[BIZTPOL] Fehérorosz helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Igor Matovič szerint most dől el, hogy Fehéroroszország 1968-at vagy 1989-et éli-e át
2020. AUGUSZTUS 19. - 13:32
https://parameter.sk/igor-matovic-szerint-most-dol-el-hogy-feheroroszorszag-1968-vagy-1989-et-eli-e

Nagyon kedves - 2014 -et jótékonyan kifelejtette a felsorolásból például ...

Nagyon kinőtt a csipánk! :cool:
https://magyarnemzet.hu/kulfold/orban-viktor-atfogo-strategiai-tervet-szorgalmazott-8543979/

A magyar miniszterelnök világossá tette, hogy Fehéroroszország ügyében a visegrádi országok között egyetértés van; a Lengyelország által képviselt álláspontot a V4-partnerek mindegyike, így Magyarország is a leghatározottabban támogatja.

Az Európai Tanács rendkívüli videokonferenciáján Orbán Viktor arra szólított fel, hogy a fehérorosz válság után kialakult helyzetben az Európai Unió mielőbb készítsen valódi, átfogó geostratégiai tervet, amelynek az emberi jogi és demokratikus vonatkozásokon kívül katonai és gazdasági szempontokat is tartalmaznia kell – ismertette Havasi Bertalan.

Ha egy folyamatot nem tudsz megfékezni, akkor állj az élére. Opportunizmus.

Vagy reálpolitika. Ugyanis azt tapasztalhatta, hogy amit Ő javasolt eleddig annak az EU eleddig mindig totálisan szembement (ebből a szempontból hasonlítanak a román politikára vagy éppen a jelenlegi ellenzékre). Esetleg számolhatott ezzel is ...

Ebből még simán lehet a szokásos "EU töketlenkedés" is ... :D

A fehérorosz helyzet eltér az ukrán és grúziai eseményektől. Ezt mondta a Thierry Breton, a belső piacért felelős európai biztos.


"Fehéroroszország Európa határán, Európa és Oroszország között helyezkedik el, a helyzet nem ugyanaz, mint például Ukrajnában vagy Grúziában. Fehéroroszország szoros kapcsolatban áll Oroszországgal. Ezenkívül a lakosság többsége pozitívan áll az Oroszországgal fennálló szoros kapcsolatokhoz." , - mondta az európai biztos az Európa rádióban.

Nagyon kedves ez a Thierry Breton biztos Úr ... Ezzel burkoltan, de minket (Magyarországot) kivett Európából - gratulálok.

Ukrajna nem Oroszország határán fekszik? Továbbá nincs vagy négy EU tagállam (Lengyelország, Szlovákia, Magyarország, Románia) a másik oldalán? Avagy csak földrajból rugdalták át "kegyelemkettesekkel" mindig? :) Nem mellesleg korábban pl. Ők is aránylag szoros kapcsolatban voltak Oroszországgal ...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Miután szerda hajnalban visszatért egy orosz kormánygép Minszkből Moszkvába, kora délután egyszerre szólalt meg az orosz elnöki szóvivő és a külügyminiszter a nagy hírügynökségeknek és üzeneteik lényege az, hogy nem nyújtanak segítséget katonailag és máshogy sem a fehéroroszoknak, mert egyelőre mindkét fél úgy látja, hogy erre nincs szükség. Egyúttal elismerik, hogy "nem volt tökéletes" az augusztus 9-i fehérorosz elnökválasztás és remélik, hogy az ellenzék nyitott lesz a párbeszédre a helyzet békés rendezése érdekében.
Megszólaltak Putyinék Fehéroroszországról: egyelőre nem avatkozunk be katonailag
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
23 minutes ago - 54°41′N 25°16′E
European Union agrees to impose targeted sanctions against Belarus government after agreeing August 9 elections were fraudulent, Lithuanian President says following European Council meeting
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/19-august-european-union-agrees-to-impose-targeted-sanctions

24 minutes ago - 52°31′N 13°22′E
Merkel said that Lukashenka refused telephone calls several times.
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/19-august-merkel-said-that-lukashenka-refused-telephone-calls

9 minutes ago - 52°31′N 13°22′E
The member states of the European Union do not recognize the result of the presidential election in Belarus, German Chancellor Angela Merkel says
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/19-august-the-member-states-of-the-european-union-do-not
 
W

Wilson

Guest
A Kommersant tudósítója - a belorusz ellenzéki koordinációs tanács ülésén
"A résztvevők valamilyen párbeszédet várnak a jelenlegi kormánytól"

KMO_177501_00152_1_t218_214540.jpg

Fotó: Ivan Vodopyanov / Kommersant
"Kommersant FM" -tól18.08.2020, 22:17

Lukasenko az ellenzéki koordinációs tanács létrehozását "hatalom megragadására tett kísérletnek" nevezte. Ilyen nyilatkozatot tett a Biztonsági Tanács ülésén. Megjegyezte, hogy "megfelelő intézkedéseket hoznak kizárólag az alkotmány és a törvény keretein belül". Ugyanakkor a koordináló tanács elutasította Lukasenka nyilatkozatát. Azt mondták, hogy nincsenek politikai programjaik és céljaik. Az ellenzék barátságos kapcsolatokat kíván fenntartani Oroszországgal, és betartja az összes megállapodást. Ezenkívül a Tanács megjegyezte, hogy nem célja az, hogy alkotmányellenes módon megragadják a hatalmat. Mi történt az ellenzék koordinációs tanácsának ülésén? Erről beszél a Kommersant különleges képviselője, Alexander Chernykh, aki jelen volt a találkozón.

- Mindenekelőtt érdemes hangsúlyozni, hogy többször is elmondták, hogy nem tettek semmiféle külpolitikai nyilatkozatot, . Lukasenko úr összes kijelentését manipulációnak, a polgárok megtévesztésének nevezték.

Elmondták, hogy véleményük szerint létre kell hozni egy civil társadalmi testületet, amely segíthet legyőzni a politikai válságot, és kidolgoz valamiféle „megoldást a hatalom békés átadására”.

Befogják mutatni ennek a koordináló tanácsnak az embereit, akik a népesség különféle csoportjainak képviselői lesznek, kezdve például a bányászoktól az értelmiség képviselőiig, a lesznek köztük Beloruszban tiszteletben tartott ismert személyek is

: a Tanács minden tagja úgy véli, hogy a választásokat szabályok megsértésével tartották meg, és azok eredményei érvénytelenek voltak, és az elmúlt napokban történt erőszak teljesen elfogadhatatlan, és ezt tényleg le kell állítani, és párbeszédet kell kezdeni a hatóságokkal. Talán ez a legfontosabb dolog, amely most egyesíti a tanács tagjait. Bármely konkrét lépést, programot kifognak dolgozni, most ez csak egy közös platform. Sokadszorra megismételték, hogy az országot a törvényesség és a jelenlegi alkotmány keretein belül abszolút békés módon kell kivonni a válságból.


A Tanács tagjai kijelentették, hogy még nem állnak készen a kommunikációra Lukasenkával, de szeretnének és várnak valamiféle párbeszédet a jelenlegi kormánytól. Mint hangsúlyozták,ahogy ezt Svetlana Tikhanovskaya a választási eredmények kihirdetésének estéjén bejelentette, hogy ezt elvárja a hatóságoktól. De az, amit a biztonsági erők csináltak, nyilvánvalóan nem az a párbeszéd volt, amire az emberek gondoltak.

Igen, valóban szeretnék,hogy komolyan vegyék őket és a jelenlegi kormány képviselői, köztük természetesen Lukasenko, tárgyalásokat kezdjenek velük.

Feltették a kérdést nekik,hogy a véleményük szerint jelenlegi tisztviselők közül, kivel kezdeményeznének tárgyalásokat azt mondták, hogy ha neveket mondanak, akkor ezek az emberek azonnal megszűnnek köztisztviselők lenni.

Számomra úgy tűnt, hogy ennek a koordináló tanácsnak a leggyengébb pontja az, hogy a tiltakozás nem szervezett, hanem kaotikus. Nagyon sértettek voltak, amikor naivnak hívták őket. Biztosították, hogy a tiltakozás nem halványul el, és azt állították, hogy a polgárok még mindig mellettük állnak. De nem tudtak konkrét lépésekről beszélni, mert azt nyilvánvalóan még nem dolgozták ki. Megjegyezték, hogy a helyzet olyan, hogy nem tudják megjósolni, mi fog történni holnap, minden nap változik. Elmondásuk szerint az elkövetkező napokban ülést tartanak,. De hogy őszinte legyek, számomra úgy tűnt, hogy ők sem igazán értik, mit kellene tenniük a tüntetőkkel. A minszki traktorgyár sztrájkbizottsága képviselője is felszólalt és egy furcsa mondatot mondott, hogy a sztrájkoknak és tiltakozásoknak ki kell bővülniük .

Most azonban a dolgok fordítva történek, bejelentették, hogy a Facebookon összegyűjtött pénzeszközökből készek pénzt allokálni a sztrájkoló vállalkozásoknak, hogy a munkavállalók tudják, etetni a családjaikat. De valójában nem értik, hogy mit kell tenni most, milyen lépéseket kell tenni annak érdekében, hogy a tiltakozás ne szűnjön meg, és valami konstruktívabbá váljon. De ugyanakkor egyértelmű volt, hogy a tanács tagjai nem akarnak erőszakot - de ez valójában egy kétélű kard.
 
W

Wilson

Guest
Nagyon kedves - 2014 -et jótékonyan kifelejtette a felsorolásból például ...





Vagy reálpolitika. Ugyanis azt tapasztalhatta, hogy amit Ő javasolt eleddig annak az EU eleddig mindig totálisan szembement (ebből a szempontból hasonlítanak a román politikára vagy éppen a jelenlegi ellenzékre). Esetleg számolhatott ezzel is ...

Ebből még simán lehet a szokásos "EU töketlenkedés" is ... :D



Nagyon kedves ez a Thierry Breton biztos Úr ... Ezzel burkoltan, de minket (Magyarországot) kivett Európából - gratulálok.

Ukrajna nem Oroszország határán fekszik? Továbbá nincs vagy négy EU tagállam (Lengyelország, Szlovákia, Magyarország, Románia) a másik oldalán? Avagy csak földrajból rugdalták át "kegyelemkettesekkel" mindig? :) Nem mellesleg korábban pl. Ők is aránylag szoros kapcsolatban voltak Oroszországgal ...

Jogos,de a lényeg az szerintem,hogy gyakorlatilag elismeri,azt,hogy a beloruszok nem oroszellenesek és,hogy Fehéroroszország számtalan módon kötődik Oroszországhoz.És,hogy emiatt teljesen más a helyzet mint Ukrajnában.és Grúziában volt.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113

"A fentiek mellett Szergej Lavrov külügyminiszter, illetve Dimitrij Peszkov elnöki szóvivő is arra tett utalást a Reuters tudósítása szerint, hogy meg nem nevezett külföldi hatalmak beavatkoztak a fehérorosz folyamatba, noha az a fehéroroszok belügye még azzal együtt is, hogy valóban voltak problémák az elnökválasztás lebonyolításával."
-Aha, ennyit az önszerveződő folyamatról meg a spontán tüntetésekről.

"nem nyújtanak segítséget katonailag és máshogy sem a fehéroroszoknak, mert egyelőre mindkét fél úgy látja, hogy erre nincs szükség."
-Tehát nincs kizárva.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
A Kommersant tudósítója - a belorusz ellenzéki koordinációs tanács ülésén
"A résztvevők valamilyen párbeszédet várnak a jelenlegi kormánytól"

KMO_177501_00152_1_t218_214540.jpg

Fotó: Ivan Vodopyanov / Kommersant
"Kommersant FM" -tól18.08.2020, 22:17

Lukasenko az ellenzéki koordinációs tanács létrehozását "hatalom megragadására tett kísérletnek" nevezte. Ilyen nyilatkozatot tett a Biztonsági Tanács ülésén. Megjegyezte, hogy "megfelelő intézkedéseket hoznak kizárólag az alkotmány és a törvény keretein belül". Ugyanakkor a koordináló tanács elutasította Lukasenka nyilatkozatát. Azt mondták, hogy nincsenek politikai programjaik és céljaik. Az ellenzék barátságos kapcsolatokat kíván fenntartani Oroszországgal, és betartja az összes megállapodást. Ezenkívül a Tanács megjegyezte, hogy nem célja az, hogy alkotmányellenes módon megragadják a hatalmat. Mi történt az ellenzék koordinációs tanácsának ülésén? Erről beszél a Kommersant különleges képviselője, Alexander Chernykh, aki jelen volt a találkozón.

- Mindenekelőtt érdemes hangsúlyozni, hogy többször is elmondták, hogy nem tettek semmiféle külpolitikai nyilatkozatot, . Lukasenko úr összes kijelentését manipulációnak, a polgárok megtévesztésének nevezték.

Elmondták, hogy véleményük szerint létre kell hozni egy civil társadalmi testületet, amely segíthet legyőzni a politikai válságot, és kidolgoz valamiféle „megoldást a hatalom békés átadására”.

Befogják mutatni ennek a koordináló tanácsnak az embereit, akik a népesség különféle csoportjainak képviselői lesznek, kezdve például a bányászoktól az értelmiség képviselőiig, a lesznek köztük Beloruszban tiszteletben tartott ismert személyek is

: a Tanács minden tagja úgy véli, hogy a választásokat szabályok megsértésével tartották meg, és azok eredményei érvénytelenek voltak, és az elmúlt napokban történt erőszak teljesen elfogadhatatlan, és ezt tényleg le kell állítani, és párbeszédet kell kezdeni a hatóságokkal. Talán ez a legfontosabb dolog, amely most egyesíti a tanács tagjait. Bármely konkrét lépést, programot kifognak dolgozni, most ez csak egy közös platform. Sokadszorra megismételték, hogy az országot a törvényesség és a jelenlegi alkotmány keretein belül abszolút békés módon kell kivonni a válságból.


A Tanács tagjai kijelentették, hogy még nem állnak készen a kommunikációra Lukasenkával, de szeretnének és várnak valamiféle párbeszédet a jelenlegi kormánytól. Mint hangsúlyozták,ahogy ezt Svetlana Tikhanovskaya a választási eredmények kihirdetésének estéjén bejelentette, hogy ezt elvárja a hatóságoktól. De az, amit a biztonsági erők csináltak, nyilvánvalóan nem az a párbeszéd volt, amire az emberek gondoltak.

Igen, valóban szeretnék,hogy komolyan vegyék őket és a jelenlegi kormány képviselői, köztük természetesen Lukasenko, tárgyalásokat kezdjenek velük.

Feltették a kérdést nekik,hogy a véleményük szerint jelenlegi tisztviselők közül, kivel kezdeményeznének tárgyalásokat azt mondták, hogy ha neveket mondanak, akkor ezek az emberek azonnal megszűnnek köztisztviselők lenni.

Számomra úgy tűnt, hogy ennek a koordináló tanácsnak a leggyengébb pontja az, hogy a tiltakozás nem szervezett, hanem kaotikus. Nagyon sértettek voltak, amikor naivnak hívták őket. Biztosították, hogy a tiltakozás nem halványul el, és azt állították, hogy a polgárok még mindig mellettük állnak. De nem tudtak konkrét lépésekről beszélni, mert azt nyilvánvalóan még nem dolgozták ki. Megjegyezték, hogy a helyzet olyan, hogy nem tudják megjósolni, mi fog történni holnap, minden nap változik. Elmondásuk szerint az elkövetkező napokban ülést tartanak,. De hogy őszinte legyek, számomra úgy tűnt, hogy ők sem igazán értik, mit kellene tenniük a tüntetőkkel. A minszki traktorgyár sztrájkbizottsága képviselője is felszólalt és egy furcsa mondatot mondott, hogy a sztrájkoknak és tiltakozásoknak ki kell bővülniük .

Most azonban a dolgok fordítva történek, bejelentették, hogy a Facebookon összegyűjtött pénzeszközökből készek pénzt allokálni a sztrájkoló vállalkozásoknak, hogy a munkavállalók tudják, etetni a családjaikat. De valójában nem értik, hogy mit kell tenni most, milyen lépéseket kell tenni annak érdekében, hogy a tiltakozás ne szűnjön meg, és valami konstruktívabbá váljon. De ugyanakkor egyértelmű volt, hogy a tanács tagjai nem akarnak erőszakot - de ez valójában egy kétélű kard.

Ebből az jön ki, hogy nemcsak a nép, hanem még az ellenzék is koppanhat, mikor rájönnek, hogy mire vették rá őket...
 
W

Wilson

Guest
"A fentiek mellett Szergej Lavrov külügyminiszter, illetve Dimitrij Peszkov elnöki szóvivő is arra tett utalást a Reuters tudósítása szerint, hogy meg nem nevezett külföldi hatalmak beavatkoztak a fehérorosz folyamatba, noha az a fehéroroszok belügye még azzal együtt is, hogy valóban voltak problémák az elnökválasztás lebonyolításával."
-Aha, ennyit az önszerveződő folyamatról meg a spontán tüntetésekről.

"nem nyújtanak segítséget katonailag és máshogy sem a fehéroroszoknak, mert egyelőre mindkét fél úgy látja, hogy erre nincs szükség."
-Tehát nincs kizárva.


"külföldi hatalmak beavatkoztak a fehérorosz folyamatba" az oroszok szerint már az is beavatkozásnak minősül ha az EU országai felszólítják Lukasenkot,hogy ne verje izé-porrá a tűntetőket.
Az orosz médiában fent van az oroszok csak akkor avatkoznak közbe katonailag ha úgy ítélik meg,hogy a belorusz területén lévő katonai bázisaikat veszély fenyegeti,de akkor mindenképpen elindulnak Fehéroroszországba az orosz tankok.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros
Status
Not open for further replies.