Senki nem áll a szorítóban.
Még a szándékok szintjén sem.
Ha az USA magától összeomolna - amire szerintem semmi esély a közeljövőben - akkor se állna a helyére senki.
[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
- Status
Még a szándékok szintjén sem.
Ha az USA magától összeomolna - amire szerintem semmi esély a közeljövőben - akkor se állna a helyére senki.
Jobb is. Inkább egy több szereplős egyensúly, mint egy államnak a nyomasztó fölénye.
Én nem így látom. Kína okosabb, taktikusabb, de semmivel sem kevésbé becsvágyó mint az USA. Szeretnének ők is domináns szerepkörből diktálni, én úgy látom. Azzal egyet értek hogy az lenne a legjobb, ha inkább nem így lenne, hanem több állam kompromisszuma határozná meg a világot.
Volt egy angol TV sorozat - a Yes, Primeminister! (szerintem ezen topic minden résztvevőjének kötelező) - amiben a következő hangzott el:
"Nagy-Britannia külpolitikája 300 éve változatlan. NE legyen egységes Európa."
Na de miért?
Nagy-Britannia egy sziget. Amit csak flottával lehet elfoglalni. Ha Nagy-Britanniáé a legerősebb flotta, akkor már csak egy dolguk marad; megakadályozni, hogy másvalaki egy még erősebb flottát építsen.
Ennek biztos módja, hogy nem hagyjuk Európát összefogni egy eféle cél érdekében.
Nagy-Britannia helyét (és stratégiáját) 45 óta az USA vette át. A szituáció ugyanaz. Az USA szintén egy sziget (technikailag). Övé a világ legerősebb flottája, és neki van a legtöbb támaszpontja szerte a világon. Ez lehetővé teszi, hogy biztosítsa a tengerek feletti uralmat, illetve bárhol, bármikor olyan konfliktusokat szítson, ami lehetetlenné tesz bármiféle összefogást/felzárkózást.
(George Friedmann mondta valahol: Az USA stratégiai célja 100 éve változatlan: Németország és Oroszország NE egyesüljön/szövetkezzen.)
Kína viszont nem ilyen ország. A kínai stratégia szintén változatlan, csak nem 300, hanem 2000 éve, és a jelek szerint ezen a kommunista közjáték sem változtatott.
Kína a világ középpontja. A civilizáció egyetlen hiteles és legitim képviselője (mindenki más barbár). Kína nem hódít, hanem felsőbbrendűsége által magához vonzza a tanulnivágyó, de még barbár népeket, melyek, mint a hagyma rétegei, veszik körbe a középpontot, a Mennyei Birodalmat.
Kína nem sziget. Semmilyen értelemben. Ergo semmi hasznára nem válna az angolszász, tengeri hatalomra építő stratégia. És - nagyon okosan- nem is ambicionálja.
Kínának az a fontos, hogy a közvetlen környezetét uralja, ill. biztosítsa a kereskedelme zavartalanságát.
Emiatt fontos neki Észak-Korea, a Dél-kínai tenger, és ezért kezdte el építeni az új Selyemutat. (Szárazföldi kapcsolat Európával!)
A világot uralni sem pénze, sem tapasztalata, sem szándéka nincs, és nem is volna semmiféle logika benne.
Az USA (adottságaiból eredően) kénytelen uralni a világot, és ráadásul telik is rá.
Kína nem kénytelen, és nem is telik rá.
Szóval szerintem ezért nem áll a "szorítóban".
Az oroszokról meg ne is beszéljünk, orosz világuralmat általában ostoba újságírók és politikusok szoktak vizionálni.
Érdekes amit írsz, de azért megjegyezném, hogy kb. 20 év múlva, amikor a Kínai GDP/fő mondjuk kétharmada lesz az USA-nak, és még mindig 3-szor több kínai lesz, mint amerikai, akkor sem fog telni rá, míg az USA-nak igen?
Szerintem az USA-nak ugyanúgy nem fog rá telni, mint bárki másnak. Szép lassan lejárnak azok az idők, amikor a világ legerősebb országa egyedül többet költött a hadseregre, mint a többi együttvéve. Többpólusú világ lesz, ahol több hasonló erejű ország lesz. Szuperhatalmak: Kína, USA, India, nagyhatalmak: Brazilia, Indonézia, Oroszország, Japán, Németország, stb. Mint ahogy az európai nagyhatalmak is visszaszorultak a világranglistán, úgy szorul vissza az USA is. Semmiféle összeomlás nem lesz, lassú lesz az átmenet, az emberek észre sem veszik. De ha visszanézel fél évszázadot akkor azt láthatod, hogy akkoriban még az USA adta a világ GDP-nek a 40%-át, ma 25-öt, ha vásárlóerő-paritáson vesszük (ami sokkal valósabb mutató), akkor meg már csak 15% és ez egyre durvább lesz, hisz az USA lassan növekszik, míg Kína, India nagyon gyorsan.
T
Törölt tag
Guest
Csak baromira jó határai vannak. Dzsungel, hegycsúcsok, sivatag. Gyakorlatilag nem lehet lerohanni szárazföldről..
Érdekes a videó elején az összehasonlítás Európával, hogy ugyanannyi földterületen Kína majdnem 3x több élelmiszert elő tud állítani. Egyes tudósok szerint pont emiatt hagytuk le többek között Kínát is a fejlődésben. Ha az európai ember nem akart éhezni, akkor innovatívnak kellett legyen. Míg a kínai ember gondolkodás nélkül is jóllakott.
Ha valaki azt hinné, bizonyosan kiszámítható hogy mi fog történni- az USA mikor mit fog tenni...
http://index.hu/kulfold/2017/10/17/mattis_mcmaster_kelly_amerikai_tabornokok_uralma_trump/
"Tábornokok vették át a hatalmat a Fehér Ház felett
Miközben minden figyelem Donald Trumpra összpontosul, a Fehér Ház irányítását átvette egy veterán tábornokokból álló triumvirátus. Hogy ez jót vagy rosszat jelent a világnak? Ezt próbáltuk megfejteni a tábornokok kormányzásáról írt elemzések, illetve a Külügyi és Külgazdasági Intézet által szervezett kerekasztal-beszélgetés megállapításainak segítségével..."
http://index.hu/kulfold/2017/10/17/mattis_mcmaster_kelly_amerikai_tabornokok_uralma_trump/
"Tábornokok vették át a hatalmat a Fehér Ház felett
Miközben minden figyelem Donald Trumpra összpontosul, a Fehér Ház irányítását átvette egy veterán tábornokokból álló triumvirátus. Hogy ez jót vagy rosszat jelent a világnak? Ezt próbáltuk megfejteni a tábornokok kormányzásáról írt elemzések, illetve a Külügyi és Külgazdasági Intézet által szervezett kerekasztal-beszélgetés megállapításainak segítségével..."
Szerintem akarat nélkül a pénz nem sokat számít. Persze jó ha van.
Az, hogy kénytelen lesz-e uralni a világot vagy sem az még elválik. maj a jövő megmutatja. Viszont,ha ezt a feladatot tennék meg központi irányelnek, akkor igen is képesek lennének rá.
Ennek dacára a szorítóban áll és nem is esélytelenül. Egyértelmű kihívója az USA-nak, csak mivel globális világkeresekedelem van, kuszábbak a viszonyok, mint 100 éve.
Még talán ezzel lehet a legjobban egyetérteni a három közül, de itt is az a helyzet, hogy az oroszok valakivel szövetkezve (Kína, Németország?) igen is képesek lennének egy, a mostaninál jóval kiterjettebb hatalommal rendelkezni. Mérhetetlen nyersanyag áll a rendelkezésükre és ez még a mai start-up (lufi)gazdaságban is számít.
Alakulhat-e a mostani káoszból egy új világrend? Mennyire normális, hogy a világ kisebb és nagyobb szereplői önös érdekből kockáztatják a biztonságot? Hol van a nemzeti szuverenitás és a közösségi felelősségvállalás határa? Ezekkel a kérdésekkel foglalkozik a mintegy negyven ország 130 szakértőjét Szocsiban felvonultató Valdaj Klub idei találkozója. A válasz egyelőre pesszimista, s nem igazán tudta és akarta ennek ellenkezőjéről meggyőzni a jelenlévőket Szergej Lavrov orosz külügyminiszter sem.
Az előadók – megkongatva a vészharangot – megállapították, hogy a világ elkényelmesedett, s már nem fél egy nagy háborútól. A kis- és nagyhatalmak vezetői bizonyos taktikai sikerek vagy belpolitikai hozadék érdekében gond nélkül teszik kockára a globális biztonságot. Az előadók közül többen megjegyezték, hogy ez a helyzet erősen emlékeztet az 1914 előtti évekre, amikor senki nem akarta elhinni, hogy nagyon rossz felé mennek a dolgok. Ugyanígy ma sem gondolja senki, hogy elszakadhat a húr, s végleg összeomolhat a jelenleg még csak rogyadozó világrend.
A Valdaj Klub helyzetértékelése szerint eltűnt a világból az észszerűség, s a szovjet rendszer összeomlása paradox módon kaotikussá tette a konfliktusokat. Míg a kapitalista és szocialista rendszer szembenállásában legalább volt valami rendszer, addig a mai konfliktusokról ez messze nem mondható el. A szeparatizmus, a vallási ellentétek, a technológiai forradalom lassan mindent felborít, s az ebből fakadó bizonytalanság jóval nagyobb a geopolitikai változások okozta kihívásoknál.
Elkényelmesedett a világ, már nem fél egy nagy háborútól
Az előadók – megkongatva a vészharangot – megállapították, hogy a világ elkényelmesedett, s már nem fél egy nagy háborútól. A kis- és nagyhatalmak vezetői bizonyos taktikai sikerek vagy belpolitikai hozadék érdekében gond nélkül teszik kockára a globális biztonságot. Az előadók közül többen megjegyezték, hogy ez a helyzet erősen emlékeztet az 1914 előtti évekre, amikor senki nem akarta elhinni, hogy nagyon rossz felé mennek a dolgok. Ugyanígy ma sem gondolja senki, hogy elszakadhat a húr, s végleg összeomolhat a jelenleg még csak rogyadozó világrend.
A Valdaj Klub helyzetértékelése szerint eltűnt a világból az észszerűség, s a szovjet rendszer összeomlása paradox módon kaotikussá tette a konfliktusokat. Míg a kapitalista és szocialista rendszer szembenállásában legalább volt valami rendszer, addig a mai konfliktusokról ez messze nem mondható el. A szeparatizmus, a vallási ellentétek, a technológiai forradalom lassan mindent felborít, s az ebből fakadó bizonytalanság jóval nagyobb a geopolitikai változások okozta kihívásoknál.
Elkényelmesedett a világ, már nem fél egy nagy háborútól
Úgy vezényelt egy újabb teljes felszerelésű páncélos dandárt Lengyelországba az Egyesült Államok, hogy egy másiknak csak a személyi állományát vonta ki térségből, ami ellentétes az Oroszország és a NATO alapszerződésével – közölte Igor Konasenkov, az orosz védelmi minisztérium szóvivője csütörtökön Moszkvában.
Konasenkov szerint az amerikai katonai vezetés a Zapad-2017 fedőnevű orosz-fehérorosz hadgyakorlat körül keltett hisztériát felhasználva, “csöndesen” teljes hadfelszereléssel vezényelte Lengyelországba az amerikai 2. páncélos dandár alegységeit, eközben pedig a lengyel és baltikumi állomáshelyeikről kirotált 3. páncélos dandár hadfelszerelését a helyszínen hagyta. A vezérőrnagy rámutatott, hogy e tankok és páncélozott harcjárművek legénységét két órán belül vissza lehet hozni a ramsteini amerikai támaszpontról.
Trükközött az USA a Lengyelországban állomásozó páncélos dandárok cseréjével?
Konasenkov szerint az amerikai katonai vezetés a Zapad-2017 fedőnevű orosz-fehérorosz hadgyakorlat körül keltett hisztériát felhasználva, “csöndesen” teljes hadfelszereléssel vezényelte Lengyelországba az amerikai 2. páncélos dandár alegységeit, eközben pedig a lengyel és baltikumi állomáshelyeikről kirotált 3. páncélos dandár hadfelszerelését a helyszínen hagyta. A vezérőrnagy rámutatott, hogy e tankok és páncélozott harcjárművek legénységét két órán belül vissza lehet hozni a ramsteini amerikai támaszpontról.
Trükközött az USA a Lengyelországban állomásozó páncélos dandárok cseréjével?
Szerintem ez egy fikció. Pontosan azért nem képesek rá, mert nem akarják központi feladatnak megtenni, mivel teljesen távol áll a lelki világuktól, ami nem változott 1-2 ezer éve.
"Ennek dacára a szorítóban áll és nem is esélytelenül. Egyértelmű kihívója az USA-nak, csak mivel globális világkeresekedelem van, kuszábbak a viszonyok, mint 100 éve."
A kínai fegyverkezés szerintem nem szól többről, minthogy nem akarnak még egyszer beleszaladni az ópiumháború pofonba.
Megtanulták, hogy ha úgy akarnak kereskedni a világgal, hogy közben látványosan leszarják őket, akkor nem árt némi aktuális haderő.
"Még talán ezzel lehet a legjobban egyetérteni a három közül, de itt is az a helyzet, hogy az oroszok valakivel szövetkezve (Kína, Németország?)........"
Kínai - orosz szövetséget elképzelni is nehéz.
A távol-keleti Oroszországban az orosz népesség lassan a katonaságra szűkül. A kínai meg bővül.
Ez a tény hamarosan felveti a kérdést: Mi a francot keresnek ott az oroszok?
(Az esélyeket nagyon jól szemlélteti egy kis videó, amit egyelőre nem találok, de pótolom, amint lehet.)
Hogy a viharba lehetnének egymás szövetségesei? Pláne hosszútávon.
A német - orosz szerintem reálisabb és igéretesebb, na de az USA pont ennek a megakadályozásán munkálkodik. (Lásd: Ukrajna, Románia, Baltikum, Lengyelország (bár őket nem kell nagyon tüzelni.) )
Az ilyenek, mint India, Brazília, Indonézia......
Indiában kb. 16 hivatalos nyelv van és a jó ég tudja, hányféle etnikum, és vallás is több,mint kettő. Egy mesterséges ország, aminek semmiféle hagyománya nincs ebben a formában.
Ez Indonéziára is igaz, csak ők még szegényebbek is.
Brazília az amerikai kontinensen fekszik, és mint tudjuk, amerika az amerikaiaké.
Muhahaha, ha India mesterséges ország többféle nációval, és hagyományok nélkül, akkor az Usa az mi 
?!
?!Az USA-ban hány féle etnikum is van? Kb. ahány nép van a világon. Ahogy az USA-nak is összejött a népek keveredése, ugyanúgy másnak is összejöhet. De ha ebben kételkedsz, akkor én felhozhatom azt, hogy az USA-ban meg hosszútávon a spanyolajkúak lesznek többségben. Ha Mexikó és az USA között csökken az életszínvonalkülömbség, simán el lehet képzelni, hogy ez a populáció Mexikóban akarna élni.
- Status