[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 715
85 691
113
Még a nyár elején ültek le tárgyalni az előrenyomuló tálibok képviselőivel az oroszok és a kínaiak.
Messze volt még Kabul, de tudták jól, hogy a húsz év alatt súlyos dollármiliárdokból felhúzott bábszínház kártyavárként fog összedölni az amerikaiak kivonulása után. Illetve akár már közben is.
Leültek és megállapodtak velük, holott tudták, hogy ezekkel a bugrisokkal nem lehet semmiben se megállapodni. Igazából egyfajta "eddig és ne tovább" politikát próbáltak felmutatni.
Az oroszok egyúttal jelezték, hogyha a táliboknak gondjuk van a fehér emberrel, azt lesznek szívesek a nyugatiakon leverni.
A nyugatiak súlyos arcvesztéssel járó kivonulása a térségből nem csak nettó globális befolyásvesztés, hanem olyan szégyen, amiből mostantól akár még profitálhatnak is az oroszok és a kínaiak a tárgyalóasztalnál, ha a szankciókról, vagy a kereskedelmi nézeteltérésekről van szó.
Már évek óta tárgyaltak a talibokkal az oroszok. Orosz külpolitika(stratégia) mindig előre tervez-felvázolva minden scenáriót.

Kabulov: Oroszország nem lát fenyegetést Közép -Ázsiára nézve a tálibok részéről.

Az orosz elnök afganisztáni különleges képviselője hangsúlyozta, hogy Oroszország előzetesen előkészítette a talajt és kapcsolatot létesített a tálib mozgalommal
Oroszország nem lát fenyegetést a tálib mozgalom részéről a közép -ázsiai államok számára. Ezt az Orosz Föderáció elnökének afganisztáni különleges képviselője, a Külügyminisztérium Ázsia második osztályának igazgatója, Zamir Kabulov jelentette ki hétfőn az Első csatorna műsorában.

"Nem látunk közvetlen fenyegetést szövetségeseinkre Közép -Ázsiában. Egyetlen tény sem utal az ellenkezőjére" - mondta.

Kabulov hangsúlyozta, hogy Oroszország előzetesen előkészítette a talajt, és kapcsolatot létesített a tálibokkal. "Régóta fennállnak kapcsolataink a tálib mozgalommal <...>. Az a tény, hogy idő előtt előkészítettük a talajt az új afganisztáni kormánnyal folytatott beszélgetéshez, az orosz külpolitika egyik eszköze, amely a legteljesebb mértékben az Orosz Föderáció hosszú távú érdekeinek felel meg " - jegyezte meg a diplomata.

„Régóta megbeszéltük a tálibokkal a további fejlemények kilátásait az ország hatalmának megszerzése után, és többször megerősítették, hogy nincsenek extraterritoriális céljaik, 2000 -ben Afganisztánban levonták a tanulságokat” - jegyezte meg Kabulov. ez nem jelenti azt, hogy pihennünk kell. Amikor teljes rendszerváltás történik, mindig van egy rés más nemzetközi terrorista szervezetek számára, amelyek potenciálisan veszélyt jelenthetnek szövetségeseink biztonságára. "
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Irán szintén tapsol örömében, még ha utálja is a tálibokat, hogy elveszett egy potenciális amerikai terület és tudnak szárazföldön kereskedni az embargó ellenére is.
Én Irán helyében nem örömködnék, mert az az érzésem, hogy az USA erőt koncentrál és sebezhetőségi pontokat zár le egy jövőbeli Irán - vagy ki tudja ki - elleni csapás minél jobb megvalósítása érdekében.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Ezt nem feltétlen szeretném lefordítani, mert eléggé szomorú és kiábrándító.


Aki tud angolul, érteni fogja. Arról beszél a veterán, hogy több ezer volt afgán bajtársukat hagyták hátra és nem tudják őket kihozni. Arról is beszél, hogy a vízum applikáció nagyon bürokratikus és több ezer velük dolgozó embert utasít el, olyanokat is akiket személyesen ismer. Az ott szolgáló amerikai katonák tömegesen (ő is) kapnak búcsúüzeneteket afgán bajtársaiktól.

Ehhez hasonló hír, hogy a State Department-ben is nagyon alacsony a morál és teljes levertség uralkodik.
(Tegnap ForeignPolicy-n olvastam)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 817
67 110
113
Ez a mostani kabuli fiaskó sanszos, hogy majd meglátszik az amerikai félidős válsztásokban is.
Na nem az istenadta nép fog véleményt formálni, mert az még az USA-ban sem lehetséges, hanem az úgynevezett "Trumpista-vonal" kritikája fogja hallatni magát. Ami szintén az establishment egyik megjelenési formája.
Még talán az is lehet, hogy a 2020-as szivárvány és fekete forradalom után hatalomra jutott báb-adminisztráció és maga a folyamat is kap némi kritikát.

Amúgy meg minden csak időzítés kérdése, hiszen Carter-nek az újraválasztásába került az iráni túszdráma utáni felsülés, alig egy évvel a választások előtt.
Az meg már csak egy történelmietlen kérdés, hogy vajon ha nincs az 1974-es Watergate, akkor hogyan alakul Vietnam, lett volna-e szégyenteljes Saigon-i menekülés 1975-ben, ami hozzájárult Carter 1976-os győzelméhez. Pedig épphogy előzte csak meg Ford-ot, aki viszont a röpke két éve alatt, mint senki által sem megválasztott, amolyan "beugró" elnök, nulla valós hazai támogatással szépen elbukta Vietnam-ot.

Itt most könnyen Biden-ből lesz a bűnbak, kidomborítva a demens jelzőit. Nyilván majd magyarázni kell a bizonyítványt, hogy akkor meg miért ezt a lovat tették eg a versenyre, de a csávó ideális balek lesz, aki mögül majd igyekezni kell kihátrálni.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Most nagy xarban vannak a tálibok!!!

Afganisztán helyzetét a hamarosan újra ülésező Európai Parlamentben is tárgyalni fogjuk. A külügyi bizottság tagjaként nem fogom hagyni, hogy az emberi jogi atrocitások elkövetői elkerüljék a felelősségre vonást. Pontosan az ilyen helyzetek miatt dolgoztuk ki korábban azt az uniós szankciós mechanizmust, amit ez emberi jogokat semmibe vevő erők ellen tudunk nemzetközileg alkalmazni.
Fáziskéséses balfaszok.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Ez a mostani kabuli fiaskó sanszos, hogy majd meglátszik az amerikai félidős válsztásokban is.
Na nem az istenadta nép fog véleményt formálni, mert az még az USA-ban sem lehetséges, hanem az úgynevezett "Trumpista-vonal" kritikája fogja hallatni magát. Ami szintén az establishment egyik megjelenési formája.
Még talán az is lehet, hogy a 2020-as szivárvány és fekete forradalom után hatalomra jutott báb-adminisztráció és maga a folyamat is kap némi kritikát.

Amúgy meg minden csak időzítés kérdése, hiszen Carter-nek az újraválasztásába került az iráni túszdráma utáni felsülés, alig egy évvel a választások előtt.
Az meg már csak egy történelmietlen kérdés, hogy vajon ha nincs az 1974-es Watergate, akkor hogyan alakul Vietnam, lett volna-e szégyenteljes Saigon-i menekülés 1975-ben, ami hozzájárult Carter 1976-os győzelméhez. Pedig épphogy előzte csak meg Ford-ot, aki viszont a röpke két éve alatt, mint senki által sem megválasztott, amolyan "beugró" elnök, nulla valós hazai támogatással szépen elbukta Vietnam-ot.

Itt most könnyen Biden-ből lesz a bűnbak, kidomborítva a demens jelzőit. Nyilván majd magyarázni kell a bizonyítványt, hogy akkor meg miért ezt a lovat tették eg a versenyre, de a csávó ideális balek lesz, aki mögül majd igyekezni kell kihátrálni.
Amúgy az általm is linkelt videó ellenére nem feltétlenül érdemes fogadni a bukásra. A közvélemény 70%-a a kivonulás mellett volt, akkor is ha nem egy ilyen megalázó mellett. A republikánusok közül is sokan támogatták.

Amiket most véleményekt pl én is linkeltem a CNN-es videóban, az nagyon nem reprezentatív arról, hogy az átlag amerikai mit gondol. Megfigyelésem, hogy az USA-ban a jobb és baloldali média is eléggé távol áll az átlagember valóságától.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 817
67 110
113
Már évek óta tárgyaltak a talibokkal az oroszok. Orosz külpolitika(stratégia) mindig előre tervez-felvázolva minden scenáriót.

Kabulov: Oroszország nem lát fenyegetést Közép -Ázsiára nézve a tálibok részéről.

Az orosz elnök afganisztáni különleges képviselője hangsúlyozta, hogy Oroszország előzetesen előkészítette a talajt és kapcsolatot létesített a tálib mozgalommal
Oroszország nem lát fenyegetést a tálib mozgalom részéről a közép -ázsiai államok számára. Ezt az Orosz Föderáció elnökének afganisztáni különleges képviselője, a Külügyminisztérium Ázsia második osztályának igazgatója, Zamir Kabulov jelentette ki hétfőn az Első csatorna műsorában.

"Nem látunk közvetlen fenyegetést szövetségeseinkre Közép -Ázsiában. Egyetlen tény sem utal az ellenkezőjére" - mondta.

Kabulov hangsúlyozta, hogy Oroszország előzetesen előkészítette a talajt, és kapcsolatot létesített a tálibokkal. "Régóta fennállnak kapcsolataink a tálib mozgalommal <...>. Az a tény, hogy idő előtt előkészítettük a talajt az új afganisztáni kormánnyal folytatott beszélgetéshez, az orosz külpolitika egyik eszköze, amely a legteljesebb mértékben az Orosz Föderáció hosszú távú érdekeinek felel meg " - jegyezte meg a diplomata.

„Régóta megbeszéltük a tálibokkal a további fejlemények kilátásait az ország hatalmának megszerzése után, és többször megerősítették, hogy nincsenek extraterritoriális céljaik, 2000 -ben Afganisztánban levonták a tanulságokat” - jegyezte meg Kabulov. ez nem jelenti azt, hogy pihennünk kell. Amikor teljes rendszerváltás történik, mindig van egy rés más nemzetközi terrorista szervezetek számára, amelyek potenciálisan veszélyt jelenthetnek szövetségeseink biztonságára. "
Szerintem az másodlagos, hogy az orszok már "bezzeg" évek óta bölcsek voltak és előrelátó módon elkezdték időben az alkudozást az akkor még sehol se levő tálibokkal. Ha másért nem, hát azért, mert az akkori Talibán és a most az egész országot maga alá gyűrő között ég és föld a különbség. Kb semmit se jelent már az akkor az oroszoknak tett vállalás. A tálibok most már bátran beszélhetnek az erő oldaláról, pláne úgy, hogy a hitetleneknek tett ígéreteiket nem is kell betartaniuk.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Bleroka

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 375
113
Szerintem az amerikaiak valamilyen ürüggyel meg fogják tiltani a német A400M-k landolását. Látjuk, hogy ők megoldják egy Apachel a kifutó lepucolását és mehetnek haza az evakuált felsőbbrendű liberálisdemokrácia-exportőrök. De a puhapöcs németek ezt így nem fogják engedélyezni -sztálingrádi-stílusban- a menekülők jogainak és életének védelmében és a berlini -vagy vmi helyszínre vezényelt grünrot komisszár- parancsra felszállni nem engedett Airbusok csak eldugítanák a kifutót meg a gurulóutakat. Ezt a politikai környezetet látniuk kell az illetékes amerikai döntéshozóknak!
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
TömegBE még nem lőttek. De ezt leszámítva egyetértek, főleg, hogy már az év elején könyörögtek a veteránok az adminisztrációnak, hogy evakuálják a volt bajtársaikat (a fordítókat...). Szóval aki ott járt, az tudta, hogy ez lesz.
Még csak süllyednek, nem esett el a város, tehát még van idejük megtenni. Ja, nincs ...
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Na ez amúgy reális veszély, mert 2 hónap múlva Röszkén kopogtatnak és kezdődhet előlről a Freedom, nocamp és a magyar diktatúra földikutya holokauszt.

Más:
Előbb a CNN!! Biden jul 8. sajtótájékoztatóját bevágták amikor azt mondta, hogy a talibán nem a vietnámi hadsereg és pár ezer harcos nem jelent gondot, közben kép a képben ment a felvétel a menekülő emberekről és a Biden győzelmét sírva köszöntő riporterek hangosan röhögtek rajta. Készítik elő az elmozdítását szerintem.
Már Alexa is megmondta ki lesz az USA következő elnöke.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Ez a mostani kabuli fiaskó sanszos, hogy majd meglátszik az amerikai félidős válsztásokban is.
Na nem az istenadta nép fog véleményt formálni, mert az még az USA-ban sem lehetséges, hanem az úgynevezett "Trumpista-vonal" kritikája fogja hallatni magát. Ami szintén az establishment egyik megjelenési formája.
Még talán az is lehet, hogy a 2020-as szivárvány és fekete forradalom után hatalomra jutott báb-adminisztráció és maga a folyamat is kap némi kritikát.

Amúgy meg minden csak időzítés kérdése, hiszen Carter-nek az újraválasztásába került az iráni túszdráma utáni felsülés, alig egy évvel a választások előtt.
Az meg már csak egy történelmietlen kérdés, hogy vajon ha nincs az 1974-es Watergate, akkor hogyan alakul Vietnam, lett volna-e szégyenteljes Saigon-i menekülés 1975-ben, ami hozzájárult Carter 1976-os győzelméhez. Pedig épphogy előzte csak meg Ford-ot, aki viszont a röpke két éve alatt, mint senki által sem megválasztott, amolyan "beugró" elnök, nulla valós hazai támogatással szépen elbukta Vietnam-ot.

Itt most könnyen Biden-ből lesz a bűnbak, kidomborítva a demens jelzőit. Nyilván majd magyarázni kell a bizonyítványt, hogy akkor meg miért ezt a lovat tették eg a versenyre, de a csávó ideális balek lesz, aki mögül majd igyekezni kell kihátrálni.
Az a röhej az egészben, hogy NEM Biden a bűnös - Biden egy demens báb, semmi több, hanem a f.szfej külügy. Éveken át mást se csináltak, csak szabotálták Trumpot, ellenségeket kerestek, kormányokat buktattak. Az eredményt látjuk.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Amúgy az általm is linkelt videó ellenére nem feltétlenül érdemes fogadni a bukásra. A közvélemény 70%-a a kivonulás mellett volt, akkor is ha nem egy ilyen megalázó mellett. A republikánusok közül is sokan támogatták.

Amiket most véleményekt pl én is linkeltem a CNN-es videóban, az nagyon nem reprezentatív arról, hogy az átlag amerikai mit gondol. Megfigyelésem, hogy az USA-ban a jobb és baloldali média is eléggé távol áll az átlagember valóságától.
Lehet azt kb. jól vagy értelmesebben is csinálni, mint pl. Irak, vagy akár a szovjetek 1989ben. Itt nem lesz olyan, hogy "utolsó NATO vagy USA katona". Ha ez így marad, a repcsiről lepotyogókra ill. a reptéren gépet kergetőkre fogunk emlékezni, mint Vietnam kapcsán a hordozóról vízbe lökött helikopterekre.
 
W

Wilson

Guest
Ez amúgy 4 órás videó. Azóta sem jött hír ilyenről, mármint komolyan vehető forrástól. Még az Al-jazeera sem írt ilyet, pedig gyanítom ők lennének az egyik első.
Igen négy órás videó, de jó látható, hogy az amerikai katonák felveszik a lőpozícióikat éles lőszerrel töltött fegyverekkel a kezükben az afgánokkal szemben, és egy ilyen helyzetben egy banális félreértésnek és egy apróságnak is az a következménye,hogy a tömegbe lőhetnek.
 
  • Tetszik
Reactions: waterloo

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Lehet azt kb. jól vagy értelmesebben is csinálni, mint pl. Irak, vagy akár a szovjetek 1989ben. Itt nem lesz olyan, hogy "utolsó NATO vagy USA katona". Ha ez így marad, a repcsiről lepotyogókra ill. a reptéren gépet kergetőkre fogunk emlékezni, mint Vietnam kapcsán a hordozóról vízbe lökött helikopterekre.
Jaj, félre ne értsd el van ez baszva. Csak azt mondom, hogy nem biztos hogy az értelmiségen/eliten kívül érdekli ez az amerikai népet.
Majd meglátjuk, lesz róla rakás közvélemény kutatás.
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Igen négy órás videó, de jó látható, hogy az amerikai katonák felveszik a lőpozícióikat éles lőszerrel töltött fegyverekkel a kezükben az afgánokkal szemben, és egy ilyen helyzetben egy banális félreértésnek és egy apróságnak is az a következménye,hogy a tömegbe lőhetnek.
Az biztos, hogy feszült a helyzet. De a jenki katona azért nem annyira trigger-happy mint a tálib, legalábbis remélem.