[BIZTPOL] Észak-Korea

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 845
31 984
113
http://www.origo.hu/nagyvilag/20130326-eszakkorea-allitasa-szerint-harckeszultsegbe-helyezte-hadaszati-raketait.html

 

Megint egy újabb blöff, vagy így akarja kinyíratni magát és másokat Kim, esetleg Kína szeretné kipróbálni a pilótáit az amcsik ellen?
 

reppa88

New Member
2011. június 6.
26
0
1
Miért nem szól már rá valaki erre a kis dagira hogy fogja már be a száját? Igy vissza lesznek bombázva a kőkorszakba,amit nem bánnák,de sajnállom a sok civilt,mindig az ártatlanok iszák meg a levét.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 845
31 984
113
http://www.origo.hu/nagyvilag/20130327-katasztrofaval-fenyeget-eszakkorea.html

Évfordulós b@szakodás mint mindenhol mindennek az évfordulóján.
 

ehnaton

Well-Known Member
2013. február 27.
524
2 415
93
Kiváncsi vagyok meddig lesz még,ez az uralkodóház inkább ennek nevezem mert a kommunizmustól már rég eltértek.közbe azon gondolkodtam hogy valahogy nemlehetne likvidálni a vezért,és ez változtatna valamit is?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 845
31 984
113
ehnaton - Ezeknek a likvidálása nem lenne nagy ügy, csak az a kérdés, hogy akkor mi lesz, mert azzal nem áll le a történet, hanem még jóformán el sem kezdődött. A párt naggyűlésén amikor az ifjú Kim plusz az alatta levő 1-2000 fejes összegyűl, oda ledobnának annyi JDAM-et, amennyit a 23 db B-2 -es elbír, és le lenne tudva a likvidálás. Utána lenne egy nagyon felbaszott agyú Kínád, egy hasonlóan ideges Oroszországod, a világ legnagyobb létszámú és legagymosottabb hadserege aminek ha régiek is a fegyverrei, de az rád mutat, ezenkívül egy egyesített Korea iszonyatos súlyú projektje, amit ezután a lehető legkisebb fájdalommal végig kell csinálni, egy közös ellenség nélküli egymást utáló Dél-Koreád és Japánod, stb.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
boki said
Esetleg valaki ismeri, hogy milyen fegyvert fog a kezében a 6. képen?
Szerintem az inkább egy gránátvető mint hangtompítós fegyver. Ott van előtte a lőszer is amin jól látszanak az RPG-re hajazó fúvókák. És a fegyver irányzéka is arra utal.
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
boki said
Esetleg valaki ismeri, hogy milyen fegyvert fog a kezében a 6. képen?
Szerintem az inkább egy gránátvető mint hangtompítós fegyver. Ott van előtte a lőszer is amin jól látszanak az RPG-re hajazó fúvókák. És a fegyver irányzéka is arra utal.
 

F1End

Member
2010. július 17.
92
1
6
joker said
hnaton - Ezeknek a likvidálása nem lenne nagy ügy, csak az a kérdés, hogy akkor mi lesz, mert azzal nem áll le a történet, hanem még jóformán el sem kezdődött. A párt naggyűlésén amikor az ifjú Kim plusz az alatta levő 1-2000 fejes összegyűl, oda ledobnának annyi JDAM-et, amennyit a 23 db B-2 -es elbír, és le lenne tudva a likvidálás.
Lehet, hogy egyszerűnek tűnik, de valójában messze nem ez a helyzet. Szaddamot és Kadhafit is rengetegszer próbálták bombázással likvidálni, de mindig kudarcot vallottak. Ennek a legfőbb oka, hogy sosem tudták biztosan, hogy pillanatnyilag hol tartózkodik. Egy olyan helyen, mint Észak-Korea, a vezető mozgásának folyamatos nyomon követése még nehezebb lenne.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 845
31 984
113
F1End nem készítettem elő még soha diktátorok likvidálását, de szerintem van 1-2 műhold, ami figyeli a lehetséges célpontokat, a nyakamat rá, hogy vannak belső embereik a délieknek függetlenül attól, hogy ÉK mennyire zárt, és éves vagy féléves pártgyűlések meg felvonulások (pl Kim Irszen születésének, halálának, hatalomrakerülésének, stb évfordulója) elég nagy valószínűséggel vendégül  látják majd Kim-et és a top vezetőséget.

 

Igen molni 21 készült belőle, valamiért 23-ra emlékeztem, de ha a maradék 20-ból 10 hadrafogható, akkor az 160db JDAM-et jelent, ami ugyanúgy megoldja a problémát, ha legalább 1km-es pontossággal tudják, hogy merre van.
 
M

molnibalage

Guest
1 km pontosság esetén miért is elég a 160 db bomba? Egy 2000 fontos JDAM ölési zónája nyílt terepen is kb. 30 méter táján van asszem. Ha egy időben tökéletes mértani forma szerint feded le a területet, akkor is lesznek túlélhető helyek. Ezen felül az emberek túlnyomórészt épületben vannak. Pontosan ismerni kellene legalább a jármű csoportot, ha mozog vagy az épületet. Legalábbis szerintem... Vaktában nem dobál le az ember 160 PGM-et. Értelmetlen.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 845
31 984
113
pont egy nullást tévedtél: "...depending on the height from which it is dropped, and causes lethal fragmentation to a radius of 400 yards (365.8 m)". Épületek ide vagy oda, ha 160 darabot ledobnak ott kő kövön nem marad és Kimnek is annyi.
 

erdifefe3

Member
2013. január 15.
97
2
8
<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Kim Dzsong Un kijelölte az első célpontját
Eszak Koreaval az a baj hogy minel tovabb varnak a rezsim megdontesevel annal komolyabb kovetkezmenyei lesznek egy esetleges haborunak. Nem sok embernek ketseges a haboru kimenetele,de ha nagyon sokaig huzzak halasszak a dolgot akkor elobb utobb eszaknak bevetheto atombombaja lesz.Akkor pedig nagyon valoszinu hogy Kim utolso dobasakent minden mindegy alapon megnyomna a piros gombot ha a helyzet ugy alakulna.Nagyon valoszinuleg pedig ugy alakulna.
Csakhat egy Del koreai gyozelemmel vegzodo haborunak tudjuk milyen kovetkezmenyei lennenek. Nagyon morcos Kina,Oroszorszag,es Utana feltehetoleg Japan Del koreaval szemben illetve oda vissza kezdene el kakaskodni ami Amerika szemszogebol vegzetes lehetne a tersegben. Tehat a vegen megintcsak oda jutunk hogy akarmennyire is nagy szarkupaz Kim orszaga valahogy a nagyoknak megiscsak szukseguk van ra.
 
M

molnibalage

Guest
joker said
pont egy nullást tévedtél: "...depending on the height from which it is dropped, and causes lethal fragmentation to a radius of 400 yards (365.8 m)". Épületek ide vagy oda, ha 160 darabot ledobnak ott kő kövön nem marad és Kimnek is annyi.
A szokásos félreértelmezés...

Ez a szöveg azt jelenti, hogy kb. 0,001% esély van arra, hogy egy kósza nagy sebességű kis repesz eltaláljon. Amikor a tűzszerészek találnak XY bombát emiatt van irgalmatlan nagy területen kiürítés. Egy 250 kilós (500 fontos) bomba miatt több száz méter távolságban elzavarnak mindenkit. Ekkora terüelten pusztít a bomba? Frászt Akkor a II.Vh-t alatt néhány B-17 pár fordulóval letarolta volna Berlint és nem lenne kazettás bomba sem a harckocsik ellen.

A nyomáshullám hatása ekkora távolságról már elhanyagolható, a repeszsűrűség meg irgalmatlanul alacsony. Ember, a 10 kt hatóerejű atombomba után a nem túl magas színvonalú japán beton épületek állva maradtak 500-600 méter távolságon túl... Egy harckocsitól néhány méterre robbanó Mk-82 asszem (kb.) letépi a lánctalapat, és a puhább alkatrészeket a hk-n tönkreteszi, a páncélzat számára kb. semmi.

Asszem még idén vagy tavaly év végén volt feltévetl, ahol egy tálib kapott egy vagy kettő darab 2000 fontos JDAM (GBU-31) bombát a fejére. A fickó, aki kamerázta jó, ha 400 méterre volt és egy haja szála sem görübült sőt, még fedezékbe sem húzodott, hanem kikukucskált.

A net teli van JDAM találatokkal, ott is felmérhetnéd a pusztítást, illetve annak korlátozottságát...

Ne vedd személyeskedésnek, de megint csak arról van szó, hogy valaki olvas 2 sort a neten, de nem néz utána a mögöttes tartalomnak vagy nem is gondolkozik azon, hogy mennyire képtelenség a "nyers" tartalma...

Igen, 160 JDAM-mal irgalmatlan pusztítás lehet végezni, de közel sem túlélhetetlen, mert ~1 km2 az irgalmatlanul nagy terület...
 
M

molnibalage

Guest
Egyebkent Molni az elobbiekben a linkben szereplo cikkre azt irtad hogy eleg sok marhasag van benne.Melyik reszre gondoltal.
Az ÉK haderő jelentős számú tüzérségi és rakétás tüzérségi egységgel rendelkezik, azonban az egy téveszme, hogy ezek nagy része eléri Szöult. Persze más lakott területeket igen és talán Szöul külvárosát is, de általánosítava azt, hogy Szöult, az nem igaz. A hagyományos tüzérség lőtávolsága jó, a 30-35 km, de már itt is igen nagy szórással dolgozik. Efelett már rakétapóthajtású gránátokkal lehet csak operálni, ami vagy van vagy nincs.

Itt van egy szösszenet és némi elmélkedés.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?162240-Bluffer-s-Guide-North-Korea-strikes!-(2009)

35 km feletti alig van valami eszközük és úgy tűnik, hogy még ki is kell vele mászni nyílt terepre. (M-1978 (KOKSAN) Gebasz esetén sanszosan ezek lennének kiemelt célpontok.

Ezen felül katonai haszna 0 civileket gyilkolni válogatás nélkül, ezért ha a barom Kim még ezt meg is lépi, az két dolgot jelent.

  1. Pazarolja a katonai erőforrást nem katonai célok eléréséért.
  2. Úgy felbőszít mindenkit, hogy az ÉK vezetést a háború után a tökénél fogva, kezeiket letépve, kibelezve lógatják fel az első fára. Sanszosan nem lesz olyan ország, aki menedéket adna nekik, mint ahogy volt ez egyes diktátorokkal megtörtént.
A másik fele a "különleges erők" része. Azok a különleges erők sanszosan jószerivel egy kicsit jobban képzett sorkatona szintjét jelentik, akiket An-2 gépek szállítanának. Ezek számára a déi támaszpontok nagy része eleve elérhetetlen távolságban vannak - a jenkik Kunsanon pl. már ebbe a kategóriába esnek - Okinava és Japán meg végképp. Azokig elnavigálni is elég érdekes kihívás lenne adott időjárás esetén vagy túlélni az utat odáig. Hazamenni meg aztán tényleg... Odalent meg várnák is őket, ezért komoly eredményre ne számítson senki...

A másik fele, hogy nem koreai területeket ballisztikus rakétával lőni de facto hadüzenet más állammal szemben. Ez jelen esetben Japánt jelentené. Japán olyan pofont keverne le, ha támadás érné területét, hogy a fal adja a másikat. Ha lenne valami ok, hogy Japán ne segítsen DK-nak, ezután már nem nagyon lenne... Magyarázd

Ezen felül milyen rakétákról van szó? Scud / FROG-7 szintű vackokról vagy kisebbekről vagy pontatlanabbakról. Ezek egy része szintén nem éri el a támaszpontok jelentős részét vagy annyira pontatlan, hogy egy reptér méretű objektumot sem találna el. (A barkácsolt iraki Al Husszein rakéták egy része anno még Izraelt sem találta el...) A szórásukat figyelembe véve ha 80-100 db-ot indítanak egy reptérre, abból ténylegesen komoly kárt alig néhány okozna és azt is csak nyílt terepen álló technikában és puha célokban. Egy megerősített betonfedezék egy jót röhögne egy közvetlen találaton is szerintem. A többi meg max. az anyaföldet találná el. Vegyi vagy kémiai töltet nélkül szinte csak riogatásra alkalmas, komoly befolyása szinte semmi. Kazettás töltetük szeritnem nincs, azzal lehet még puha célok ellen kezdeni valamit.

Szóval az egész kb. olyan, mint V-2 + a nácik esete. Civileket ölni jó volt, katonai haszna a nullával volt egyenértékű. Komoly kárt csak egészen kivételes esetben vagy véletlenül okozhat, de a nagy összképre gyakorolt hatásuk 0. Civileket ölni és ezzel zsarolni jó, de másra nem.

Irak és Irán is lövöldözte a másik városait és talán ipari létesítményeit is, de ezt fejből nem tudom megmondani. Gondolhatod, hogy katonailag mekkora súlya volt ennek. Semmi. Ha ipari léteítményt talált el, akkor közevtve, az olajexportra gyakorolt hatása miatt lehetett, de nem tudom megerősíteni, hoigy használták-e ilyen célra és ha igen, akkor mekkora sikerrel.

Röviden ennyi, de természetesen ennél lehetne sokkal bővebben is.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 845
31 984
113
http://news.yahoo.com/nkorea-orders-rocket-prep-us-b-2-drill-000429063.html

Csak eszükbe jutott az amcsiknak is a B-2 -es, csak nem látom, hogy miért cserébe adnának zöld utat Kim kilövésére az oroszok meg a kínaiak. Addig meg csak a szokásos farokméregetés az egész.