[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 435
69 233
113
Nem értem mit nem lehet ezen érteni. Európa elöregszik, fogy, ez nekünk rossz, de közben a világ többi részén olyan túlnépesedés van, hogy összességében véve a Föld mégis túlnépesedik. Azaz, Európa akár el is tűnhetne a térképről, mégse segítenénk ezzel semmit a Föld túlnépesedésén.

Tehát, amikor egyrészt sírnak, hogy túlnépesedünk, másrészt meg "hisztiznek", hogy elöregszik Európa, akkor arra gondolnak, hogy:

Európa népessége növekedjen,
de
Kína, India, Afrika népessége csökkenjen!

Azaz, Európa ne öregedjen ÉS emellett a Föld népessége csökkenjen.

A kapitalizmussal kapcsolatban pedig: a Föld minden olyan országában, ahol kapitalista rendszer működik, csökken és öregszik az ország népessége.
Ez a kapitalizmus társadalompusztító hatása miatt van így. Ez így van Európában, Japánban, Dél-Koreában. Ez még az USA esetében is így van, de ott pótolja a helyiek kihalását a beáramló migráció, ezért az USA lakossága összeségében véve még növekszik is.
Európa esetében azonban most válik napnál világosabbá a kapitalista rendszernek ezen társadalompusztító hatása, amelyet az USA-hoz hasonlóan migránsok beáramoltatásával akarnak megoldani.
Csakhogy!
Európának az USA-val ellentétben még van őslakossága, így Európa esetében láthatóvá válik, hogy a kapitalista rendszer a helyi lakosságot elpusztítja, és ezt migrációval kívánja pótolni!
(Népességnövekedés csak azon országokban van, ahová még nem tudott teljes mértékben behatolni a kapitalista rendszer: iszlám világ, Afrika, India, Kína és Észak-Korea.)

De ez megint olyan bagoly mint a kettős mérce. Én növekedhetek de a kínainak megtiltanám. Ők meg azt mondják ezt nektek, fogyjatok ti, majd mi növekszünk.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 855
31 064
113
De ez megint olyan bagoly mint a kettős mérce. Én növekedhetek de a kínainak megtiltanám. Ők meg azt mondják ezt nektek, fogyjatok ti, majd mi növekszünk.
Kínának sem kell több ember, ezeket is alig tudja etetni, fűteni, képezni, szállítani, foglalkoztatni, elszállásolni, stb. Azért nem kell a másfél milliárdhoz még fél milliárd, hogy másik egymilliárdhoz hasonlóan nyomorogjanak. India ugyanez. Az nem növekedés amiről beszélsz csak szaporodás. Persze annak is lenne értelme egy alacsony népsűrűségű országban, amit be kellene lakni, de se Kína se India nem ilyen.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
De ez megint olyan bagoly mint a kettős mérce. Én növekedhetek de a kínainak megtiltanám. Ők meg azt mondják ezt nektek, fogyjatok ti, majd mi növekszünk.

Jó, de nézd már meg, hogy mekkora Kína, India, iszlám világ stb. népessége Európához viszonyítva!
Értem én, hogy nehéz bármilyen "arányossági" szorzószámokat felállítani, hogy mennyi Európa vs. Kína lakosságának a "normális" aránya, de akkor is...
... annyit azért leszögezhetünk, hogy nem Európa lépte túl az 1 milliárd főt!

Tehát: az növekedjen, aki még 1 milliárd fő alatt van. Aki meg fölötte, csökkenjen!

(Természetesen kontinens szinten értendő az 1 milliárd fő. Európa mondjuk pici, de azt hiszem esetünkben is "jogos" a 0.5 milliárd mint "keretszám". Csakhogy nálunk az a helyzet, hogy ezt a 0.5 milliárdot sem bírjuk tartani. Mégegyszer: ennek oka a kapitalista rendszer!)
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 855
31 064
113
Kína lakott / lakható területein sokkal nagyobb a népsűrűség, mint az EU-ban, de minimum fele gyéren lakott az országnak, mert nem sok mindent lehet ott csinálni. Se kitermelni nincs amit, se termesztésre nem jó a hely, max nuki teszteket lehetne végezni, de az nem segít az eredeti problémán.
2188ec2232f5d9f5d0ebdb4ee61601bd.jpg
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Kína területe 2x akkora mint az EU-é, lakossága másfélszeres. India már más tészta.

És?
1 milliárd főt mondtam. Azt is mondtam, hogy mivel Európa kicsi, nekünk a 0.5 milliárd fő abszolút "jogos". Erre hozzáteszed, hogy Kína területe 2x akkora mint az EU-é. Nahátakkor?
Feleakkora területre pont ezért jogos nálunk a 0.5 milliárd fő.

Aztán megjegyzed, hogy Kína lakossága másfélszeres. Mihez képest? Az EU-hoz képest kétlem, mert a helyes arányszám: 1350 millió / 500 millió = 2.7
2.7x-es az nem másfélszeres!

Szóval igen, Kína, India, Afrika, iszlám világ picit fogyhatna, de Európának abszolút jogos a 0.5 milliárd fős népesség, és teljesen jogos, ha ezt fenn kívánjuk tartani!
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113

Én is megvétóztam volna a helyében. Amikor a múlt héten a szaudiak elkezdtek nagy mennyiségű amerikai államkötvényt eladni én is rögtön úgy éreztem, hogy igazságtalan lenne ha egy ilyen törvény hatályba lépne és nagyon csodálkoznék ha nem vétózná meg az elnök.
Mindenkinek jár az ártatlanság vélelme.
Akinek sok amerikai államkötvénye van.
 

formosa1

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 575
978
113
Viccnek szántam, kár, hogy nem érted. /Sőt, smile-t is akartam, de ez a túl új program az elejére tette, így inkább töröltem. Tán Tcat majd egyszer ezt is kijavítja./
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 484
7 418
113
[QUOTE="haubagoi, post: 259204, member: 1566" a Föld minden olyan országában, ahol kapitalista rendszer működik, csökken és öregszik az ország népessége. [/QUOTE]

a népesség csökkenését elsősorban a nyugdíjrendszer okozza
ld. magyarország vagy a néhai cocialista országok demográfiáját a '70-es évektől
a nyugdíjrendszer elhiteti a huszonéves, gyerekvállaló korú fiatallal hogy a nyugodt békés öregkor lehetséges saját gyerek nélkül is, hiszen ezt látja maga körül, a stabil anyagi helyzetű nyugdíjasokat
hát akkor minek vesződjön három (vagy több) gyerekkel
ahol a nyugdíjrendszer nem ütötte még fel a fejét, ott minden huszonéves számára evidens hogy az időskori létbiztonság alapja ha minél több saját gyereket nevelnek fel minél jobban felkészítve az életre, hogy azok aztán majdan gondoskodjanak róla
az meg hogy a kettő alatt születési arányszám alatt (bevándorlás nélkül) az érintett populáció kihal, megszűnik létezni, az nem vélemény vagy politikai állásfoglalás hanem elemi matematika
és mindegy hogy az a populáció egy kisrégió (ld. ormánság) vagy egy komplett ország avagy a teljes európai unió
magyarország ma 6 milliós ország
nem, a tízmillió az tegnap volt
a ma szülőképes korba kerülő korosztályok '90 körül születtek, évi 100.000 körüli számban
ha valamiféle csoda folytán holnaptól ezek mind nekiállnak hármakat vállalni, amivel az átlagos kettő biztosítható, akkor a hatvanvalahány éves várható élettartammal magyarország lakossága hat millió fővel stabilizálható lenne
ha megszűnne a kivándorlás...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

formosa1

Well-Known Member
2016. augusztus 30.
1 575
978
113
Kína, India, Afrika, iszlám világ picit fogyhatna, de Európának abszolút jogos a 0.5 milliárd fős népesség, és teljesen jogos, ha ezt fenn kívánjuk tartani!
Egyhamar nem lesz változás, mert a "szegényebb" országokban a sok, míg a "gazdagabb" országokban a családonkénti kevés gyerek jelenti a jobb életet.
/Dédszüleim szüleinek még 5 testvérük volt, de ma már 1-2 gyerek a "divat", mely a nyugdíjnál is gondot fog okozni. További gondot jelent, hogy a pl. londoni "jól kereső" magyarok is kint maradnak./
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
[QUOTE="haubagoi, post: 259204, member: 1566" a Föld minden olyan országában, ahol kapitalista rendszer működik, csökken és öregszik az ország népessége.

a népesség csökkenését elsősorban a nyugdíjrendszer okozza
ld. magyarország vagy a néhai cocialista országok demográfiáját a '70-es évektől
a nyugdíjrendszer elhiteti a huszonéves, gyerekvállaló korú fiatallal hogy a nyugodt békés öregkor lehetséges saját gyerek nélkül is, hiszen ezt látja maga körül, a stabil anyagi helyzetű nyugdíjasokat
hát akkor minek vesződjön három (vagy több) gyerekkel
ahol a nyugdíjrendszer nem ütötte még fel a fejét, ott minden huszonéves számára evidens hogy az időskori létbiztonság alapja ha minél több saját gyereket nevelnek fel minél jobban felkészítve az életre, hogy azok aztán majdan gondoskodjanak róla
az meg hogy a kettő alatt születési arányszám alatt (bevándorlás nélkül) az érintett populáció kihal, megszűnik létezni, az nem vélemény vagy politikai állásfoglalás hanem elemi matematika
és mindegy hogy az a populáció egy kisrégió (ld. ormánság) vagy egy komplett ország avagy a teljes európai unió
magyarország ma 6 milliós ország
nem, a tízmillió az tegnap volt
a ma szülőképes korba kerülő korosztályok '90 körül születtek, évi 100.000 körüli számban
ha valamiféle csoda folytán holnaptól ezek mind nekiállnak hármakat vállalni, amivel az átlagos kettő biztosítható, akkor a hatvanvalahány éves várható élettartammal magyarország lakossága hat millió fővel stabilizálható lenne
ha megszűnne a kivándorlás...[/QUOTE]

Bravó, csak gratulálni tudok. Kampányolj amellett, hogy még még a nyugdíjat is töröljék el... így még többet ki lehet sajtolni a szerencsétlen dolgozókból...

Pár megjegyzés:

1) A szocialista rendszerben, Kádár idején, volt (állami) nyugdíjrendszer és MÉGIS NŐTT az ország népessége, egészen 1980-ig, addig, amíg el nem kezdték átjátszani az országot a Nyugatnak! Mert nem 1989-ben kezdődött a rendszerváltás, hanem már jóval előtte elindult a folyamat, így, ami az 1980-as években történt Magyarországon, az már bőven a Nyugat felelőssége!

90fe7a3e2ec04d09c396a8162634c850.png


2) A dolog pont fordítva működik: az emberek azt mondják, hogy mivel már nyugdíj sem lesz (hiszen folyamatosan növelik a nyugdíjkorhatárt), ezért egy ilyen bizonytalan, kilátástalan jövőjű világba minek gyereket vállalni!

3) Magyarországon a népesség tragikus méretű csökkenését az 1980 körül született generáció gyermektelensége okozza, akiket fiatal korukban telibe kapott és tönkretett a rendszerváltás!

Nézd meg ezt a korfát, a 35-39 éves korcsoportot! Nézd meg mennyien vannak! A Kádár-rendszer utolsó gyerekei! Na, ők (mi) voltunk azok, akiknek a fiatalkora, tinédzserkora pont a rendszerváltás idejére esett!
Magyarorszag_Korfa_20140101.png

Közös jellemzőnk - hogy ha nem akarunk lecsúszni - el kellett vándorolnunk! Többségünknek országon belül, pl. Budapestre, de sokak mentek külföldre is.
Ennek következtében, és annak következtében is, hogy a mi korosztályunk dolgozik a legtöbbet az országban, nem vállaltunk gyereket!

Egy szó mint száz, nem azért pusztul a kapitalista rendszerek társadalma, mert létezik nyugdíjrendszer, hanem azért, mert a kapitalista rendszer folyamatos és embertelen versenyben és bizonytalanságban tartja az embereket, akik így, tervezhető jövőkép hiányában nem vállalnak gyereket!
Ezt próbálja, mert kénytelen, pótolni a kapitalista rendszer a migrációval!

És te még a nyugdíjrendszer eltörlését javaslod a népességfogyás megállítására... elképesztő milyen gondolkodású emberek vannak...

(Amiben egyébként igazad van, az az, hogy a tradicionális, törzsi jellegű, nagycsaládos társadalmak, ahol még több generáció él egy fedél alatt, na ott valóban nincs nyugdíjrendszer, és sok a gyerek, de gondolom belátod, hogy a mai, technikai nyugati civilizáció erre a törzsi szintre már nem vihető vissza! Esetleg egy atomháború után!)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Az idézés sajnos rosszul működött:

- az aamen said alatt az én hozzászólásom olvasható,
- az idézés alatt olvasható aamen-é,
- az én hozzászólásom a

"Bravó, csak gratulálni tudok. Kampányolj amellett, hogy még még a nyugdíjat is töröljék el... " -től kezdődik.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 413
56 210
113
a népesség csökkenését elsősorban a nyugdíjrendszer okozza
ld. magyarország vagy a néhai cocialista országok demográfiáját a '70-es évektől
a nyugdíjrendszer elhiteti a huszonéves, gyerekvállaló korú fiatallal hogy a nyugodt békés öregkor lehetséges saját gyerek nélkül is, hiszen ezt látja maga körül, a stabil anyagi helyzetű nyugdíjasokat
hát akkor minek vesződjön három (vagy több) gyerekkel
ahol a nyugdíjrendszer nem ütötte még fel a fejét, ott minden huszonéves számára evidens hogy az időskori létbiztonság alapja ha minél több saját gyereket nevelnek fel minél jobban felkészítve az életre, hogy azok aztán majdan gondoskodjanak róla
az meg hogy a kettő alatt születési arányszám alatt (bevándorlás nélkül) az érintett populáció kihal, megszűnik létezni, az nem vélemény vagy politikai állásfoglalás hanem elemi matematika
és mindegy hogy az a populáció egy kisrégió (ld. ormánság) vagy egy komplett ország avagy a teljes európai unió
magyarország ma 6 milliós ország
nem, a tízmillió az tegnap volt
a ma szülőképes korba kerülő korosztályok '90 körül születtek, évi 100.000 körüli számban
ha valamiféle csoda folytán holnaptól ezek mind nekiállnak hármakat vállalni, amivel az átlagos kettő biztosítható, akkor a hatvanvalahány éves várható élettartammal magyarország lakossága hat millió fővel stabilizálható lenne
ha megszűnne a kivándorlás...

Bravó, csak gratulálni tudok. Kampányolj amellett, hogy még még a nyugdíjat is töröljék el... így még többet ki lehet sajtolni a szerencsétlen dolgozókból...

Pár megjegyzés:

1) A szocialista rendszerben, Kádár idején, volt (állami) nyugdíjrendszer és MÉGIS NŐTT az ország népessége, egészen 1980-ig, addig, amíg el nem kezdték átjátszani az országot a Nyugatnak! Mert nem 1989-ben kezdődött a rendszerváltás, hanem már jóval előtte elindult a folyamat, így, ami az 1980-as években történt Magyarországon, az már bőven a Nyugat felelőssége!

90fe7a3e2ec04d09c396a8162634c850.png


2) A dolog pont fordítva működik: az emberek azt mondják, hogy mivel már nyugdíj sem lesz (hiszen folyamatosan növelik a nyugdíjkorhatárt), ezért egy ilyen bizonytalan, kilátástalan jövőjű világba minek gyereket vállalni!

3) Magyarországon a népesség tragikus méretű csökkenését az 1980 körül született generáció gyermektelensége okozza, akiket fiatal korukban telibe kapott és tönkretett a rendszerváltás!

Nézd meg ezt a korfát, a 35-39 éves korcsoportot! Nézd meg mennyien vannak! A Kádár-rendszer utolsó gyerekei! Na, ők (mi) voltunk azok, akiknek a fiatalkora, tinédzserkora pont a rendszerváltás idejére esett!
Magyarorszag_Korfa_20140101.png

Közös jellemzőnk - hogy ha nem akarunk lecsúszni - el kellett vándorolnunk! Többségünknek országon belül, pl. Budapestre, de sokak mentek külföldre is.
Ennek következtében, és annak következtében is, hogy a mi korosztályunk dolgozik a legtöbbet az országban, nem vállaltunk gyereket!

Egy szó mint száz, nem azért pusztul a kapitalista rendszerek társadalma, mert létezik nyugdíjrendszer, hanem azért, mert a kapitalista rendszer folyamatos és embertelen versenyben és bizonytalanságban tartja az embereket, akik így, tervezhető jövőkép hiányában nem vállalnak gyereket!
Ezt próbálja, mert kénytelen, pótolni a kapitalista rendszer a migrációval!

És te még a nyugdíjrendszer eltörlését javaslod a népességfogyás megállítására... elképesztő milyen gondolkodású emberek vannak...

(Amiben egyébként igazad van, az az, hogy a tradicionális, törzsi jellegű, nagycsaládos társadalmak, ahol még több generáció él egy fedél alatt, na ott valóban nincs nyugdíjrendszer, és sok a gyerek, de gondolom belátod, hogy a mai, technikai nyugati civilizáció erre a törzsi szintre már nem vihető vissza! Esetleg egy atomháború után!)[/QUOTE]


Dehogynem,merre tartunk szerinted?
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
Status
Not open for further replies.