[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
12 609
29 268
113

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
23 423
56 479
113
Jól halad a mentés, nincs káosz a reptére....
„A repülőgépünket más emberek foglalták el vasárnap. Fegyveresek voltak, lőfegyverek is voltak náluk. A gépünket ellopták, kedden ismeretlen utascsoporttal a fedélzetén elrepültek Iránba” - mondta el Jevhenyij Jenyin ukrán külügyminiszter-helyettes kedden egy rádióműsorban. További részleteket az incidensről nem ismertetett.
Ismeretlenek eltérítették a Kabulból Iránba tartó ukrán repülőgépet ...


e46529838c1004cce03724ec318f1.jpeg

Ukrán IL-76MD. Illusztráció facebook.com/GeneralStaff.ua

Egy repülőgépet, amely ukránokat evakuált volna Afganisztánból, ismeretlenek eltérítettek, a többi utast pedig Iránba vitték.

Ezt Jevhen Jenin, az ukrán külügyminisztérium helyettes vezetője nyilatkozta a Hromadske rádiónak.

"A gépünket mások eltérítették. Kedden tulajdonképpen ellopták a repülőnket - Iránba repült egy ismeretlen utascsoporttal a fedélzeten, ahelyett, hogy ukránokat vitt volna ki" - mondta Jenin. Nem részletezte, hogyan végződött az incidens. "

A következő három evakuálási kísérletünk szintén sikertelen volt, mivel utasaink nem tudtak belépni a repülőtér területére" - tette hozzá az ukrán külügyminiszter-helyettes.


Amellett, hogy ez egy nagyon szomorú esemény, nagyon sok kérdést felvett, nagyon kíváncsi vagyok az eset részleteire...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
726
2 767
93
Tisztázzuk ez nem katonai vereség,hanem az amerikai külpolitika veresége volt.Nem arról volt szó,hogy a tálib haderő sorozatos harctéri vereségeket mért az amerikai/NATO haderőre és az amerikai nagykövetség alkalmazottai azért menekülnek "pánikszerűen" mert éppen a nagykövetségtől egy saroknyira folytatnak elkeseredett utóvédharcokat a tálibok által tönkretett amerikai 82. expedíciós tengerészgyalogos hadtest maradékai.

Hogy katonai vereség vagy sem az ebben az esetben mindegy. A világ legerősebb hadserege a világ legnagyobb katonai szövetsége 20 év alatt sem győzte le a tàlibokat. Se katonailag se politikailag.

A Szovjetunió is kivonult mégse vonja senki kétségbe hogy vereséget szenvedett.

Csak ott nem 3 hét alatt omlott össze az àltaluk felépített àllamigazgatàs hanem 3 év alatt.

Ha cinikus akarok lenni és elfogadom hogy az amerikaiak nem veszítettek akkor a Szovjetunió valójában fényes győzelmet aratott.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 320
9 509
113
Hogy katonai vereség vagy sem az ebben az esetben mindegy. A világ legerősebb hadserege a világ legnagyobb katonai szövetsége 20 év alatt sem győzte le a tàlibokat. Se katonailag se politikailag.

A Szovjetunió is kivonult mégse vonja senki kétségbe hogy vereséget szenvedett.

Csak ott nem 3 hét alatt omlott össze az àltaluk felépített àllamigazgatàs hanem 3 év alatt.

Ha cinikus akarok lenni és elfogadom hogy az amerikaiak nem veszítettek akkor a Szovjetunió valójában fényes győzelmet aratott.
Mert 10-ed győzzel vitt proxyháború nem igazi, azt megnyerni, elveszteni nem lehet.
Ez úgy ahogy van egy impotens dolog.
Ha akarnák, akkor bármelyik G7 ország hazról házra járva egyesével irthatná ki az összeset, de se politikai, se népi, se erkölcsi, se pénzügyi támogatás nincs meg és nem is volt meg ehhez.

Ha csak arra gondolok, hogy Kina mozgósitanak 5 millió ember és bevonulna azzal, hogy minden katonának meg kell ölnie legalább 2 embert+ akinél fehyvert talál családostul, akkor 200 évig ott nem fogna fegyvert senki az biztos.
Olyan békések akarnának lenni a megmaradadtak, hogy csuda.
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
23 423
56 479
113
Hogy katonai vereség vagy sem az ebben az esetben mindegy. A világ legerősebb hadserege a világ legnagyobb katonai szövetsége 20 év alatt sem győzte le a tàlibokat. Se katonailag se politikailag.

A Szovjetunió is kivonult mégse vonja senki kétségbe hogy vereséget szenvedett.

Csak ott nem 3 hét alatt omlott össze az àltaluk felépített àllamigazgatàs hanem 3 év alatt.

Ha cinikus akarok lenni és elfogadom hogy az amerikaiak nem veszítettek akkor a Szovjetunió valójában fényes győzelmet aratott.
Azért a kettő között van némi különbség ha csak szigorúan a katonai részét nézem...
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 852
6 740
113
Jól halad a mentés, nincs káosz a reptére....
„A repülőgépünket más emberek foglalták el vasárnap. Fegyveresek voltak, lőfegyverek is voltak náluk. A gépünket ellopták, kedden ismeretlen utascsoporttal a fedélzetén elrepültek Iránba” - mondta el Jevhenyij Jenyin ukrán külügyminiszter-helyettes kedden egy rádióműsorban. További részleteket az incidensről nem ismertetett.

Ez már majdnem a cseresznye a torta tetejére vagy valami ilyesmi. Szóval lenyúltak egy repülőt egy olyan repülőtéren, ami talán a világon a legjobban őrzött jelenleg és be eleve csak az jut, akit ezerszer átszűrnek. Mondjuk az angolok meg egy repüléstől eltiltottat (terrorista?) reptettek haza....

Lehet még lejjebb menni ebben a kivonulásos sztoriban?

Azon már meg se lepődöm, hogy az ukránokkal fordul elő...
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
1 485
2 656
113
Kijelenthetjük az USA a II. Vh óta nem nyert meg hàborút. Korea döntetlen, Vietnàm vereség, az első és a màsodik Öböl hàború első csatàit megnyerték de a háborút elveszítették. Az USA haderőt gyakran sajàt politikusai győzik le. De az ellenségeik ezt jól kihasznàljàk…

Ejnye-bejnye, az 1983-as nagy győzelmet a 100.000 lakosú Grenada ellen már el is felejtettük?
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
6 646
16 566
113
Ismeretlenek eltérítették a Kabulból Iránba tartó ukrán repülőgépet ...


e46529838c1004cce03724ec318f1.jpeg

Ukrán IL-76MD. Illusztráció facebook.com/GeneralStaff.ua

Egy repülőgépet, amely ukránokat evakuált volna Afganisztánból, ismeretlenek eltérítettek, a többi utast pedig Iránba vitték.

Ezt Jevhen Jenin, az ukrán külügyminisztérium helyettes vezetője nyilatkozta a Hromadske rádiónak.

"A gépünket mások eltérítették. Kedden tulajdonképpen ellopták a repülőnket - Iránba repült egy ismeretlen utascsoporttal a fedélzeten, ahelyett, hogy ukránokat vitt volna ki" - mondta Jenin. Nem részletezte, hogyan végződött az incidens. "

A következő három evakuálási kísérletünk szintén sikertelen volt, mivel utasaink nem tudtak belépni a repülőtér területére" - tette hozzá az ukrán külügyminiszter-helyettes.


Amellett, hogy ez egy nagyon szomorú esemény, nagyon sok kérdést felvett, nagyon kíváncsi vagyok az eset részleteire...
Putyin vót!
 

ximix

Well-Known Member
2017. december 1.
688
1 985
93
Ismeretlenek eltérítették a Kabulból Iránba tartó ukrán repülőgépet ...


e46529838c1004cce03724ec318f1.jpeg

Ukrán IL-76MD. Illusztráció facebook.com/GeneralStaff.ua

Egy repülőgépet, amely ukránokat evakuált volna Afganisztánból, ismeretlenek eltérítettek, a többi utast pedig Iránba vitték.

Ezt Jevhen Jenin, az ukrán külügyminisztérium helyettes vezetője nyilatkozta a Hromadske rádiónak.

"A gépünket mások eltérítették. Kedden tulajdonképpen ellopták a repülőnket - Iránba repült egy ismeretlen utascsoporttal a fedélzeten, ahelyett, hogy ukránokat vitt volna ki" - mondta Jenin. Nem részletezte, hogyan végződött az incidens. "

A következő három evakuálási kísérletünk szintén sikertelen volt, mivel utasaink nem tudtak belépni a repülőtér területére" - tette hozzá az ukrán külügyminiszter-helyettes.


Amellett, hogy ez egy nagyon szomorú esemény, nagyon sok kérdést felvett, nagyon kíváncsi vagyok az eset részleteire...
Rekontra
Oleh Nikolenko, az ukrán külügyminisztérium szóvivője cáfolta Jevhen Jenin miniszterhelyettes kijelentését
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 320
9 509
113
Azért a kettő között van némi különbség ha csak szigorúan a katonai részét nézem...
Nekem erről az egészről az jutott eszembe, hogy ez olyan morbid háború volt,

mint,
ha 1941 végén a németek evakuálnák a Gyemjanszki katlan-t, egymástól 10 méterre lévő Theodor Eicke és Georgij Zhukov számot cserélne és megbeszélnék, hogy hát mindenkinek jó, ha inkább hagyjuk az egészet, hiszen csak emberek halnak meg,
majd elismernék, hogy hát jó, jó Sztálin kormánya is kormány, Szálin meg, hogy hát jó kapnak a németek 1 hónapot, hogy nyugodtan távozzanak azokkal az oroszokkal akikkel csak szeretnének, erre a Vichy Franciaország utalna egy kis segélyt az oroszoknak, akik meg elkezdenék Mussolinival az olajszállitásokat. Közben a BBC élőben közvetítené, hogy a német meg orosz táborokban az ellenzéket lövöldözik le, de közben bejátszana olyan interjúkat Hitlerrel és Sztálinnal, hogy a legnagyobb koalícióra és demokráciára törekszik mindenki és teljes az amnesztia, még a zsidók is kapnak pozíciókat.
Ja, és persze közben az SS és NKVD vezetők álruhában ácsorognának és várnák a Zeppelin járatot külföldre.

Aztán lehet vitatkozni, hogy most ez a németeknek, győzelem, vereség vagy, az oroszoknak vereség, vagy mekkora emberbarát demokrácia de, ez csak bohóckodás, az egész egy morbid valami, csupa hibbant szereplővel.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 320
9 509
113
Rekontra
Oleh Nikolenko, az ukrán külügyminisztérium szóvivője cáfolta Jevhen Jenin miniszterhelyettes kijelentését
Na egy egyik már tudja milyen amikor a nyugat szövetségese vagy a másik még nem. :D
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
6 646
16 566
113
Szerintem felesleges elkezdeni ezt a vitát amit már jó párszor lefolytattunk,maradjunk annyiban, hogyha az USA úgy dönt akkor katonailag meg tudja oldani a helyzetet a kérdés csak a civil áldozatok nagysága,de egy ilyen forgatókönyv se az USA-k se annak a tálib vezetésnek nem megfelelő aki azt szeretné, hogy nemzetközileg is elfogadják Afganisztán legitim vezetésének...
A tálib vezetés tökéletesen lesz@rja hogy elismerik-e nemzetközileg. Nekik elég ha pár pénzes arab állam elismeri őket.
Amúgy meg az USA nagyon nagy stratégiai hibát követett el az Afgán kivonulással, mert ahogy valamikor itt is linkelve volt, Kína lelkesen elismeri a talib vezetést gazdasági előnyökért cserébe (földgáz és kőolaj vezeték Iránból Kínába, enyhítve Kína energia éhségét)

A tálib szerintem most el van foglalva a lopott cuccok elosztásával!
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
150
731
93
Ugyan, dehogy veszi korbe. A szelen vann kinn, hataval a hegyeknek. Egyik oldala a civil volt, a varos felol, a masik a katonai, a hegyek fele, az a biztositott oldal, ahol a szovetseges HQ van. Legalabb egy terkepet nezz meg, mielott okoskodsz, komolyan...


Ehh? Semmilyen szamottevo legvedelmuk nincs, legierejuk meg plane a taliboknak. Gyakorlatilag patkanyvadaszat lenne a buckak kozott az amerikai eroknek a levegobol.

Igen, valóban a repteret csak 3 oldalról határolja közvetlenül a város, nem mind a 4 oldalról, tehát nyilván egy kiválóan védhető hely amerikai szempontból.

Most komolyan, mi lenne, ha néhány papucsos csapat elkezdene 82mm-es aknavetővel lövöldözni az apronra? Kb 4km távolságból tudnak dolgozni, 2-3 lövés, felkapják a cuccot és mennek arrébb, vagy csak simán ott hagyják... Mindezt egy zsúfolt városból. Legyen mondjuk 10 ilyen kis csapat a városban. Mi lenne akkor?

Nem kell amúgy a repülőgépeket közvetlenül eltalálni, elég ha kapnak egy adag repeszt. Pár lyuk a törzsön és máris nem lehet tartani a megfelelő kabin nyomást. Akkor vagy mindenkinek van oxigén, vagy az utazómagasságot le kell csökkenteni 3 ezer méter környékére. Akkor meg sokkal több üzemanyag kell, az átrepülési távolság csak töredéke lesz a normálnak.

Tényleg érdekel, hogy akik úgy gondolják, hogy az amik ezt a szart még erőből meg tudják oldani, azok hogy képzelik el ezt konkrétan, anélkül, hogy a várost porig rombolják.