[BIZTPOL] Fehérorosz helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Létezik a te értelmezésed szerint olyan forradalom amit nem külföldi ügynökök hajtottak végre? Vagy az egész világtörténelem átverés?
Amúgy ha ellövitek az összes szkepticizmusotok a beloruszokra, akkor mit fogtok mondani ha majd Putyint küldik pihenőre? Ott is ugyanez lesz?
Attól függ a szabadkömüveseket minek tekinted
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 782
113
Nem indul több szavazáson Putin, vagyis ez a vonat már elment. :rolleyes:
Hogyne, stabil mint Lukasenko. A társadalmi szerkezet és a politikai légkör tökéletesen ugyanaz mindkét országban. Nem látom hogy ami megtörtént az egyikben milyen isteni csoda folytán nem fog megtörténni a másikban.
 
W

Wilson

Guest
Hogyne, stabil mint Lukasenko. A társadalmi szerkezet és a politikai légkör tökéletesen ugyanaz mindkét országban. Nem látom hogy ami megtörtént az egyikben milyen isteni csoda folytán nem fog megtörténni a másikban.

Azért bátor dolog összehasonlítani a két országot,még ha Putyin állítólag rendszeresen megnézi Kadhafi kivégzéses videóját.:)
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 782
113
Azért bátor dolog összehasonlítani a két országot,még ha Putyin állítólag rendszeresen megnézi Kadhafi kivégzéses videóját.:)
Fenntartom a tévedés jogát és lehetséges hogy Putyin Oroszországára nem hat sem a fizika sem a társadalomtudomány törvényei.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 829
10 754
113
Hogyne, stabil mint Lukasenko. A társadalmi szerkezet és a politikai légkör tökéletesen ugyanaz mindkét országban. Nem látom hogy ami megtörtént az egyikben milyen isteni csoda folytán nem fog megtörténni a másikban.

Le kéne jönni a szerről. Putyinnak az utolsó, állítólag elcsalt választáson 58%-ot jósolt az a Levada center,ami sok mindennel vádolható, csak Putyin-barátsággal nem. A központot az amerikai NED pénzeli. Jósoltak neki 58%-ot az első fordulóra. Kapott 63%-ot,mindezt úgy,hogy a világon példátlan módon az interneten át követhette aki csak akarta, az összes szavazatszámláló bizottság munkáját. Óriási csalás. Csaltak maximum 5%-ot egy olyan választáson amit még a nyugat-párti,nyugatról pénzelt intézmény szerint is megnyert. Bár még ezt az állítólagos csalást senki sem tudta bizonyítani. Belaruszban totál másként fest a sztori, ott messze nem voltak ilyen nyíltan követhetőek a választások. Továbbá Lukasenko valószínűleg rengeteget csalt.Nem 5%-ot,hanem jóval többet.Pont ez az óriási mérték az ami sokakat utcára vihetett. A nyugat meg szokás szerint nem demokráciát akar, mert rengeteg államban elnézik,sőt támogatják a diktátorokat, hanem gazdasági,katonai és politikai befolyást akarnak szerezni. Főleg az USA. Az EU kiprojectálja magát főszereplőnek, de szokás szerint csak pislognak, bólogatnak, és felmondják/ismétlik amit a nagy testvér lediktált nekik. Párizsban nem zavarta őket, hogy a gumilövedéktől megvakultak a tüntetők,plusz halott is volt.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 782
113
Le kéne jönni a szerről. Putyinnak az utolsó, állítólag elcsalt választáson 58%-ot jósolt az a Levada center,ami sok mindennel vádolható, csak Putyin-barátsággal nem. A központot az amerikai NED pénzeli. Jósoltak neki 58%-ot az első fordulóra. Kapott 63%-ot,mindezt úgy,hogy a világon példátlan módon az interneten át követhette aki csak akarta, az összes szavazatszámláló bizottság munkáját. Óriási csalás. Csaltak maximum 5%-ot egy olyan választáson amit még a nyugat-párti,nyugatról pénzelt intézmény szerint is megnyert. Bár még ezt az állítólagos csalást senki sem tudta bizonyítani. Belaruszban totál másként fest a sztori, ott messze nem voltak ilyen nyíltan követhetőek a választások. Továbbá Lukasenko valószínűleg rengeteget csalt.Nem 5%-ot,hanem jóval többet.Pont ez az óriási mérték az ami sokakat utcára vihetett. A nyugat meg szokás szerint nem demokráciát akar, mert rengeteg államban elnézik,sőt támogatják a diktátorokat, hanem gazdasági,katonai és politikai befolyást akarnak szerezni. Főleg az USA. Az EU kiprojectálja magát főszereplőnek, de szokás szerint csak pislognak, bólogatnak, és felmondják/ismétlik amit a nagy testvér lediktált nekik. Párizsban nem zavarta őket, hogy a gumilövedéktől megvakultak a tüntetők,plusz halott is volt.
Ha majd megtörténik akkor ne mondd hogy én nem szóltam.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 412
36 416
113
Ha majd megtörténik akkor ne mondd hogy én nem szóltam.

Tény, hogy Oroszország szélsőséges korrupciója Kínához vagy a sikeresebb afrikai országokhoz képest is komolyan gátolja a sikeres vállalkozásokon alapuló valós kapitalizmus kialakulását, persze az emberek többségének nem éppen kapitalista szemléletű és vállalkozásbarát mentalitása mellett (ebben Kína, India, Brazília, de még Nigéria is sokkal jobban áll náluk), formálisan van, valójában nem igazán van jogállamiság. Oroszország a korrupció és az alacsony hatékonyságú gazdaság miatt egyszerűen nem tudja megteremteni azt az anyagi erőt, hogy olyan szintű geopolitikai szereplő legyen, amilyen szeretne lenni. Az orosz külpolitika az egykori szovjethez hasonlóan nem sok kézzel fogható hasznot hoz az országnak, sokkal inkább felesleges terheket jelent, a geopolitikai kalandokat nem tudja pénzre váltani, vajmi kevés anyagi haszna származhat Oo-nak a szíriai jelenlétből vagy a venezuelai rendszer pártfogolásából, ahogy anno a SZU-nak is tiszta veszteség volt a harmadik világban presztízscélból projekteket finanszírozni meg katonai "segítséget" nyújtani. Az, hogy Oroszország nem képes megtartani a "közelkülföldet", ennek köszönhető, a gazdasági gyengeségének és a kulturális "soft power" szinte teljes hiányának. Ez az "orosz világ" sajna nem egy túl vonzó alternatíva a Nyugattal szemben, az anyagi jólét vonzóbb. Bár a Nyugat egyre inkább egy kultúrmarxista "új vallás" foglya, és a kommunizmus legújabb inkarnációja az USA-ban bontogatja a szárnyait, pillanatnyilag ez még nem érezhető, a Kelet számára még mindig a számukra elképzelhetetlen fizetések és anyagi jólét földje egyelőre.

Putyin és a köre még mentalitásban a Szovjetunió neveltjei. Az orosz nemzetkarakter része, hogy hajlamosak figyelmen kívül hagyni a problémákat, amíg a teljes összeomlás be nem következik. Ha Fehéroroszországot elbukják, az valóban kihat majd az orosz belpolitikára. Az orosz fiatalok már nem feltétlenül hiszik, hogy sztoikusan el kellene viselniük a nehézségeket, a szegénységet, a külvilágról is többet tudnak, mint a szovjet nép anno. Ha Gorbacsov annak idején véget nem érő beszédek tartása helyett valós, piaci reformokat tudott volna keresztülverni, mint a kínaiak, akkor még lehet, hogy ma is állna a szovjet birodalom. Csak a különbség, hogy a kínai mentalitással meg lehetett csinálni a piaci fordulatot, az orosszal nem, de akarat sem volt rá túlzottan, Gorbacsov naivan még a '80-as években is a szocializmus megreformálásáról locsogott, és feltehetően el is hitte részben, amiket mondott.
 
G

Galthran

Guest

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 457
113
Létezik a te értelmezésed szerint olyan forradalom amit nem külföldi ügynökök hajtottak végre? Vagy az egész világtörténelem átverés?
Amúgy ha ellövitek az összes szkepticizmusotok a beloruszokra, akkor mit fogtok mondani ha majd Putyint küldik pihenőre? Ott is ugyanez lesz?

Igen, lehetnek olyan forradalmak, amit nem külföldi ügynökök hajtanak végre. -Értsd a mondatom, ahogy akarod. :p :)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Tény, hogy Oroszország szélsőséges korrupciója Kínához vagy a sikeresebb afrikai országokhoz képest is komolyan gátolja a sikeres vállalkozásokon alapuló valós kapitalizmus kialakulását, persze az emberek többségének nem éppen kapitalista szemléletű és vállalkozásbarát mentalitása mellett (ebben Kína, India, Brazília, de még Nigéria is sokkal jobban áll náluk), formálisan van, valójában nem igazán van jogállamiság. Oroszország a korrupció és az alacsony hatékonyságú gazdaság miatt egyszerűen nem tudja megteremteni azt az anyagi erőt, hogy olyan szintű geopolitikai szereplő legyen, amilyen szeretne lenni. Az orosz külpolitika az egykori szovjethez hasonlóan nem sok kézzel fogható hasznot hoz az országnak, sokkal inkább felesleges terheket jelent, a geopolitikai kalandokat nem tudja pénzre váltani, vajmi kevés anyagi haszna származhat Oo-nak a szíriai jelenlétből vagy a venezuelai rendszer pártfogolásából, ahogy anno a SZU-nak is tiszta veszteség volt a harmadik világban presztízscélból projekteket finanszírozni meg katonai "segítséget" nyújtani. Az, hogy Oroszország nem képes megtartani a "közelkülföldet", ennek köszönhető, a gazdasági gyengeségének és a kulturális "soft power" szinte teljes hiányának. Ez az "orosz világ" sajna nem egy túl vonzó alternatíva a Nyugattal szemben, az anyagi jólét vonzóbb. Bár a Nyugat egyre inkább egy kultúrmarxista "új vallás" foglya, és a kommunizmus legújabb inkarnációja az USA-ban bontogatja a szárnyait, pillanatnyilag ez még nem érezhető, a Kelet számára még mindig a számukra elképzelhetetlen fizetések és anyagi jólét földje egyelőre.

Putyin és a köre még mentalitásban a Szovjetunió neveltjei. Az orosz nemzetkarakter része, hogy hajlamosak figyelmen kívül hagyni a problémákat, amíg a teljes összeomlás be nem következik. Ha Fehéroroszországot elbukják, az valóban kihat majd az orosz belpolitikára. Az orosz fiatalok már nem feltétlenül hiszik, hogy sztoikusan el kellene viselniük a nehézségeket, a szegénységet, a külvilágról is többet tudnak, mint a szovjet nép anno. Ha Gorbacsov annak idején véget nem érő beszédek tartása helyett valós, piaci reformokat tudott volna keresztülverni, mint a kínaiak, akkor még lehet, hogy ma is állna a szovjet birodalom. Csak a különbség, hogy a kínai mentalitással meg lehetett csinálni a piaci fordulatot, az orosszal nem, de akarat sem volt rá túlzottan, Gorbacsov naivan még a '80-as években is a szocializmus megreformálásáról locsogott, és feltehetően el is hitte részben, amiket mondott.

Sok igazság van abban, amit mondasz, sajnos. Ugyanakkor a kulturális "soft power" teljes hiányához hozzátenném, hogy valamikor 2010-2013 között Magyarországon, egyre több mindenbe futottam bele - véletlenül - ami orosz. Orosz balett, Alexandrov együttes, hirtelen orosz kaják lettek rendelhetők a kedvenc ételfutáromtól stb. már nem is tudtam mire vélni, hogy mi ez a sok orosz vonatkozású dolog nagy hirtelen! Aztán jött az ukrán helyzet, az oroszok démonizálása stb... aztán ezek után eltűnt minden, mert a gondolom senki nem mert felvállalni semmit, ami orosz...
Az Olimpiát is az oroszok azért rendezték Szocsiban, hogy a világ számára megmutathassák, hogy az orosz az nem egyenlő a "medve, tank, vodka"-val, hanem annál sokkal több. Ha úgy tetszik, szerettek volna a jó oldalukról bemutatkozni a világnak. De a nyugati média azt az eseményt is összekente szarral...
És közben folyamatosan megy a háborús fenyegetés ellenük, és ilyen hidegháborús légkörben azért tízszer is meggondolja az ember, hogy kimenjen-e az utcára olyan feliratú pólóban, hogy "I love Russia".
Ellenben "NASA" feliratú póló - nem is tudom mire vélni, miért kezdtek el tömegesen ebben járni a fiatalok, talán mind a NASA-nál dolgoznak? - felvétele nulla kockázattal jár... így azért nehéz soft powert csinálni!
Éshát akkor vissza a Belarusz helyzethez: csináltak egy jókora felfordulást és megpróbálják elérni, hogy az oroszokról már megint mindenkinek csak a tank meg a háború jusson az eszébe...
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 782
113
Tény, hogy Oroszország szélsőséges korrupciója Kínához vagy a sikeresebb afrikai országokhoz képest is komolyan gátolja a sikeres vállalkozásokon alapuló valós kapitalizmus kialakulását, persze az emberek többségének nem éppen kapitalista szemléletű és vállalkozásbarát mentalitása mellett (ebben Kína, India, Brazília, de még Nigéria is sokkal jobban áll náluk), formálisan van, valójában nem igazán van jogállamiság. Oroszország a korrupció és az alacsony hatékonyságú gazdaság miatt egyszerűen nem tudja megteremteni azt az anyagi erőt, hogy olyan szintű geopolitikai szereplő legyen, amilyen szeretne lenni. Az orosz külpolitika az egykori szovjethez hasonlóan nem sok kézzel fogható hasznot hoz az országnak, sokkal inkább felesleges terheket jelent, a geopolitikai kalandokat nem tudja pénzre váltani, vajmi kevés anyagi haszna származhat Oo-nak a szíriai jelenlétből vagy a venezuelai rendszer pártfogolásából, ahogy anno a SZU-nak is tiszta veszteség volt a harmadik világban presztízscélból projekteket finanszírozni meg katonai "segítséget" nyújtani. Az, hogy Oroszország nem képes megtartani a "közelkülföldet", ennek köszönhető, a gazdasági gyengeségének és a kulturális "soft power" szinte teljes hiányának. Ez az "orosz világ" sajna nem egy túl vonzó alternatíva a Nyugattal szemben, az anyagi jólét vonzóbb. Bár a Nyugat egyre inkább egy kultúrmarxista "új vallás" foglya, és a kommunizmus legújabb inkarnációja az USA-ban bontogatja a szárnyait, pillanatnyilag ez még nem érezhető, a Kelet számára még mindig a számukra elképzelhetetlen fizetések és anyagi jólét földje egyelőre.

Putyin és a köre még mentalitásban a Szovjetunió neveltjei. Az orosz nemzetkarakter része, hogy hajlamosak figyelmen kívül hagyni a problémákat, amíg a teljes összeomlás be nem következik. Ha Fehéroroszországot elbukják, az valóban kihat majd az orosz belpolitikára. Az orosz fiatalok már nem feltétlenül hiszik, hogy sztoikusan el kellene viselniük a nehézségeket, a szegénységet, a külvilágról is többet tudnak, mint a szovjet nép anno. Ha Gorbacsov annak idején véget nem érő beszédek tartása helyett valós, piaci reformokat tudott volna keresztülverni, mint a kínaiak, akkor még lehet, hogy ma is állna a szovjet birodalom. Csak a különbség, hogy a kínai mentalitással meg lehetett csinálni a piaci fordulatot, az orosszal nem, de akarat sem volt rá túlzottan, Gorbacsov naivan még a '80-as években is a szocializmus megreformálásáról locsogott, és feltehetően el is hitte részben, amiket mondott.
Egyetértek nagyrészt. Úgy gondolom a kultúrmarxista nyugat réme nem olyan közeli mint sokan láttatni szeretnék. A legtöbb nyugati pártban így a DNC-ben is erős ellenállás van a párton belül az AOC félékkel szemben. Sokszor a rezsimekben a drasztikus változás akkor történik amikor felnő az a generáció amelyik már teljesen abban a rendszerben nőtt fel. Gorbacsov is az első vezető volt a SZU-ban aki már bele született. Lukasenko immáron 26 éve uralkodik, a feltörekvő generáció csak őt látta életüket formálni. Putyin 21 éve vezeti az országát, ennyi idő elég arra hogy létrejöjjön az a réteg aki nem kötődik a régi korszakok életkörülményeihez.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 782
113
Sok igazság van abban, amit mondasz, sajnos. Ugyanakkor a kulturális "soft power" teljes hiányához hozzátenném, hogy valamikor 2010-2013 között Magyarországon, egyre több mindenbe futottam bele - véletlenül - ami orosz. Orosz balett, Alexandrov együttes, hirtelen orosz kaják lettek rendelhetők a kedvenc ételfutáromtól stb. már nem is tudtam mire vélni, hogy mi ez a sok orosz vonatkozású dolog nagy hirtelen! Aztán jött az ukrán helyzet, az oroszok démonizálása stb... aztán ezek után eltűnt minden, mert a gondolom senki nem mert felvállalni semmit, ami orosz...
Az Olimpiát is az oroszok azért rendezték Szocsiban, hogy a világ számára megmutathassák, hogy az orosz az nem egyenlő a "medve, tank, vodka"-val, hanem annál sokkal több. Ha úgy tetszik, szerettek volna a jó oldalukról bemutatkozni a világnak. De a nyugati média azt az eseményt is összekente szarral...
És közben folyamatosan megy a háborús fenyegetés ellenük, és ilyen hidegháborús légkörben azért tízszer is meggondolja az ember, hogy kimenjen-e az utcára olyan feliratú pólóban, hogy "I love Russia".
Ellenben "NASA" feliratú póló - nem is tudom mire vélni, miért kezdtek el tömegesen ebben járni a fiatalok, talán mind a NASA-nál dolgoznak? - felvétele nulla kockázattal jár... így azért nehéz soft powert csinálni!
Éshát akkor vissza a Belarusz helyzethez: csináltak egy jókora felfordulást és megpróbálják elérni, hogy az oroszokról már megint mindenkinek csak a tank meg a háború jusson az eszébe...
Azért annak idején a nyugat nyitott szívvel fogadta Putyint, egy tiszta lapként tekintett rá. Ennek egyik lecsapódása volt hogy Hollywood a 2000-es évek elején több filmben is pozitív színben tüntette fel az orosz elnököt. Csak azóta volt pár házrobbantás, eltűnt ellenzéki és újságíró na meg Grúzia.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Azért annak idején a nyugat nyitott szívvel fogadta Putyint, egy tiszta lapként tekintett rá. Ennek egyik lecsapódása volt hogy Hollywood a 2000-es évek elején több filmben is pozitív színben tüntette fel az orosz elnököt. Csak azóta volt pár házrobbantás, eltűnt ellenzéki és újságíró na meg Grúzia.

Nem Putyinról van szó, hanem az orosz kultúráról, az orosz népről. Akármit is csinált (vagy nem csinált) Putyin, miért büntettétek az orosz népet a Szocsi Olimpia gyalázásával?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Fehéroroszországban büntetőeljárást indítottak az ellenzéki vezetők ellen

A fehéroroszországi állami ügyészség büntetőeljárást indított az ellenzéki koordinációs tanács tagjai ellen. A vád szerint veszélyt jelentenek a nemzetbiztonságra, és céljuk a hatalom megszerzése.

A tanácsot Szvjatlana Cihanouszkaja, az ellenzék vezetője hívta életre Litvániában, ahová a választások utáni napokban kényszerült elmenekülni. A főügyész egy videóüzenetben olvasta fel a tanáccsal szembeni vádakat, a BBC szerint azt mondta, alkotmányellenes ilyesfajta testületeket létrehozni. Szerinte „számos állampolgár, miután realizálta, hogy törvénytelen tevékenységet folytat, azt mondta, kilép a tanácsból, és nem ért egyet annak céljaival”.

Makszim Znak, a tanács egyik tagja is megerősítette, hogy többen távoztak, miután a hatóságok megvádolták őket. Az viszont biztos, hogy nincs a távozók közt a testület legismertebb tagja, a Nobel-díjas író, Szvjatlana Alekszievics.

https://444.hu/2020/08/20/feheroroszorszagban-buntetoeljarast-inditottak-az-ellenzeki-vezetok-ellen

7UPAM2UoSnLN11gmss.jpeg
 
Status
Not open for further replies.