[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

[tong djagbu]

Mandiner

mandiner.hu

 

[laiki]

Praktikusan lehetetlen amit elvársz.

A magyarok szombaton mentek oda Kabulba. Akkor már egy hete állt a balhé és a százezres pánikban lévő tömeget próbáltak / próbálnak kordában tartani és valami szisztémát kialakítani hogy hogyan válogasság ki azokat akiket el karnak vinni.
A kerítésen kívülre menni = életveszély (lelőnek, agyontaposnak, stb...)
Gondolom figyeled hogy csak SF csapatok merészkednek a kerítésen kívülre, este, nagy titokban.
Senki magyar nem fog kisétálni a reptérről, kézenfogni egy afgánt és bevinni a reptérre.

Ebben az egész szituációban az az igazi kihívás - nemcsak nekünk hanem minden ott jelen lévő NATO országnak - hogy hogyan szervezzék ki a menteni kívánt embereket a reptérre úgy hogy ők nem mehetnek be értük, és azoknak meg a tömegen kersztül kijönni szín tiszta életveszély.

Az USA nem azért nem engedi be a mi általunk menteni kívánt embereket mert ki akarnak velünk b...ni, hanem mert még arra sincs kapacitásuk hogy saját embereit kiválogassák, nemhogy még a szövetséges országoknak kedves afgánokat.

Ha figyeled a híreket most az a rendszer hogy sikerült valamiféle sorba terelni az embereket. (vagy legalábbis igyekeznek)
A sor elharad az előszűrést végző katonák előtt. Azok elkérik az illető afgán papírjait. Ránéznek az orruk előtt lévő listára, ha az illető rajta van a listán akkor beljebb engedik ahol részletesebben kezdenek el foglalkozni a pacákkal.
Ha nincs rajta akkor meg rövid úton kipenderítik.
Egy - egy emberre van max- 30 sec. eldönteni hogy megy vagy marad.
Ha nincs rajta a listán akkor senki nem fog odahívni senkit. A sornak haladni kell, mert Aug.31.ig végezni akarnak, és addig még kurva sok ember papírjait végig kell nézni.

Nem tudom mit olyan nehéz megérteni azon, hogy nem kizárólag az amerikai listát kellene nézni. Vagy eleve a szövetségesek névsorával kibővített listát kellene néznie az előszűrőknek és akkor be kellene engedniük azt is, akit a magyarok raktak fel a listára. Vagy ha nincs egységes lista és valaki azt állítja, hogy ő a magyar listán van rajta, akkor azt mondják, hogy álljon félre, odahívják a magyar illetékest és onnantól kezdve a magyarok problémája a jóember. Ha a magyar listán rajta van, magyarok szólnak, hogy be lehet engedni, ha nincs rajta kint marad. Nem köti le a jenkik kapacitását.

Csak ehhez az kellene, hogy ne úgy viselkedjenek, mintha Kabul kizárólag az övék lenne és csak ők lennének az urak élet és halál felett. Meg az kellene, hogy szövetségesként kezeljék a szövetségeseket és ne alattvalóként. Amikor segédcsapatként kellettünk a megszálláshoz akkor jók voltunk? Amikor most jenki állampolgárokat is elviszünk a gépen, mert nálunk van épp hely, akkor jók vagyunk? De ha a mi embereinkkel kibővített listát kellene nézni és nem csak a jenki listát, akkor már le vagyunk sz@rva?

 

[Szittya]

.

Én meg arra vagyok kíváncsi, hogy a üzbégek vajon vissza reptetik-e azt az 50 oda menekült repülőgépet és helikoptert a személyzettel együtt.

a vőlgybe biztos nem nem lehetne onnan üzemeltetni azokat...
de az szerintem nincs kizárva hogy a repteret/pill is őrző afgánok közűl X-Y db ne térne vissza harcolni. vagy épp utánpótlás szállításra használni a gépeket...
ezekre hasznos lehet... a kérdés itt szerintem hogy a török mennyire mer nagyot lépni a térségbe (ez esetben zerintem érdemes lenne a törököt követni és némi valós harcitapasztalatot szerezni...) tudom veszélyes de ha lenne rá lehetőség valószínűleg én is bevűllalnám. (a veszélyre való tekintettel és hogy nekünk a harci tapasztalat szerzése a lényeg 1 hónapos váltásokat csinálnák a harcolók körében.) hisz ha a török úgy dönt beszál az isztánok is beszálnának. ezesetben az első pár hónap lenne érdemi műveletekben gazdag. (1-2)

a jelenleg vőlgybe lévő heliket is szerintem máshol fogják karbantartani... (merevszárnyú meg végképp nem játszik)

 

[szzsolt81]

Túl hideg van a dzsihádhoz, testvér – tálibokat hallgatott le az amerikai szuperkatona

Összesen két katona részesült ilyen különleges kiképzésben.

index.hu

 

[theo]

Káosz, káosz hátán. A magyar fiúk elpocolhatnának már onnan.

https://twitter.com/i/web/status/1429830161440989189

 

[Wilson]

Negatív. Szerintem alapvetően tévedsz, nem méred fel jól a helyzetet.
Nem is magyarázom többet, mert a lényegből semmit nem értettél meg. Fel sem fogod mit kockáztattak volna a talibannal ha nem elég óvatosak. Iszonyúan sokat bukhattak volna a nemzetközi kereskedelemben, kapcsolatokban. Szóval sajnos még mindig nagyon rossz stratégiai elemző vagy. Sajnálom. Ez egy olyan szarvashiba lett volna a két nagykutya részéről amit NEM lehet helyrehozni később. Felejtsd el a talib államot, leszerepelt totálisan, megy a süllyesztőbe. Lesz helyette másik erő. Ebben biztos vagyok.

Miért buknának, az oroszok világosan leírták amint a tálibok betartják az ígéreteiket akkor elismerik őket, amint az ENSZ leveszi őket a terrorszervezetek listájáról ők is megteszik magyarul az oroszok is elismerik őket ha a nemzetközi közösség is elismeri őket ha így tesznek akkor nem vezetékek semmit...Az oroszokkal mint ahogy minden más nagyhatalomnak szemben ne legyenek illúzióid, ha úgy látják,hogy stabilan tudják irányítani Afganisztánt és betartják az oroszoknak tett ígéreteiket akkor együtt fognak működni velük...

 

[Wilson]

Még egy adalék a helyzethez, azt hittem ezt nem kell elmagyarázni. A koalíció nem segíthetett az ellenállóknak, mert azonnal bedőlt volna az evakuáció egy tálib megtorlással. Kína és Oroszország szintén nem segíthetett az ellenállóknak mert szintén bedőlhetett volna a béke a reptérnél és Kabulban. Pakisztán szóba sem jöhetett. Olyan külső erőt kellett találni, aki nem érintett és nem támadható az ígérete megszegésével. Ők a Kirgizek akiknek nemzetiségük van bent a völgyben. Kényes játék ez, Kínának és az Oroszoknak a teljes misszióra is vigyázniuk kellet, nehogy a segítséggel megvaduljon a taliban.
Amíg az evakuáció folyik nem léphet senki többet. Csak a Kirgizek vihetnek utánpótlást a völgybe. Mindenki keze tiszta, a taliban senkit nem vádolhat, nem rúghatja fel az evakuációs szerződést, mert azért is vád alá és válaszcsapások alá kerülne. Ez egy szép nagy csiki-csuki a talibannak, aki belement.

Mi van ha a szerződés szegő gyilkolászós talibant a hatalomba segíti a trojka ? Véres lesz a taliban által kiontott vértől Kína és Oroszország keze. Ez egy lavinát indít el. Kikiáltják őket terroristákat támogató államoknak. Ez diplomáciai és gazdasági szankciókkal jár, ahol a tét iszonyatos összegekre rúghat. Ezt nem kockáztathatta egyikük sem. Szépen meg is oldották. Igazából Kína és Oroszország most valójában a missziós országoknak segít, hogy a hibáik ellenére végrehajthassák az evakuációkat. Nem mozdulhat egyik sem hogy ez a kényes egyensúly ami van fel ne boruljon. Firkászoknak bloggereknek ! Ez egy stratégiai elemzés. Eszébe ne jusson senkinek ezt publikálni ééés fejtegetni amíg a teljes evakuáció (beleértve az összes országot !!!) le nem zajlott !!! Utána írhat róla bárki aki akar !

Na a támogatást a Pandzsir völgyi ellenállók kapták a tadzsikok közreműködésével, a tálibokat pedig se nem az oroszok se nem a kínaiak segítették hatalomra, azok már hatalmon vannak. A kérdés az, hogy a nemzetközi közösség köztük Kína és Oroszország mikor ismeri ha egyáltalán elismeri legitim hatalomnak a tálibokat....

 

[szzsolt81]

A szabad afgán sajtó végnapjai

A nőket már eltüntették a képernyőről, a lapok öncenzúrát gyakorolva mellőznek minden cikket, amiben vélemény vagy bírálat lenne. És már azok is elmenekültek, akik az újságírók elleni jogsértéseket tartják számon.

444.hu

 

[antigonosz]

És mégis kik azok az emberek? Persze nem névszerint, csak hogy van e oszefuggésuk a néhai magyar miszióval, mert ekkora vehemencióval ezidáig az orbánék leginkább mindenfajta gyanús figurákat vagy koztorvényes bunokért korozotteket szoknak szoktetni / bújtatni. És más oldalról valahogy nem hangoznak el hasonló vádak.

Kozeleti szemelyisegek, ujsagirok, csupa lehuto nagypofaju ballibbert mentenek mar. A tolmacsok mar elfogytak. En most is azt mendom hogy senkit sem kellene idefurikazni onnet az adoforintjaimbol. Mindenki egye meg amit fozott.

 

[Allesmor Obranna]

Ismét reaktiválták a Civil Tartalékos Légiflottát, vagyis a CRAF-ot amit az 1951-es létrehozása óta idáig csak kétszer vett igénybe az amerikai kormányzat.
A CRAF-ban való részvétel önkéntes és amerikai tulajdonú és bázisú légitársaságok gépeibő áll fel. Ötletét még Eisenhower alatt az 1948-as berlini légihíd fontossága adta.
A megalakulása óta csak az 1990-es Operation Desert Shield felvonulási hadművelethez és a 2003-as iraki invázióhoz volt rájuk idáig szükség.
Most sem repülnek a forró Kabulba, csak egy köztes állomásig:

What The Civil Reserve Air Fleet Is And Why It's Been Activated For The Third Time In 70 Years

The fleet can dramatically bolster the Pentagon's own air transport capabilities and that is what it will do for the evacuation of Afghanistan.

www.thedrive.com

 

[ximix]

Sokadszorra irom, Indiát mindenki elfelejti. Tajtékoznak a táliboktól, a táliboknál meg már India felosztásáról keringenek pr cuccok.
India jelenleg a Föld bolygó 1-2. legnagyobb lélekszámú országa és a 3. legnagyobb gazdasága. Nem elhanyagolható haderővel.
Nincs kizárva, hogy fordítani akarnak ők is egyet a bilin.
Nézzétek meg bármelyik Indiai hirportált, olyan cikkek, videók vannak tökéletes angollal, mint ha már háborúban lennének.

OFF
Indiát dehogy felejti el mindenki . . .lehet ezt elfelejteni ?

Spoiler

 

[Wilson]

Lehetséges. Van ötleted arra, mi érdeke fűződhet Moszkvának a tálib hatalomátvétel késleltetéséhez? Mert megakadályozni gondolom nem tudja.

Nagyon egyszerű szerintem megmutatja a tálboknak,hogy igenis van eszköze arra, hogy beavatkozzon Afganisztán hatalmi viszonyaiba, úgyhogy a tálibok jobban teszik,hogyha nem feledkezzenek meg az oroszok afganisztáni érdekeiről.

 

[szzsolt81]

ezt meg itt hagyom, mert kurvára egyetértek minden sorával...
omment, hvg Undorító, amit Orbánék művelnek, mindig van lejjebb... Ott van az (egykori) vámosszabadi tábor, ami sokkal alkalmasabb arra, hogy valamennyire civilizált körülmények között fogadjanak menedékkérőket... Ehelyett abba a konténerekből összerakott, szögesdrótokkal telepakolt koncentrációs táborba viszik őket, ahol ugyan megkapják a minimális ellátást, de milyen szimbolikus már, hogy ott tartják őket a menedékkérelem elbírálása alatt, ahol menekültek ezreit tartották fogva, sokukat éheztetve, és amelyik helyet a jogtalanságok és törvényszegések miatt az Európai Emberi Jogi Bíróság bezáratott...

A menedékkérőt nem az én fogalmazásom de a f.z, beléjük, akik a magyarokat segítették, bebasszák a szögesdrót mögé. hogy rohadjon meg az is, aki ehhez a nevét adta.

 

[jurgenbauer]

Nem szövettségesként kezelnek minket, hanem alja alsóbbrendű csatlósként. Ez egy jó bizonyíték.

Honnan is ismerős ez? ...

 

[koppany]

Voltam kint 7 hónapot a kabuli reptéren sokkal nyugalmasabb helyzetben. (néha bm21 rakétákkal lőtték a tábort, néha a közelben autóbombák stb)
Azt tudom milyen volt akkor be engedni afgánokat a reptérre.
Az sem volt problémamentes.
Kb eltudom képzelni most milyen.

Semmilyen hasznát nem tudom elképzelni, hogy a kiteregetett szennyest egy folyamatban lévő akcióban milyen nem politikai haszonnal jár.

Szóval te miből gondolod, hogy egy politikus a fotelből jól ítél meg egy katonai akciót.
Még akkor sem ha pontos infókat kap odakintről.

Mindenki azt mondja, hogy az USA szarba hagyta Kabulban őket. Miért kellene ezt eltitkolni, sajnálom ha bántja az érzékeny lelkedet ha valaki kritizálni meri az USA-t. Már most látszik, hogy nem fog sikerülni hó végéig kihozni mindenkit, ez kurva nagy szívás lesz az ottmaradoztatnak.

 

[honved]

Mindenki azt mondja, hogy az USA szarba hagyta Kabulban őket. Miért kellene ezt eltitkolni, sajnálom ha bántja az érzékeny lelkedet ha valaki kritizálni meri az USA-t. Már most látszik, hogy nem fog sikerülni hó végéig kihozni mindenkit, ez kurva nagy szívás lesz az ottmaradoztatnak.

Már rég több szálon kellene vinni ezt az egészet. Szárazföldön is, ami nagyon rizikós, de nagy az ország, lehet megoldható lenne. Üzbegisztán, Tádzsikisztán, Türkmenisztán irányába. Persze, lehet ez is megy, ahogy lehet.

 

[koppany]

ezt meg itt hagyom, mert kurvára egyetértek minden sorával...
omment, hvg Undorító, amit Orbánék művelnek, mindig van lejjebb... Ott van az (egykori) vámosszabadi tábor, ami sokkal alkalmasabb arra, hogy valamennyire civilizált körülmények között fogadjanak menedékkérőket... Ehelyett abba a konténerekből összerakott, szögesdrótokkal telepakolt koncentrációs táborba viszik őket, ahol ugyan megkapják a minimális ellátást, de milyen szimbolikus már, hogy ott tartják őket a menedékkérelem elbírálása alatt, ahol menekültek ezreit tartották fogva, sokukat éheztetve, és amelyik helyet a jogtalanságok és törvényszegések miatt az Európai Emberi Jogi Bíróság bezáratott...

A menedékkérőt nem az én fogalmazásom de a f.z, beléjük, akik a magyarokat segítették, bebasszák a szögesdrót mögé. hogy rohadjon meg az is, aki ehhez a nevét adta.

Nem bírsz ki egy napot sem Orbánozás nélkül.

 

[Törölt tag 2577]

Gondolom a szlovákiához hasonló seggnyalókat, akik USA-val szemben megnyikkani sem mernek.

Dehogynem mernek, mindig az övék az utolsó szó: "Igenis gazdám."

 

[szzsolt81]

Nem bírsz ki egy napot sem Orbánozás nélkül.

ha valamelyik p. sz. ház, ilyet művel azt elküldöm a p.cs.b. Megtettem Trumppal, Bidennel , Netanyhahuval, Az Élő Istenedet mg a sleppjét se fogom kímélni.

 

[szzsolt81]

Таджикистан направил отрядам сопротивления в Панджшере оружие

Между Таджикистаном и расположенной на севере Афганистана провинцией Панджшер, ставшей центром сопротивления власти радикального движения «Талибан» (запрещено в России), налажен воздушный мост. Отмечается, что вертолеты сил сопротивления впервые доставили из Таджикистана оружие и боеприпасы.

m.lenta.ru

közben azt pletykálják, hogy az indiaiak is küldtek valamit Tadzsikisztánba, azok is tűkön ülnek, hogy indulhassanak segíteni