[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Lépiparádé van ma Kabul felett, érdekes, hogy keletebbre a hegyeknél.
C130, C17, A321 eléggé lelassítottak (1xx csomóra)és elég alacsonyan köröztek.
 
  • Tetszik
Reactions: Tcat

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 071
9 192
113
Most néztem, hogy az amerikai Global Crossing Airlines 2 db A32X gépe épp most érkezett Kabulba Tádzsikisztánból. Egy A320 és egy A321. Nincs egy hónapja, hogy reptette első charter járatait a cég Miami-ból.
 
W

Wilson

Guest
A történelemben nemcsak a háborúért, hanem a békéért is fizettek már sokat. :) De mindemellett ha a barátodnak akarod őket, akkor segítesz ezen. Nem olyan rossz egy ásványanyagraktáron ülni győztesként. Főleg úgy, hogyha az életmódodhoz a felhúzott modern infrastruktúrára nincs szükséged, csak maximum a nyugati mintára nevelődött generációnak, aki most megtanul visszatérni az igaz hithez...blababla. Ha nem akarnka ezzel foglalkozni, akkor építtetnek minden szart a kínaiakkal anyagért cserébe, ha adni akarnak a népnek minden szart, amit lehet építeni.

Az a baj, hogy olyan emberekre próbálod ráhúzni a nyugati gondolkodás mindennapi gondjait, akik magasról fosnak bele a tőzsde létébe, maximum elpusztítanák, köpnek a nemlétező értékekre és akik ezekkel kereskednek, azokat elpusztítanák, akik nem kérnek semmit és nem adnak semmit ha nem mész oda megpróbálni a csereberét és akiknek akkor sem kell semmid, ha ugatsz nekik, maximum elpusztítanak, mert nincsen erre szükségük. Nem lesz PTS-ük mint modern fiainknak, mert az életüknek nincs sok olyan szakasza, amiben el kellene nyomniuk az emberi reakcióikat, aztán parancsra agresszívnek lenni, aztán parancsra megint normálisnak. Ígyhát egészek és normálisak.

Miről maradnak le, ha nem kapcsolódnak bele a naaaagy gazdasági vérkeringésbe? Most sincs űrsiklójuk meg vegyipari katasztrófájuk és esélyesen a jövőben is meglesznek enélkül. :) Mit tudnál adni nekik? :D Üveggolyót meg rézdrótot? :D
Szerintem inkább te akarod ráhúzni az afgán társadalomra,hogy ők nyugati értékekre vágynak vagy nyugati igényeik vannak, holott ez nincs így, teljesen triviális dolgokról beszélünk Agfanisztán kapcsán minthogy legyen áram esetleg mobiltelefon szolgáltatás stb.Azt kellene megérteni amit a cikk írója is pedzeget, ha a tálib vezetés nem talál finanszírozási forrást,az állam működtetésére akkor borítékolható,hogy káosz lesz az országban, és senki sem fog befektetni az ásványkincsek kitermelésébe Afganisztánban.
 
  • Tetszik
Reactions: theo and phaidros

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Most néztem, hogy az amerikai Global Crossing Airlines 2 db A32X gépe épp most érkezett Kabulba Tádzsikisztánból. Egy A320 és egy A321. Nincs egy hónapja, hogy reptette első charter járatait a cég Miami-ból.
Lassan el se férnek, SAC-os gépünk le is lépett onnan.:)
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 872
113
Ha 2000-ben nem volt mobiltelefon szolgáltatás Afganisztánban akkor azt vehetjük 0-nak kiadási oldalon az akkori afgán költségvetés számára, most ezzel szemben nem ez a helyzet és még van számtalan példa, tehát az akkori megoldásokat nem alkalmazhatják a tálibok az afgán gazdaság szempontjából.Magyarul finanszírozniuk kell a jelenlegi állam működését különben a hatalmukat komolyan veszélyeztető folyamatok indulnak el.
Igen, nyilván többe kerül, mint nulla; ez nem kétséges. Az meg, hogy mennyire veszélyeztetné hatalmukat nem tudom. Erre azért nagyobb összegben nem fogadnék. Most húz el a legtöbb kollaboráns, akik az ellenállásban vehettek volna részt, akik emg nem húznak el, azok meghúzzák magukat és majd nagyon hálásak lesznek, hogy nem végezték ki őket, esetleg még tovább is foglalkoztatják. Eddig is lehetett olyat hallani, hogy elég nagy tömegeket nem fizettek ki a hadurak; eddig sem voltak sokezres gyárak, meg ilyenek.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Vagy nem ezek az abroszfejüek is szeretnek úgy pénzt adni a hittestvéreinek, hogy ők is profitáljanak belőle.....
Az arabok mindenben az üzletet nézik, nem jobbak a világ többi népénél. Ez a rózsaszín álomvilág csak itt él róluk. Ráadásul a rokon vallásaikra a keresztény és a zsidó halálos ellenségként tekintenek.

Jelenleg a afganisztánban aki keresztény és megcsípik az halál fia.

A nagyokosok meg csak istenítsék a talibant. Aki ezt teszi az európa és a kereszténység halálos ellensége. De vannak ilyenek szép számmal itt nálunk is.

Kivitetném az összes itteni támogatójuk közéjük. Hamar megoldódna a probléma.

A taliban egy dúvad társaság, úgy is kell velük bánni.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and theo
W

Wilson

Guest
A kaját gondolom maguknak termelik, áram meg ha lesz akkor lesz, ha nem akkor nem. Kevesen kell arrafele feltöltsék a Teslát.
Olyan még nem volt, az emberi történelem során,hogy valamelyik társadalom önként és visszalépett volna a civilizáció vivmányainak használatától,majd az afgánok fogják ezt megtenni?Én ebben nem hiszek, főleg úgy,hogy maguk a tálibok is használják őket...
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Kim Philby and theo

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 223
67 138
113
Szerintem inkább te akarod ráhúzni az afgán társadalomra,hogy ők nyugati értékekre vágynak vagy nyugati igényeik vannak, holott ez nincs így, teljesen triviális dolgokról beszélünk Agfanisztán kapcsán minthogy legyen áram esetleg mobiltelefon szolgáltatás stb.Azt kellene megérteni amit a cikk írója is pedzeget, ha a tálib vezetés nem talál finanszírozási forrást,az állam működtetésére akkor borítékolható,hogy káosz lesz az országban, és senki sem fog befektetni az ásványkincsek kitermelésébe Afganisztánban.
Csak annyiról beszélek, hogy nekik ez nem számít. :) Semmi másról nem beszéltem. Maximum azoknak számít, akik az elmúlt húsz évben ebben éltek a kiemelt ideológiai pallérozó részeken amerika irányítása alatt.

Persze az államirányításnak mindenhol ugyanazok a követelményei, értelek, csak az nem mindegy, hogy milyen szinten akarod megvalósítani. Nem gondolnám, hogy nincsenek értő tudósaik, kereskedőik, alkalmatlanok a jelen teljes emberállomány kapcsolatrendszerének a kiaknázására és a többi... . Ha tiéd a terület és a lakosság ereje, akkor már tudsz is államot vezetni, maximum jobban vagy rosszabbul teszed. Nekik van rutinjuk. Világvezetőkkel tárgyalnak kereskedelemről és biztonságpolitikáról, lözben átideologizálnak ismét egy országot. Szerintem meg fogják oldani. ;)
 
W

Wilson

Guest
Igen, nyilván többe kerül, mint nulla; ez nem kétséges. Az meg, hogy mennyire veszélyeztetné hatalmukat nem tudom. Erre azért nagyobb összegben nem fogadnék. Most húz el a legtöbb kollaboráns, akik az ellenállásban vehettek volna részt, akik emg nem húznak el, azok meghúzzák magukat és majd nagyon hálásak lesznek, hogy nem végezték ki őket, esetleg még tovább is foglalkoztatják. Eddig is lehetett olyat hallani, hogy elég nagy tömegeket nem fizettek ki a hadurak; eddig sem voltak sokezres gyárak, meg ilyenek.
Szerinted miért szólították fel (rögtön azután,hogy bevonultak Kabulba) az előző államigazgatás és szolgáltató szektor dolgozóit,hogy vegyék fel a munkát, mert tökéletesen tudatában vannak annak,hogy nem térhetnek vissza 1999-be.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Azt állítják egy mai twitter hírben ami itt is megvan nálunk, hogy a 12 talib közül aki megadta magát 9 pakisztáni volt. Ez sem igaz ?

Lassan már egész ország menekülne, legalább 70% ellenzi a tálib hatalmat. Ha ezek nem tudnak elmenekülni két választásuk van: 1., Behódolni és tálib rabszolgaként meghunyászkodni és dolgozni ahogy parancsolnak nekik 2., Fellázadni és elsöpörni a talibant.

Ezen kívül ezzel a mentalitással nem lesz kínai pénz, és az oroszok is hátat fordítanak nekik. Irán nem fogja őket pénzelni, katar sem, ez egyenes út a lezüllésig és bukásig. Te hiszel a talibanban, én meg nem. Nem lehet visszalépni a középkorba, az afgánok is látták már a világot, ha máshol nem a tv-n. Tehát nem fog menni a szellem visszagyömöszölése a palackba.

Jelenleg Allahnak tulajdonítják a győzelmüket. Ennek sokan bedőlnek. De Allah sem támogatja a kegyetlenséget és a vérontást, sem a más vallásúak kiirtását. Ez a taliban csak egy véreskezű gyöpös szekta mint az isis, teljesen kiforgatták a muszlim vallás nézeteit. 5-6 jó nagy vereségük megmutatná mindenkinek, hogy nem Allah segítségével győztek ahogy állítják magukról. Én a dúvad kategoriába sorolom őket, akik értelmetlenül mészárolnak és kegyetlenkednek. Nem hiszem el hogy megváltoztak, akkor nem lenne csonkítás és gyilkolás.

Ismét csak elmondom, akkor sem ha ez esetleg valakinek / valakik nem tetszik, ellenzem a vallás alapú országokat, afganisztán mellett a szaudit, katart és a többit is. Nekem mindegy milyen vallás alapú, mindet. Ezt mindig félreértik a vallásosak: nem a vallást ellenzem, hanem ha az az alapvető mindent átszövő része az államnak. De ez az afgán sok kiskirályos rendszer is rossz. Középkori szint.
De igaz lehet. Éppen ezt nem akarjátok látni a tálibok mögött Pakisztán áll. 1997 körül 50 ezres tálib harcoló hadseregből mintegy 30 000 pakisztáni tálib, 15 000 afganisztáni tálib és 5000 idegen önkéntes(arab, üzbég, csecsen, stb) volt. Lehet a számodra hihetetlen, de deobandista tanok(az iszlám fundamentalizmus) a tálib mozgalom ideológiájának csak egyik oszlopa, a másik pillér a pastunváli(a pastun törzsi szokásjog). A mozgalom a töredezett pastun törzsi társadalmat egyesíteni képes ideológiával rendelkezik. Márpedig a pastunok Afganisztán államalkotó népe.

Szerintem nincs abban kompetenciád, hogy Allah mit támogat, meg mit nem. Fogadd már el, hogy Afganisztánban minden szereplőnek véres a keze.(1997-ben és 2001-ben legalább 5 000 tálib hadifoglyot mészároltak le az északiak) Ugyanúgy vívják a háborúikat évezredek óta. Lehet ez nem tetszik neked, de ők csak ebben a keretrendszerben tudnak gondolkodni. Afganisztán soha nem volt egy centralizált állam
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 563
113
Olyan még nem volt, az emberi történelem során,hogy valamelyik társadalom önként és visszalépett volna a civilizáció vivmányainak használatától,majd az afgánok fogják ezt megtenni?Én ebben nem hiszek, főleg úgy,hogy maguk a tálibok is használják őket...
Amúgy volt, történelem kezdeti időkben eszközhasználatról valamilyen okból lemondtak idővel. Ez nem tudom mennyire számít.
Azt mondom, hogy a legszükségesebbeket pl kaja meg amihez kell áram eddig is megtermelték és ezután is meg fogják. Annyira a talibán se hülye, hogy ne legyen ahol töltse a laptopját, mert azon van a kecskepornó. Ha részükről van igény valamire, akkor az biztosítva lesz és abból valószínűleg kap más is az országban.
 
W

Wilson

Guest
Piacot, ásványkincset, munkaerőt, képzett katonákat a kalandjaikhoz. De nyilván nem csak Katar van.
De az arabok nem hülyék, csak akkor fognak beruházni ha Afganisztánban ha biztonságos a befektetői környezet Afganisztánban, az ásványkincsekkel, pedig biztos vagyok benne, hogy nagyon óvatosak, mivel Kína személyében van egy náluk nagyobb játékos a placcon.Aki szintén kivár mert egyszer már megégette magát Afganisztánban ezzel kapcsolatban...
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 872
113
Szerinted miért szólították fel (rögtön azután,hogy bevonultak Kabulba) az előző államigazgatás és szolgáltató szektor dolgozóit,hogy vegyék fel a munkát, mert tökéletesen tudatában vannak annak,hogy nem térhetnek vissza 1999-be.
De nem is mondta senki, hogy visszatérhetnek. Csak azt, hogy alapvetően más léptékekben kell gondolkodni a finanszírozás szempontjából, mint egy nyugati, de még egy közép-ázsiai országot is. Jelenleg most. Hogy mi lesz pár év múlva... valószínűleg lesz rá jelentkező, aki valóban befektet az ásványkincsekbe és más adottságokba.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
Amúgy volt, történelem kezdeti időkben eszközhasználatról valamilyen okból lemondtak idővel. Ez nem tudom mennyire számít.
Azt mondom, hogy a legszükségesebbeket pl kaja meg amihez kell áram eddig is megtermelték és ezután is meg fogják. Annyira a talibán se hülye, hogy ne legyen ahol töltse a laptopját, mert azon van a kecskepornó. Ha részükről van igény valamire, akkor az biztosítva lesz és abból valószínűleg kap más is az országban.
Na helyben vagyunk 2000-ben áram sem volt,nem hogy laptop.Ennyi a változás ennek a fenntartásához kell a cikkben említett összeg.
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 157
26 855
113
Ki fogja az adótornyokat karbantartani, a műholdat bérelni, az eszközöket cserélni. Számtalan példát lehet hozni.
Ki fogja a vízellátást működtetni, az áramellátást, stb.,stb.. Ezek alap dolgok lettek a városokban.
De ha a tálibok is használják például a mobiltelefont, most szerinted eldobják és jöhet vissza a középkor?
Hát nem a tálibok, hanem az a szolgáltató, aki megnyeri a tálib tendert erre.