos szituációt másokra (a bolsevikokra) hárítja.
(kb. "Tudom, hogy sz@r a helyzet, de nem én, hanem ti tehettek róla.")
</blockquote>
Meg nem tudok szó nélkül elmenni <b>Alekszej Markov (Prizrak)</b> két héttel ezelőtti (!) szereplése mellett a németországi <b>Rosa Luxemburg Konferencián</b>.
Nekem ebből éppen úgy tűnik, hogy pont a "bolsevikok" azok, akik megpróbálják Donbasszt visszaszerezni, és Putyin az, aki ezt nem engedi!
https://youtu.be/QyhIEURGaEI
Hm. Nem tudom. Szerintem az USA-nak nem érdeke, hogy anarchiába süllyedjen egy olyan atomhatalom, mint Oroszország.
Sokkal inkább érdeke, hogy legyen egy megfelelő ellensége, mert amióta a SZU felbomlott, az USA sem találja a helyét a világban.
Az nyílt háborút jelentene. Amire se gazdaságilag, se politikailag sincs felkészulve. Arról nem is beszélve, hogy kivívna Ukrajna teljes ellenszenvét, nemzetkoti (pusztíto)szankciok bevezetését....stb
Szerintem is be kellet volna vonulnia mint békefenntartó és utána tárgyalások a Donbassz autonómiájáról , majd kivonulás...
Szerintem is be kellet volna vonulnia mint békefenntartó és utána tárgyalások a Donbassz autonómiájáról , majd kivonulás...
Berlin applauded to Donbass defender from ‘Prizrak’ (Ghost) brigade
"More than a thousand people visited Alexey Markov's public address, the Commander of the Communistic group of the brigade ‘Prizrak’ (Ghost) during the International Rosa Luxemburg Conference in Berlin.
...
"
https://dninews.com/article/berlin-applauded-donbass-defender-%E2%80%98prizrak%E2%80%99-ghost-brigade
És érdekes, megint van német szál!
1917 - 2017 ??????
"More than a thousand people visited Alexey Markov's public address, the Commander of the Communistic group of the brigade ‘Prizrak’ (Ghost) during the International Rosa Luxemburg Conference in Berlin.
...
"
https://dninews.com/article/berlin-applauded-donbass-defender-%E2%80%98prizrak%E2%80%99-ghost-brigade
És érdekes, megint van német szál!
1917 - 2017 ??????
Ajjjj... ezért a "Leninezésért" kár volt...
((Duginéknak Marx, Engels, Lenin és Sztálin a fő példaképeik... ráadásul ezt úgy csinálják, hogy most még az orosz orthodox egyház is melléjük áll.
Gondolom Putyinnak is ez csípheti a szemét, és ezért "Leninezett"...
szóval Putyin vs. Dugin. Szerintem előbb utóbb puccs lesz Oroszo.-ban...
</blockquote>
Pontosabban az csípi Putyin szemét, hogy Duginék folyamatosan cári Oroszországoznak, birodalmaznak, hogy megnyerjék az orosz orthodox egyház és a jobboldaliak támogatását, közben meg kommunisták, akiknek Marx, Engels, Lenin és Sztálin a példaképeik.
Ezért tette - szerintem - Putyin azt a megjegyzést, hogy (ti jöttök folyton az Orosz Birodalommal, amikor ...) Lenin verte szét az Orosz Birodalmat (?!)
Putyin ezzel a "Leninezéssel" most elveszítette támogatóinak egy jó részét... és most magyarázkodik, hogy ő nem is úgy gondolta, meghogy milyen jó kommunista ő is, aki még a párttagkönyvét sem égette el.
Csakhát ezzel a magyarázkodással meg csak annyit ér el, hogy ezzel elveszíti a vallásos, jobboldali oroszok támogatását is...
Dugin meg megnyeri ezeket, mert Duginék a cári birodalmi, vallásos, jobboldali arcukat mutatják.
(Ennek ült fel a Jobbik is.)
Putyin: béke az EU-val, "Lisszabontól Vlagyivosztokig", Minszk-ezés, Donyeck és Luganszk Ukrajna része
Dugin: halál az EU-ra, Novorosszija
Megj.: Dugin pont olyan Oroszországot/Eurázsiai Uniót csinál, amely megfelel az USA-nak mint ellenségkép; az USA hajlandó ennek az Eurázsiai Uniónak Kelet-Közép-Európai területeket átadni, mivel ezzel is bebizonyítja, hogy Oroszo./az Eurázsiai Unió agresszív és nagyon veszélyes; ráadásul ezzel az agresszív Eurázsiai Unió képével az USA eléri, hogy a nyugat-európai országok elforduljanak Oroszországtól, és ne legyen "Lisszabontól Vlagyivosztokig" Eurázsiai Unió
(az meg már más kérdés, hogy a "Lisszabontól Vlagyivosztokig" terv eleve irreális volt amúgy is...)
</blockquote>
<i>"Putyin: béke az EU-val, "Lisszabontól Vlagyivosztokig", Minszk-ezés, Donyeck és Luganszk Ukrajna része
Dugin: halál az EU-ra, Novorosszija"</i>
Donyeck és Luganszk Ukrajna része... Ukrajna meg Oroszország része. Kb. ez a hagyományos felállás.
Más a pozíciója egy államfőnek és más egy politikai kalandornak. Amit megengedhet magának -felelősség nélkül- egy politikai kalandor, azt nem engedheti meg magának Oo. államfője. Lásd, ott van a donyeck helyzete, amit -lehet, hogy- Duginék szítottak fel, de a tűzre már nem tudtak vigyázni így kénytelen volt Putyin olyan játszmába belemenni, amit kezdetektől ellenzett. Valószínűleg ők inkább számoltak azzal, hogy szép lassan a negatív gazdasági eredményekkel párhuzamosan 2-3 év alatt felépítenek egy oroszbarát politikust, akivel majd lehet tárgyalni.
Az EU-val is sokkal nagyobb kölcsönös érdek a jó viszony, mint a rossz. Biztos összeesküvés elmélet, de két ország tárgyal(t) az oroszokkal komolyabban az eu-ból, az egyikben sorozatos terrormerényletek vannak a másikban meg pár százezer friss bevándorló.
persze, de akkor miért nem foglalja Donbasszt vissza? Miért Minszk-ezik? Ez inkább csak mentegetőzés (nem tudja, nem meri visszafoglalni) és a kínos szituációt másokra (a bolsevikokra) hárítja.
(kb. "Tudom, hogy sz@r a helyzet, de nem én, hanem ti tehettek róla.")
</blockquote>
Putyinnak egész Ukrajna kell, egy oroszbarát vezetéssel, ha elfoglalná Donbaszt, esetleg továbbterjeszkedne Odesszáig, akkor ugyan nagyon népszerű lenne otthon, és nőne Oroszország területe, de elvesztené a nagy sakkjátszmát, elbukná az orosz-EU barátságot és az oroszok vezette Eurázsiai Uniót, egy gyűlölettel teli kis Ukrajna lenne a szomszédban és a NATO ott állna a Don partján. Nagyon jól tudja mit csinál, hagyja hogy Ukrajna becsődöljön és teljesen összeomoljon, és a lakosság majd maga kéri (az ukrán is), hogy hagy térhessenek vissza a nagy orosz medve féltő ölelésébe és léphessenek be az Eurázsiai Unióba!
persze, de akkor miért nem foglalja Donbasszt vissza? Miért Minszk-ezik? Ez inkább csak mentegetőzés (nem tudja, nem meri visszafoglalni) és a kínos szituációt másokra (a bolsevikokra) hárítja.
(kb. "Tudom, hogy sz@r a helyzet, de nem én, hanem ti tehettek róla.")
</blockquote>
Putyinnak egész Ukrajna kell, egy oroszbarát vezetéssel, ha elfoglalná Donbaszt, esetleg továbbterjeszkedne Odesszáig, akkor ugyan nagyon népszerű lenne otthon, és nőne Oroszország területe, de elvesztené a nagy sakkjátszmát, elbukná az orosz-EU barátságot és az oroszok vezette Eurázsiai Uniót, egy gyűlölettel teli kis Ukrajna lenne a szomszédban és a NATO ott állna a Don partján. Nagyon jól tudja mit csinál, hagyja hogy Ukrajna becsődöljön és teljesen összeomoljon, és a lakosság majd maga kéri (az ukrán is), hogy hagy térhessenek vissza a nagy orosz medve féltő ölelésébe és léphessenek be az Eurázsiai Unióba!</blockquote>
Szeretném hinni, hogy így van, de szkeptikus vagyok. Hiába lesz az ukrán népnek elege, akkor sem ők fognak arról dönteni, hogy Ukrajna visszatér-e az Eurázsiai Unióba.
(példának ld. német nép, közhangulat vs. Merkel, és mégis az van, amit Merkel akar)
Az egyetlen előnyét ennek az elcseszett ukrán helyzetnek abban látom, hogy így nagyobb esély van Lengyelország Eurázsiai Uniós irányváltására.
Egy kiegészítés: én nem az Oroszo.-EU jó viszonyról beszéltem, hanem arról, hogy képes lett volna-e Oroszország egy Lisszabontól Vlagyivosztokig kiterjedő uniót <b>kormányozni</b>.
A válasz az, hogy nem, mert hiába tárgyaltak komolyabban a franciák és a németek Oroszo.-gal, azt mégse tűrték volna el, hogy Moszkva irányítsa őket.
És ha ez így van, akkor vajon hol lett volna e nagy "Lisszabontól Vlagyivosztokig" unió fővárosa?
Brüsszelben?
És az az oroszoknak miért lett volna jó? Hogy EU-gyarmattá váltak volna Putyin terve szerint?
Na és itt van több ráció Duginban, aki nem álmodozik "Lisszabontól Vlagyivosztokig" unióban, hanem "csak" a volt szovjet érdekszférát akarja visszaállítani - ha kell, háborúval.
Egy kiegészítés: én nem az Oroszo.-EU jó viszonyról beszéltem, hanem arról, hogy képes lett volna-e Oroszország egy Lisszabontól Vlagyivosztokig kiterjedő uniót <b>kormányozni</b>.
A válasz az, hogy nem, mert hiába tárgyaltak komolyabban a franciák és a németek Oroszo.-gal, azt mégse tűrték volna el, hogy Moszkva irányítsa őket.
És ha ez így van, akkor vajon hol lett volna e nagy "Lisszabontól Vlagyivosztokig" unió fővárosa?
Brüsszelben?
És az az oroszoknak miért lett volna jó? Hogy EU-gyarmattá váltak volna Putyin terve szerint?
Na és itt van több ráció Duginban, aki nem álmodozik "Lisszabontól Vlagyivosztokig" unióban, hanem "csak" a volt szovjet érdekszférát akarja visszaállítani - ha kell, háborúval.
</blockquote>
Még egy gondolat, és előre szólok, hogy kemény lesz:
Putyin terve szerint ("Lisszabontól Vlagyivosztokig") az EU benyelte volna Oroszországot, és az USA szembetalálta volna magát egy Brüsszelből irányított Vlagyivosztokig kiterjedő óriás EU-val.
Ezért az USA, Dugin és Izrael meglépték a Krím-et, Donyeck-et, és megpróbálták meglépni Novorossziját, ezzel elszigetelték és önállósodásra (önállátásra) kényszerítették Oroszországot (amely az önálló nagyhatalmi lét alapja) és egyszersmint megóvták Oroszországot az EU-tól. Oroszország eddigi fő barátai (Németo., Töröko. és Irán) váltak/válnak Oroszo. fő ellenségeivé, és eddigi fő ellenségei (Szaúd-Arábia, Izrael) a fő barátaivá. Izraelből és az EU-ból szovjet-zsidó tudósok, mérnökök ezrei térnek vissza az új Eurázsiai Unióba, és sorra jönnek ki az új haditechnikai fejlesztések: Armata, PAK-FA, PAK-DA, stb. stb., amelyek megalapozzák az Eurázsiai Unió régi-új szuperhatalmi státuszát.
A tudósok-mérnökök visszaáramlását a EU-ba tartó mohamedán migráns-áradat is elősegíti.
Végeredményben az EU megbukik, Jalta 2-ben felosztatik, és talpon marad az USA, lesz Brüsszeltől független Eurázsiai Unió, Németországot alávetik, Törökországot szétverik, Iránt meggyengítik, Izrael pedig az egyensúly szerepét fogja betölteni az USA és az Eurázsiai Unió között.
De ami a lényeg: Moszkva ismét egy szuperhatalmi státuszú birodalom központja lesz, amely döntéseit nem attól teszi függővé, hogy jaj! mit szól Berlin, Párizs és Brüsszel, hanem önállóan dönt a saját nagyhatalmi érdekei szerint, és mások pedig igazodnak.
Nem vagyok benne biztos, hogy Putyin egy központi irányítású uniót vizionálna, hanem inkább egy szorosabb gazdasági együttműködésről lehet szó, ami a felek kölcsönös hasznára lenne, nyilván valamiféle kölcsönös szabályozással. Ezt nem tartom lázálomnak, mert Ny. Európának nyersanyag, piac, munkaerő; Oo.-nak pedig a nyersanyag és kőolajszármazékok biztosabb felvásárló piaca lenne. Tehát a putyini inkább gazdasági együttműködés, Duginé pedig valami ködös "metafizikai" lázálom egy sosem volt és sosem lesz birodalomról. De mint írtam, Dugin megteheti, hogy a realitásokat figyelmen kívül hagyja, még Putyin nem. Azt nem tudom, hogy a SzU-ban gondolkodik-e Dugin, de van ilyen kép is róla:
Dugin számomra inkább egy raszputyini figura, aki a misztikum utáni vágyat kihasználva felépítette magát, semmi több. Ideológus lehet, de politikus nem. De nem biztos, hogy igazam van, majd az idő eldönti.
Dugin számomra inkább egy raszputyini figura, aki a misztikum utáni vágyat kihasználva felépítette magát, semmi több. Ideológus lehet, de politikus nem. De nem biztos, hogy igazam van, majd az idő eldönti.
Nem vagyok benne biztos, hogy Putyin egy központi irányítású uniót vizionálna, hanem inkább egy szorosabb gazdasági együttműködésről lehet szó, ami a felek kölcsönös hasznára lenne, nyilván valamiféle kölcsönös szabályozással. Ezt nem tartom lázálomnak, mert Ny. Európának nyersanyag, piac, munkaerő; Oo.-nak pedig a nyersanyag és kőolajszármazékok biztosabb felvásárló piaca lenne. Tehát a putyini inkább gazdasági együttműködés, Duginé pedig valami ködös "metafizikai" lázálom egy sosem volt és sosem lesz birodalomról. De mint írtam, Dugin megteheti, hogy a realitásokat figyelmen kívül hagyja, még Putyin nem. Azt nem tudom, hogy a SzU-ban gondolkodik-e Dugin, de van ilyen kép is róla:
Dugin számomra inkább egy raszputyini figura, aki a misztikum utáni vágyat kihasználva felépítette magát, semmi több. Ideológus lehet, de politikus nem. De nem biztos, hogy igazam van, majd az idő eldönti.
Értem, amit mondasz, és valóban szép gondolat a békés gazdasági együttműködés a munkaerőben-technológiában gazdag EU és a nyersanyagokban gazdag Oroszo. között, de két dolgot szintén mérlegelni kell:
1. ha egy 500 millió fős EU és egy 150 millió fős Oroszo. egyesül gazdaságilag, akkor az vajon nem oda vezet-e, hogy a nyugati tőke bekebelezi, felvásárolja Oroszo.-ot?
2. az USA beleegyezne-e egy "Lisszabontól Vlagyivosztokig" típusú EU+Oroszország együttműködésbe vagy azt már túlzott fenyegetésnek tartaná saját magára nézve, és így megpróbálna mindent megtenni ellene?
Tehát, mindamellett, hogy szép dolog (lenne) az EU-Oroszo. gazdasági együttműködés, egy olyan Eurázsiai Unió kell, amely mások számára is elfogadható (USA), és amely mellett Moszkva/Oroszo. függetlensége is megmarad.
A "Lisszabontól Vlagyivosztokig" EU+Oroszo. unió nem ilyen.
- Status