[BIZTPOL] Fehérorosz helyzet
- Téma indítója grigorij3
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Ahogy az is érdekes, hogy a Nyugat sem tud elszakadni a régi szokásos módszereitől:
2 hours ago - 54°32′N 25°43′E
Yesterday evening, Belarusian MoD scrambled Mi-24 helicopters to intercept these balloons launched from Lithuania in direction of Belarus carrying the national Belarusian white-red-white flag
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/24-august-yesterday-evening-belarusian-mod-scrambled-mi24
2 hours ago - 54°32′N 25°43′E
Yesterday evening, Belarusian MoD scrambled Mi-24 helicopters to intercept these balloons launched from Lithuania in direction of Belarus carrying the national Belarusian white-red-white flag
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/24-august-yesterday-evening-belarusian-mod-scrambled-mi24
Fehéroroszországnak 1991-1995 között is fehér-piros-fehér volt a hivatalos nemzeti / állami lobogója, tehát ebben az esetben nem igazán lényeges, ki mit elismer, vagy nem.
Mit zavar az téged, hogy Oroszországban felvonulnak szovjet zászlókkal, szovjet szimbólumokkal. Nincs betiltva. Még Kommunista Párt is létezik. Az ő dolguk.
Hoppá! Alakul a helyzet:
an hour ago - 54°31′N 25°39′E
Belarus violated Lithuanian airspace by chasing balloons. @LithuaniaMFA reports that a Belarusian Mi-24 helicopter crossed the Lithuanian state border near the village of Medzininkai on August 23 at 6:50 p.m
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/24-august-belarus-violated-lithuanian-airspace-by-chasing
an hour ago - 54°41′N 25°16′E
Lithuania sent a note of protest to Belarus: Belarusian military helicopter violated its airspace
https://belarus.liveuamap.com/en/20...-sent-a-note-of-protest-to-belarus-belarusian
an hour ago - 54°31′N 25°39′E
Belarus violated Lithuanian airspace by chasing balloons. @LithuaniaMFA reports that a Belarusian Mi-24 helicopter crossed the Lithuanian state border near the village of Medzininkai on August 23 at 6:50 p.m
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/24-august-belarus-violated-lithuanian-airspace-by-chasing
an hour ago - 54°41′N 25°16′E
Lithuania sent a note of protest to Belarus: Belarusian military helicopter violated its airspace
https://belarus.liveuamap.com/en/20...-sent-a-note-of-protest-to-belarus-belarusian
Off:
A mai világban mindenki lehet "náci" bármilyen indokból, amúgy a nácinak a nyugatiak kezdték el hívni a német nemzetiszocialistákat.
Oroszoroszágban tudtommal nem jogellenes a vörös csillag használata. Sőt az bevett és széles körben használt jelkép. Egyáltalán nem a Sztálini rémtettek jelképe. Viszont a horogkereszt és egyéb náci jelképek Fehéroroszországban nem épp bevettek és tilosak is.
Én nem értek egyet bármilyen jelkép betiltásával azon az alapon, hogy valaki, valamikor azon jelkép alatt szörnyűséget követett el. Ilyen módon szinte minden ideológia, vallás, irányzat, államalakulat, uralkodó család, stb.. által használt összes jelkép betiltható lenne. De ha egyértelmű, hogy az adott szörnyűség elkövetését dicsőíti a jelkép használója az már azért más eset.
A Boki által hozott fényképen a csóka nem csak horogkeresztet, vagy a 30. Waffen SS gránátos hadosztály nevét tetováltatta magára, hanem egy haláltábort és egy kivégzés képét is. Szerintem ez nagyon nem egy kategória a vörös csillag, mint általános jelkép használatával. Nehéz lenne megmagyarázni, hogy nem a nácik legdurvább tetteivel való egyetértésről van szó.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20200823/uzentek-az-oroszok-feheroroszorszagnak-445712
A fehérorosz nép képes önállóan megoldani a hazájában kialakult helyzetet, a legfontosabb a rendzavarások külső provokálásának megakadályozása - jelentette ki Szergej Lavrov orosz külügyminiszter vasárnap egy ifjúsági fórumon Szolnyecsnogorszkban.
A fehérorosz nép képes önállóan megoldani a hazájában kialakult helyzetet, a legfontosabb a rendzavarások külső provokálásának megakadályozása - jelentette ki Szergej Lavrov orosz külügyminiszter vasárnap egy ifjúsági fórumon Szolnyecsnogorszkban.
Bevált - kipróbált módszeren TE változtatnál ?!Ahogy az is érdekes, hogy a Nyugat sem tud elszakadni a régi szokásos módszereitől:
2 hours ago - 54°32′N 25°43′E
Yesterday evening, Belarusian MoD scrambled Mi-24 helicopters to intercept these balloons launched from Lithuania in direction of Belarus carrying the national Belarusian white-red-white flag
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/24-august-yesterday-evening-belarusian-mod-scrambled-mi24
Szép gyerekOroszoroszágban tudtommal nem jogellenes a vörös csillag használata. Sőt az bevett és széles körben használt jelkép. Egyáltalán nem a Sztálini rémtettek jelképe. Viszont a horogkereszt és egyéb náci jelképek Fehéroroszországban nem épp bevettek és tilosak is.
Én nem értek egyet bármilyen jelkép betiltásával azon az alapon, hogy valaki, valamikor azon jelkép alatt szörnyűséget követett el. Ilyen módon szinte minden ideológia, vallás, irányzat, államalakulat, uralkodó család, stb.. által használt összes jelkép betiltható lenne. De ha egyértelmű, hogy az adott szörnyűség elkövetését dicsőíti a jelkép használója az már azért más eset.
A Boki által hozott fényképen a csóka nem csak horogkeresztet, vagy a 30. Waffen SS gránátos hadosztály nevét tetováltatta magára, hanem egy haláltábort és egy kivégzés képét is. Szerintem ez nagyon nem egy kategória a vörös csillag, mint általános jelkép használatával. Nehéz lenne megmagyarázni, hogy nem a nácik legdurvább tetteivel való egyetértésről van szó.
!Ilyeneknek tenném kötelezővé a géntérképük megcsináltatását, aztán sírva röhögném ki őket mikor megkapnák az eredményt esetleg XY% orosz, meg zsidó felmenőkkel
!
Szerintem sem.
Akkor feltéve az obligát kérdést: téged miért zavar a horogkereszt?
Hiszen az ő dolguk, nemdebár?
Mennyivel toleránsabb vagy teljesen azonos dolgok esetén.
Írtad, 20+ éve foglalkozol Oroszországgal, alsóhangon 40 éves elmúltál már. Megmaradtál a posztkádári életszemléletben, vonzódsz az orosz birodalmi nagysághoz, erőhöz és hatalomhoz. A múlt rendszerben a mindenki által utált, kötelező orosznyelvorákon te elsajátítottad a nyelvet is (ha nem apai/anyai származásból, ami magyarázatot adna az egyébként nehezen megindokolható érzelmeidre is).
Nem kell megtartanod egy objektív szerep illúzióját. Nyíltan előállhatnál a ténnyel: Igen, kedves számodra a vörös csillag.
Egyébiránt azért zavar, mert soha senki az emberi történelemben annyi szenvedést és nyomort nem okozott a világnak, benne kifejezetten Magyarországnak is, azon belül sokak között személy szerint az én családomnak is, mint a vörös csillag alatt vonulók.
És ha még ez meg is maradna Oroszországban, vagy Észak-Koreában, nem is érdekelne. De hogy más államok területén is (hogy te az orosz birodalmi szerelmeddel annak tekinted-e azokat, lényegtelen, más államok) kitűzésre kerülnek, és explicit fenyegetéssel párosulnak európai országok felé az orosz külpolitika diolomáciai nyilatkozataiban, az már nagyon nincs rendben.
Hát ez az!
Na, ez már viszont nem igaz. Egyébként a kommunizmus terrorja nem egyenlő Sztálin terrorjával. Lenin, Rákosi, Hruscsov, Mao-cetung, Kim Ir Szen, Ceaușescu, vagy Pol Pot semmivel sem volt kisebb gazember, kevésbé bűnös.
W
Wilson
Guest
Őrizetbe vették az ellenzéki koordinációs tanács két tagját Minszkben.
https://24.hu/kulfold/2020/08/24/minszk-ellenzek-letartoztatas/
https://24.hu/kulfold/2020/08/24/minszk-ellenzek-letartoztatas/
Tényleg a Grippen vasmadaraink most nem épp a Baltikumban teljesítenek szolgálatot? "Vicces" lenne ha nekik kellene cselekedniük....
Én személy szerint úgy vagyok a vörös csillaggal, hogy nekem egyetlen ősöm sem volt kommunista, sőt, "kulákok" voltak az őseim, mindkét ágon, és többé-kevésbé köztudott volt, hogy ellenezték a rendszert, nagyszüleim/szüleim még titokban templomba is jártak, mégsem esett egyikőjüknek sem semmi baja.
Sőt, nagyszüleimnek még magán földtulajdonuk is volt a kommunizmus idején (nem háztáji, hanem kb. 10 holdnyi szántó), mert nem adták be a TSZ-be. A TSZ kombájnjai jöttek nekünk is learatni a gabonát, miután a TSZ földeken végeztek. És nem végeztek ki minket ezért. Igaz, nem is utaztunk fel Budapestre tiltakozni a rendszer ellen, meg nem tüntetgettünk, nem szervezkedtünk, meg külföldi emigrációs kapcsolataink sem voltak.
Ebből én azt a következtetést vonom le a Belarusz rendszerre vonatkozóan, hogy aki nem megy oda a tüntetők közé az első sorba szándékosan szétveretni magát, és nem tagja semmi külföldi NGO-nak, annak nem esik bántódása.
Sőt, nagyszüleimnek még magán földtulajdonuk is volt a kommunizmus idején (nem háztáji, hanem kb. 10 holdnyi szántó), mert nem adták be a TSZ-be. A TSZ kombájnjai jöttek nekünk is learatni a gabonát, miután a TSZ földeken végeztek. És nem végeztek ki minket ezért. Igaz, nem is utaztunk fel Budapestre tiltakozni a rendszer ellen, meg nem tüntetgettünk, nem szervezkedtünk, meg külföldi emigrációs kapcsolataink sem voltak.
Ebből én azt a következtetést vonom le a Belarusz rendszerre vonatkozóan, hogy aki nem megy oda a tüntetők közé az első sorba szándékosan szétveretni magát, és nem tagja semmi külföldi NGO-nak, annak nem esik bántódása.
Hát van érzékünk arra, hogy mindig a szar közepébe menjünk... milyen szép volna már, ha a mi Gripenjeinknek kellene védeni a balti légteret, miközben Oroszo. elfoglalja azt.
Ebben azért ne légy biztos. Egyrészt, azért mindentől függetlenül az a rendszer messze nem az aminek mutatja magát. Azért ha mindenki mélyen magába néz itt a fórumon be kell lássa, hogy ez a választás nem volt tisztességes. Nem mondom, hogy nincsenek ott NGO szervezetek és "nyugatról" pénzelt tüntetők, de Lunkasenko minden csak nem demokrata. A tüntetések elején meg a rendőrök bevittek boldog boldogtalant. Most azért jobb a helyzet, mert nagyra duzzadt a tömeg és már nehezebb bevinni az embereket is ennek köszönhetően. Egy biztos, az egyszerű roham rendőr rohadtúl nem nézi, hogy akit bevisznek az fizetett provokátor, vagy csak szimplán felháborodott és elkeseredett állampolgár.
Persze, nyilván nem demokrata rendszer, de lehet benne úgy élni, hogy békén hagyjanak. És aki akar, az tud benne úgy élni, hogy békén hagyják.
Az meg minden létező tüntetésen úgy van, hogy ha véletlenül rossz időben vagy rossz helyen, akkor téged is bevihetnek. Ezért például én Budapesten kerülök minden olyan helyszínt, ahol tüntetés van.
- Status