[BIZTPOL] Fehérorosz helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Szerintem a lengyelek kicsit nagyon elszakadtak valóságtól. Már nagyhatalomnak és gyarmatosítónak képzelik magukat és azt hiszik, hogy az első gyarmatuk Fehéroroszország lesz. Pedig a helyzet szerintem a következő:
- Ha Fehéroroszország marad orosz barát (akár Lunkasenko, akár más orosz barát elnök és kormány vezetésével), akkor értelemszerűen a lengyelek nem jönnek ki jól ebből a puccskísérletből. A jenkik tolják maguk előtt a lengyeleket, mint proxy országot és trójai falovat (sidewinder12 jól fogalmazott) és a lengyelek micsodájával kaszálják a csalánt. (Meg persze ugyanez igaz az ukránokra és a litvánokra is, de abban nincs semmi meglepő, hiszen Ukrajna amerikai kézi vezérlés alatt áll.)
- Ha viszont sikeres lesz a megdemokratizálás, akkor sem lengyel gyarmat lesz Fehéroroszország, hanem elsősorban amerikai. Az ország szabad rablását (akarom mondani privatizációját) nem a lengyeleknek hagynák, hanem első sorban az USA, utána pedig a nyugat-európai erős országok lennének a "tőkebefektető" új tulajdonosok. Lengyelországnak legfeljebb morzsák jutnának, vagy még az sem.
- Ettől a beavatkozástól a lengyelek nem hogy nem lesznek nagyhatalom, hanem valójában csak kisebb lesz a szerepük a sakktáblán. Jelenleg a lengyelek (meg mi is és valamilyen szinten az egész V4) szemben állunk a németekkel, franciákkal és csatolt együtt szavazó távborukkal. (Hollandia, Belgium, Svédország, Dánia, Luxemburg, stb...) Ebben a lengyelek nagyban támaszkodnak arra hogy őket és a románokat a jenkik európai előretolt hídfőnek használják. Ebben az amerikai proxy hídfő szerepben a lengyelek stratégiai elhelyezkedése a lényeg. Az, hogy Lengyelország és Ukrajna elszigetelheti Oroszországot és - ami az amcsiknak ugyanolyan fontos - Kínát Európa többi részétől és katonailag is felvonulási terepet, előretolt bázist jelent jelent az oroszokkal szemben. Viszont ha sikerülne Fehéroroszországban a nyugati (tehát amerikai) báb ellenzéknek átvenni a hatalmat, úgy mint Ukrajnában., akkor az a szerep, amit most Lengyelország tölt be az amerikaiak szemében áttevődne Fehéroroszországba és a Lengyelek leértékelődnének amerikai szempontból.
- Ráadásul annak az orosz és kínai kereskedelmi tranzitnak, ami ma keresztül megy Lengyelországon, a jövőben nem náluk lesz az elzáró csapja. És ha azt elzárják Fehéroroszországban, azon Lengyelország is sokat veszít.
- Mivel egy orosz ellenes Fehéroroszorág közbe ékelésével a lengyelek elveszíthetik a közvetítő szerepet Oroszország és Németország között, a németek szemében is leértékelődnek.

Szóval szerintem a lengyelek a hasznos balek szerepét kapták Amerika feláldozható gyalogjaként és egyetértek azzal, hogy Magyarországnak sem jó ötlet a lengyel nagyravágyás álmai mögé beállni.
Különösen azért nem mert ezzel a saját keleti nyitás politikánkkal megyünk szembe, hiszen Oroszország és Kína elszigetelésében segítkezünk, aminek mi vesztesei leszünk. Mi Ukrajkna megdemokratizálásán is csak vesztettünk és Fehéroroszország esetében is csak a kárát fogjuk látni annak, ha a nyugati hatalomátvételi kísérlet sikeres lesz és nem pedig a hasznát. Ha mást nem, hát annyit azért érdemes lenne végig gondolnunk, hogy az új gyarmat új, még olcsóbb munkaerőt jelent (Fehéroroszországnak elsősorban ez a kihasználható erőforrása). Ennek nyertese az, aki le tudja fölözni az olcsó munkaerő hasznát és vesztese az, akitől elviszik a gyárat keletebbre a még olcsóbb munkaerő miatt. Ugyanez igaz az összes V4 országra. Egyikünknek sem lenne érdeke Fehéroroszország nyugati gyarmatosítása. Mégis beállunk a lengyel lázálmok mögé. A lengyeleket pedig láthatóan az USA sok mindenbe bele tudja szédíteni semmibe sem kerülő ígéretekkel és az álmaik táplálásával.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 570
85 040
113
Nem szabad megengedni, hogy Fehéroroszországban bármilyen külső beavatkozásra kerüljön sor – mondta Mateusz Morawiecki lengyel miniszterelnök az Európai Tanács (ET) megtartott videokonferenciás csúcsértekezlete után.

Mondja ezt a legnagyobb külföldi beavatkozó a belarusz belügyekbe. Ki fogja megbüntetni ezt a xarkeverő lengyel kormányt?!
 
T

Törölt tag 008

Guest
Szerintem a lengyelek kicsit nagyon elszakadtak valóságtól. Már nagyhatalomnak és gyarmatosítónak képzelik magukat és azt hiszik, hogy az első gyarmatuk Fehéroroszország lesz. .......
Dehogy is. Ezek a lengyel nedves álmok:
Polish-Lithuanian_Commonwealth_at_its_maximum_extent.svg


Olyan nekik Belorusszia mint nekünk Erdély. Vissza akarják csatolni.
Ha pedig beolvasztják akkor minden amit írtál a Belorusz proxy országról bukik.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Hiába mond az ellenzéknek bármit a nyugat az oroszok a belorusz gazdaságot a kezükben tartják tehát ha a nyugat nem kompenzálja a belorusz társadalmat a kieső orosz pénzek miatt akkor bármilyen nyugati fordulat kizárt.

Ez Ukrajnára is ugyanígy elmondható volt. Mégis meg lettek majdanozva.

Ott sem kérdezték a népet. Demokratikusnak kicsit sem mondható módon, puccsal átvették a hatalmat és ugyanazt csinálták, mint Lukasenko, csak fordítva. Ők az oroszbarát (vagy nem kellően orosz gyűlölő) politikusokat és politikai erőket lehetetlenítették el, helyezték törvényen kívül, nyilvánították hazaárulónak, félemlítették meg, vagy lettek balesetek áldozatai. Miután ez megvolt és már csak nyugati (amerikai) bábok közül lehetett választani, megtartották a "szabad" választást. A 2004-es narancsos forradalom utáni bábjaik időközben választáson megbuktak, ezért új nyuszit húztak elő a kalapból, Porosenkot. Amikor pedig Prorosenko népszerűsége is a mélyművelésű tömegsír szintje alá süllyedt, akkor másik nyuszi ugrott ki a bűvészkalapból, Zelenszkij. Közben az ukrán nép szívott és szív, mint a torkos borz és ezt érezte is, de valós választási lehetőséget nem hagytak nekik. A demokráciának nevezett színház rendezőinek eszük ágában sincs figyelembe venni a közönség véleményét, vagy érdekeit.

Ismerős a képlet? A "demokratikus" politikai erők összezárnak az európai értékeket / demokratikus minimumot / haladó gondolkodást / szolidaritást / stb... (a kiválasztott rész aláhúzandó, vagy egyéb, jól hangzó jelszóval helyettesíthető) magáénak nem valló politikai erővel szemben és ebben a keresztes háborúban bármilyen eszköz megengedett. Lásd franciák, hollandok, németek, osztrákok, stb.. eseteit, ahol a választáson győztes, nem elég "demokratikus" erővel szemben összeálltak, választás/szavazás eredményét semmibe vették, népszavazást figyelmen kívül hagyták, az adott politikai erőt ellehetetlenítették és ellehetetlenítik, titkosszolgálati eszközöket vetnek be, megy a zsarolás ezerrel, sajnálatos balesetek történtek, a másként gondolkodókat már egy hozzászólásért is kirúgatják, lecsukják, stb....Ha az addigi "demokratikus" erők együttesen is népszerűtlené váltak akkor előhúznak egy ismeretlen nyuszit a kalapból (pl: Mikron), akiről csak a választás után derül ki, hogy ő is ugyanahhoz a brancshoz tartozik.
Ukrajnában is az orosz nyelv, kultúra, információk, gondolatok betiltottá, üldözötté, mellőzötté váltak, kőkemény cenzúra van, az orosz "kisebbség" jogait nyirbálják, megy a megfélemlítés és bármilyen oroszbarát politikai kísérlet azonnal, csírájában elfojtandóvá vált. Természetesen szigorúan az európai, demokratikus, haladó értékekkel összhangban.

Vagy emlegessem a letteket és észteket? Ahol nemes egyszerűséggel még az állampolgári jogokat is megvonták az ott élő oroszoktól. Ha nem tették volna, már régen oroszbarát kormánya lenne mindkét országnak, de ezt természetesen megengedhetetlen és nem is engedik meg. Ez így a nyugat értékrendjének teljes mértékben meg is felel.

Szóval ha egyszer sikerül megkaparintaniuk a hatalmat választások nélkül, majdanozással, akkor onnantól kezdve mellékes lesz, hogy mi a fehérorosz nép érdeke és akarata. A nagy testvér fogja a parancsokat adni és csinálnak hozzá egy "demokratikus" körítést, de ügyelve arra, hogy csak az ő embereik közül lehessen választani.

Választáson, nyílt kártyákkal, felfedve a szándékaikat valóban alul maradnának egy oroszbarát jelölttel szemben. De nem is így akarják megszerezni a hatalmat.

Az orosz bázisokra visszatérve az oroszok már jeleztek ha úgy látják,hogy ez a két bázis veszélybe kerül akkor nem érdekli őket a nemzetközi közvélemény és indulnak az orosz tankok.Azt pedig elképzelhetetlen tartom,hogy ezeken a bázisokon amerikai csapatok jelenjenek meg az gyakorlatilag felérne egy hadüzenettel az oroszok számára.

Ha az oroszok fegyveresen beavatkoznak, az is főnyeremény Amerikának, mert erre hivatkozva még durvább, húsba vágóbb "szankciókat" lehet kieszközölni és politikai alapon, gazdaságilag elszigetelni az oroszokat Európa többi részétől.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Dehogy is. Ezek a lengyel nedves álmok:


Azért tekintenek így mert gazdaságukhoz erős hadsereg is párosul .Sőt valahogy úgy érzem hogy nemsokára komoly légierő frissítés lesz náluk .
A környező országokhoz képest brutális légifőlénye van/lesz
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
50 millió Euro a koronavírus elleni védekezésre menne. A kormányfők, így Orbán Viktor is, egységesen támogatták a szankciókat, és a hivatalosan Lukasenka által megnyert, valójában elcsalt belarusz elnökválasztás eredményét sem ismerik el.
DÖNTÖTT AZ EU: ÚJABB SZANKCIÓK JÖNNEK A BELARUSZ REZSIM ELLEN, DE AZ ORSZÁG KAP 53 MILLIÓ EURÓT

Most nézzétek meg, "koronavírus ellen védekezés" címén adnak milliókat az ellenzéknek... így csorgatnak át pénzt a tüntetések finanszírozására

"von der Leyen szerint a támogatásokat átprogramozzák a hatóságoktól a civil társadalom felé. Az EU így szeretné majd biztosítani, hogy a Belarusznak adott 53 millió eurónyi plusz támogatás valóban jó helyre, ne pedig Lukasenka köréhez és adminisztrációjához menjen"

ÁÁÁÁÁ annyira arcátlan!!!! :confused: már-már maffia pénzmosás szerű módszer gyakorlatilag illegális államellenes tevékenység külső finanszírozására
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Olyan nekik Belorusszia mint nekünk Erdély. Vissza akarják csatolni.

Úgy, hogy beállnak a nagy testvér érdekeit kiszolgálni, mint mi a németekét a II VH-ban, amikor mi is területeket szerettünk volna visszakapni és a koncból minél nagyobb részt kapni. Aztán mi lett a vége?
Az utóbbi bő 200 évben aki nekiment az oroszoknak, az mind ráfaragott. Pedig Napóleon, Hitler, vagy az I VH-ban győztes, azután az oroszoknál intervenciót végrehajtó antant hatalmak picit komolyabb tényezők voltak a maguk idejében, mint most a lengyelek, ukránok és litvánok.

Érdemes lenne már végre mindenkinek megtanulni: A csatolósnak csak morzsákat hagynak a koncból, vagy még azt sem, viszont vele vállaltatják a háború terheit. Akkor is, ha ez nem fegyveres háború, hanem gazdasági.
A csatlós mindig álmodozik és mindig meg lehet szédíteni az álmai táplálásával és majdnem mindig koppan a végén.

Ha pedig beolvasztják akkor minden amit írtál a Belorusz proxy országról bukik.

Persze, majd Amerika biztos azt fogja engedni, hogy a lengyelek beolvasszák Fehéroroszországot...
Én is azt írtam, hogy a lengyelek nedves álmaikban azt hiszik, hogy ők a gyarmatosítók, de a valóság az, hogy ők is csak a gazdi kutyái. Max a lerágott csontot kaphatják.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Szerintem a lengyelek kicsit nagyon elszakadtak valóságtól. Már nagyhatalomnak és gyarmatosítónak képzelik magukat és azt hiszik, hogy az első gyarmatuk Fehéroroszország lesz. Pedig a helyzet szerintem a következő:
- Ha Fehéroroszország marad orosz barát (akár Lunkasenko, akár más orosz barát elnök és kormány vezetésével), akkor értelemszerűen a lengyelek nem jönnek ki jól ebből a puccskísérletből. A jenkik tolják maguk előtt a lengyeleket, mint proxy országot és trójai falovat (sidewinder12 jól fogalmazott) és a lengyelek micsodájával kaszálják a csalánt. (Meg persze ugyanez igaz az ukránokra és a litvánokra is, de abban nincs semmi meglepő, hiszen Ukrajna amerikai kézi vezérlés alatt áll.)
- Ha viszont sikeres lesz a megdemokratizálás, akkor sem lengyel gyarmat lesz Fehéroroszország, hanem elsősorban amerikai. Az ország szabad rablását (akarom mondani privatizációját) nem a lengyeleknek hagynák, hanem első sorban az USA, utána pedig a nyugat-európai erős országok lennének a "tőkebefektető" új tulajdonosok. Lengyelországnak legfeljebb morzsák jutnának, vagy még az sem.
- Ettől a beavatkozástól a lengyelek nem hogy nem lesznek nagyhatalom, hanem valójában csak kisebb lesz a szerepük a sakktáblán. Jelenleg a lengyelek (meg mi is és valamilyen szinten az egész V4) szemben állunk a németekkel, franciákkal és csatolt együtt szavazó távborukkal. (Hollandia, Belgium, Svédország, Dánia, Luxemburg, stb...) Ebben a lengyelek nagyban támaszkodnak arra hogy őket és a románokat a jenkik európai előretolt hídfőnek használják. Ebben az amerikai proxy hídfő szerepben a lengyelek stratégiai elhelyezkedése a lényeg. Az, hogy Lengyelország és Ukrajna elszigetelheti Oroszországot és - ami az amcsiknak ugyanolyan fontos - Kínát Európa többi részétől és katonailag is felvonulási terepet, előretolt bázist jelent jelent az oroszokkal szemben. Viszont ha sikerülne Fehéroroszországban a nyugati (tehát amerikai) báb ellenzéknek átvenni a hatalmat, úgy mint Ukrajnában., akkor az a szerep, amit most Lengyelország tölt be az amerikaiak szemében áttevődne Fehéroroszországba és a Lengyelek leértékelődnének amerikai szempontból.
- Ráadásul annak az orosz és kínai kereskedelmi tranzitnak, ami ma keresztül megy Lengyelországon, a jövőben nem náluk lesz az elzáró csapja. És ha azt elzárják Fehéroroszországban, azon Lengyelország is sokat veszít.
- Mivel egy orosz ellenes Fehéroroszorág közbe ékelésével a lengyelek elveszíthetik a közvetítő szerepet Oroszország és Németország között, a németek szemében is leértékelődnek.

Szóval szerintem a lengyelek a hasznos balek szerepét kapták Amerika feláldozható gyalogjaként és egyetértek azzal, hogy Magyarországnak sem jó ötlet a lengyel nagyravágyás álmai mögé beállni.
Különösen azért nem mert ezzel a saját keleti nyitás politikánkkal megyünk szembe, hiszen Oroszország és Kína elszigetelésében segítkezünk, aminek mi vesztesei leszünk. Mi Ukrajkna megdemokratizálásán is csak vesztettünk és Fehéroroszország esetében is csak a kárát fogjuk látni annak, ha a nyugati hatalomátvételi kísérlet sikeres lesz és nem pedig a hasznát. Ha mást nem, hát annyit azért érdemes lenne végig gondolnunk, hogy az új gyarmat új, még olcsóbb munkaerőt jelent (Fehéroroszországnak elsősorban ez a kihasználható erőforrása). Ennek nyertese az, aki le tudja fölözni az olcsó munkaerő hasznát és vesztese az, akitől elviszik a gyárat keletebbre a még olcsóbb munkaerő miatt. Ugyanez igaz az összes V4 országra. Egyikünknek sem lenne érdeke Fehéroroszország nyugati gyarmatosítása. Mégis beállunk a lengyel lázálmok mögé. A lengyeleket pedig láthatóan az USA sok mindenbe bele tudja szédíteni semmibe sem kerülő ígéretekkel és az álmaik táplálásával.

"Különösen azért nem mert ezzel a saját keleti nyitás politikánkkal megyünk szembe, hiszen Oroszország és Kína elszigetelésében segítkezünk, aminek mi vesztesei leszünk."

Abszolút... Ráadásul a V4 sem maradhat konzervatív, és "illiberális", ha a Nyugatnak nem lesz majd orosz-kínai ellenpólusa... mert tévedés ne essék, az, hogy mi itt "kuruckodhattunk" a Nyugattal szemben, éppen az orosz-kínai pólus ébredésének volt köszönhető!
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 660
8 874
113
Azért tekintenek így mert gazdaságukhoz erős hadsereg is párosul .Sőt valahogy úgy érzem hogy nemsokára komoly légierő frissítés lesz náluk .
A környező országokhoz képest brutális légifőlénye van/lesz

Tudjuk mint a törököknek.

Az oroszoknak nem ellenfél Lengyelország.
 
  • Tetszik
Reactions: b4l4g3

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 829
10 754
113
Hiába mond az ellenzéknek bármit a nyugat az oroszok a belorusz gazdaságot a kezükben tartják tehát ha a nyugat nem kompenzálja a belorusz társadalmat a kieső orosz pénzek miatt akkor bármilyen nyugati fordulat kizárt.Az orosz bázisokra visszatérve az oroszok már jeleztek ha úgy látják,hogy ez a két bázis veszélybe kerül akkor nem érdekli őket a nemzetközi közvélemény és indulnak az orosz tankok.Azt pedig elképzelhetetlen tartom,hogy ezeken a bázisokon amerikai csapatok jelenjenek meg az gyakorlatilag felérne egy hadüzenettel az oroszok számára.

Szerinted nem ígérték meg a gazdasági kompenzációt? Tuti megígérték már. Azt sem hiszem,hogy ne fogadnák el, hiszen ott a pénzcsapuk nyugaton, plusz az ideológiai és a médiahátszél is onnan fúj.Apropó Ukrajnában is jól sikerült a szakítás az oroszokkal,azóta olyan demokrácia és jólét köszöntött be, hogy klasszikusokat idézve "őket irigyli Franciaország és Olaszország"...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and b4l4g3

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Mondja ezt a legnagyobb külföldi beavatkozó a belarusz belügyekbe. Ki fogja megbüntetni ezt a xarkeverő lengyel kormányt?!

Sőt, akár mondhatnánk azt is, hogy a belarusz helyzet összes halottjának és sebesültjének a vére a felbujtók lelkén és kezén szárad! (Lengyelo., Litvánia, Németo., EU!)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Dehogy is. Ezek a lengyel nedves álmok:
Polish-Lithuanian_Commonwealth_at_its_maximum_extent.svg


Olyan nekik Belorusszia mint nekünk Erdély. Vissza akarják csatolni.
Ha pedig beolvasztják akkor minden amit írtál a Belorusz proxy országról bukik.

Bizony!

Ez a videó most mindenkinek KÖTELEZŐ,
olyanokat láthattok benne, hogy Lengyelország azt képzeli, hogy még Romániát is ők fogják felmenteni a háborúban az oroszok alól!

Részletes térképekkel!
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Ez Ukrajnára is ugyanígy elmondható volt. Mégis meg lettek majdanozva.

Ott sem kérdezték a népet. Demokratikusnak kicsit sem mondható módon, puccsal átvették a hatalmat és ugyanazt csinálták, mint Lukasenko, csak fordítva. Ők az oroszbarát (vagy nem kellően orosz gyűlölő) politikusokat és politikai erőket lehetetlenítették el, helyezték törvényen kívül, nyilvánították hazaárulónak, félemlítették meg, vagy lettek balesetek áldozatai. Miután ez megvolt és már csak nyugati (amerikai) bábok közül lehetett választani, megtartották a "szabad" választást. A 2004-es narancsos forradalom utáni bábjaik időközben választáson megbuktak, ezért új nyuszit húztak elő a kalapból, Porosenkot. Amikor pedig Prorosenko népszerűsége is a mélyművelésű tömegsír szintje alá süllyedt, akkor másik nyuszi ugrott ki a bűvészkalapból, Zelenszkij. Közben az ukrán nép szívott és szív, mint a torkos borz és ezt érezte is, de valós választási lehetőséget nem hagytak nekik. A demokráciának nevezett színház rendezőinek eszük ágában sincs figyelembe venni a közönség véleményét, vagy érdekeit.

Ismerős a képlet? A "demokratikus" politikai erők összezárnak az európai értékeket / demokratikus minimumot / haladó gondolkodást / szolidaritást / stb... (a kiválasztott rész aláhúzandó, vagy egyéb, jól hangzó jelszóval helyettesíthető) magáénak nem valló politikai erővel szemben és ebben a keresztes háborúban bármilyen eszköz megengedett. Lásd franciák, hollandok, németek, osztrákok, stb.. eseteit, ahol a választáson győztes, nem elég "demokratikus" erővel szemben összeálltak, választás/szavazás eredményét semmibe vették, népszavazást figyelmen kívül hagyták, az adott politikai erőt ellehetetlenítették és ellehetetlenítik, titkosszolgálati eszközöket vetnek be, megy a zsarolás ezerrel, sajnálatos balesetek történtek, a másként gondolkodókat már egy hozzászólásért is kirúgatják, lecsukják, stb....Ha az addigi "demokratikus" erők együttesen is népszerűtlené váltak akkor előhúznak egy ismeretlen nyuszit a kalapból (pl: Mikron), akiről csak a választás után derül ki, hogy ő is ugyanahhoz a brancshoz tartozik.
Ukrajnában is az orosz nyelv, kultúra, információk, gondolatok betiltottá, üldözötté, mellőzötté váltak, kőkemény cenzúra van, az orosz "kisebbség" jogait nyirbálják, megy a megfélemlítés és bármilyen oroszbarát politikai kísérlet azonnal, csírájában elfojtandóvá vált. Természetesen szigorúan az európai, demokratikus, haladó értékekkel összhangban.

Vagy emlegessem a letteket és észteket? Ahol nemes egyszerűséggel még az állampolgári jogokat is megvonták az ott élő oroszoktól. Ha nem tették volna, már régen oroszbarát kormánya lenne mindkét országnak, de ezt természetesen megengedhetetlen és nem is engedik meg. Ez így a nyugat értékrendjének teljes mértékben meg is felel.

Szóval ha egyszer sikerül megkaparintaniuk a hatalmat választások nélkül, majdanozással, akkor onnantól kezdve mellékes lesz, hogy mi a fehérorosz nép érdeke és akarata. A nagy testvér fogja a parancsokat adni és csinálnak hozzá egy "demokratikus" körítést, de ügyelve arra, hogy csak az ő embereik közül lehessen választani.

Választáson, nyílt kártyákkal, felfedve a szándékaikat valóban alul maradnának egy oroszbarát jelölttel szemben. De nem is így akarják megszerezni a hatalmat.



Ha az oroszok fegyveresen beavatkoznak, az is főnyeremény Amerikának, mert erre hivatkozva még durvább, húsba vágóbb "szankciókat" lehet kieszközölni és politikai alapon, gazdaságilag elszigetelni az oroszokat Európa többi részétől.

"Ha az oroszok fegyveresen beavatkoznak, az is főnyeremény Amerikának, mert erre hivatkozva még durvább, húsba vágóbb "szankciókat" lehet kieszközölni és politikai alapon, gazdaságilag elszigetelni az oroszokat Európa többi részétől."

Ettől függetlenül - sajnos - még mindig a fegyveres beavatkozás lesz a kisebbik rossz Oroszország számára, mivel ekkor a "még durvább, húsva vágóbb" szankciók Németországot is sújtani fogják, ha továbbra is gázt vesz az oroszoktól az Északi Áramlaton keresztül!
Márpedig fog!
Ergo, Németország súlyosan konfrontálódani fog az USA-val egy orosz beavatkozás esetén!
De ez Oroszország számára JÓ, mert ekkor nyert egy kvázi szövetségest (Németo.-ot) az USA-val szemben!
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Nekem az az érzésem, hogy a "szervező erők" az orosz stratégiai gondolkodást próbálják befolyásolni. Mindenki várja, hogy mikor jönnek az orosz tankok, készülnek a lengyelek, Lukasenko a nyugati határon gyakorlatozik............. közben készül egy offenzíva Ukrajnában. Túl nagy a csend arrafelé.
Miért is? Mert a belorusz ellenzék egyelőre nem kíván Oroszországgal konfrontálódni. Egyelőre tehát Oroszországnak az is jó, ha marad Luka, az is, ha megy. Látszólag érthetetlen, hogyan lesz ebből orosz beavatkozás. Viszont a baltiak és a lengyelek (akik MÉG távolról sem olyan erősek) olyan mértékben segítik a belorusz ellenzéket USA támogatással, hogy ez Lukasenkót - ha már minden veszni fog - egy meggondolatlan kalandba kergetik. Akkor viszont szükség lesz az orosz tankokra, Belorusszia és Kalinyingrád/Königsberg védelmére. Közben az átcsoportosítások miatt az ukrán sereg szinte "szabad kezet kap".
Viktor szólhatna a lengyel testvéreknek, hogy picit vegyenek vissza addig, míg megszabadulnak Lukasenkótól... A V4 pedig azért van, hogy ezt megtegye...
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 454
13 881
113
Ugyanaz a forgatókönyv mint Ukrajnában.

Lukasenko 16 éve "uralkodik".... eddig nem volt vele gondja a nyugatnak, most meg hirtelen ő lett a patásördög ? Áá.. biztos csak véletlen.
16 év kellet a demokratikus erők "tömeg" kiépítéséhez (Soros erők) kiépítéséhez. most alkalmas a méret meg az időpont.
Ennyi
A kérdés Oroszország mennyire engedi vagy bealszik mint Ukrajnában.
 
W

Wilson

Guest
Ez Ukrajnára is ugyanígy elmondható volt. Mégis meg lettek majdanozva.

Ott sem kérdezték a népet. Demokratikusnak kicsit sem mondható módon, puccsal átvették a hatalmat és ugyanazt csinálták, mint Lukasenko, csak fordítva. Ők az oroszbarát (vagy nem kellően orosz gyűlölő) politikusokat és politikai erőket lehetetlenítették el, helyezték törvényen kívül, nyilvánították hazaárulónak, félemlítették meg, vagy lettek balesetek áldozatai. Miután ez megvolt és már csak nyugati (amerikai) bábok közül lehetett választani, megtartották a "szabad" választást. A 2004-es narancsos forradalom utáni bábjaik időközben választáson megbuktak, ezért új nyuszit húztak elő a kalapból, Porosenkot. Amikor pedig Prorosenko népszerűsége is a mélyművelésű tömegsír szintje alá süllyedt, akkor másik nyuszi ugrott ki a bűvészkalapból, Zelenszkij. Közben az ukrán nép szívott és szív, mint a torkos borz és ezt érezte is, de valós választási lehetőséget nem hagytak nekik. A demokráciának nevezett színház rendezőinek eszük ágában sincs figyelembe venni a közönség véleményét, vagy érdekeit.

Ismerős a képlet? A "demokratikus" politikai erők összezárnak az európai értékeket / demokratikus minimumot / haladó gondolkodást / szolidaritást / stb... (a kiválasztott rész aláhúzandó, vagy egyéb, jól hangzó jelszóval helyettesíthető) magáénak nem valló politikai erővel szemben és ebben a keresztes háborúban bármilyen eszköz megengedett. Lásd franciák, hollandok, németek, osztrákok, stb.. eseteit, ahol a választáson győztes, nem elég "demokratikus" erővel szemben összeálltak, választás/szavazás eredményét semmibe vették, népszavazást figyelmen kívül hagyták, az adott politikai erőt ellehetetlenítették és ellehetetlenítik, titkosszolgálati eszközöket vetnek be, megy a zsarolás ezerrel, sajnálatos balesetek történtek, a másként gondolkodókat már egy hozzászólásért is kirúgatják, lecsukják, stb....Ha az addigi "demokratikus" erők együttesen is népszerűtlené váltak akkor előhúznak egy ismeretlen nyuszit a kalapból (pl: Mikron), akiről csak a választás után derül ki, hogy ő is ugyanahhoz a brancshoz tartozik.
Ukrajnában is az orosz nyelv, kultúra, információk, gondolatok betiltottá, üldözötté, mellőzötté váltak, kőkemény cenzúra van, az orosz "kisebbség" jogait nyirbálják, megy a megfélemlítés és bármilyen oroszbarát politikai kísérlet azonnal, csírájában elfojtandóvá vált. Természetesen szigorúan az európai, demokratikus, haladó értékekkel összhangban.

Vagy emlegessem a letteket és észteket? Ahol nemes egyszerűséggel még az állampolgári jogokat is megvonták az ott élő oroszoktól. Ha nem tették volna, már régen oroszbarát kormánya lenne mindkét országnak, de ezt természetesen megengedhetetlen és nem is engedik meg. Ez így a nyugat értékrendjének teljes mértékben meg is felel.

Szóval ha egyszer sikerül megkaparintaniuk a hatalmat választások nélkül, majdanozással, akkor onnantól kezdve mellékes lesz, hogy mi a fehérorosz nép érdeke és akarata. A nagy testvér fogja a parancsokat adni és csinálnak hozzá egy "demokratikus" körítést, de ügyelve arra, hogy csak az ő embereik közül lehessen választani.

Választáson, nyílt kártyákkal, felfedve a szándékaikat valóban alul maradnának egy oroszbarát jelölttel szemben. De nem is így akarják megszerezni a hatalmat.



Ha az oroszok fegyveresen beavatkoznak, az is főnyeremény Amerikának, mert erre hivatkozva még durvább, húsba vágóbb "szankciókat" lehet kieszközölni és politikai alapon, gazdaságilag elszigetelni az oroszokat Európa többi részétől.

Ez nem így működik Fehéroroszország nem Ukrajna itt nem lehet az orosz ellenességre rájátszani mert olyan a belaruszoknál nincs ahogy gyakorlatilag az ukrajnai szintu nacionalizmus sincs az ország lakosságának 90% gyakorlatilag orosz ezer szállal kötödnek Oroszországhoz a gazdaságról nem is beszélve.Egy oroszellenes fordulatnak a felsorolt tények miatt nincs realitása,de mondok egy másik példát ha egy oroszellenes kormány kerülne hatalomra az oroszok azonnal bezárnák a piacukat a belorusz gazdaság előtt kivenné meg a belorusz termékeket a nyugat?Lengyelország?Elárulom neked egyik sem pár hónap múlva a "türelmes" emberek(az oroszok hívják így a beloruszokat)úgy zavarják el a nyugat barát kormányt,hogy meg sem állnak Brüsszelig.Nem véletlen,hogy egy EU tisztségviselő is azt mondta ma,hogy nem lehet összehasonlítani a Fehérorosz helyzetet az Ukrán és Grúz helyzettel.Egy Majdanak Fehéroroszország elhanyagolható az esélye.
 
Status
Not open for further replies.