[BIZTPOL] Irán

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Ezen a héten 2 tankhajón robbantottak lukakat nemzetközi vizeken olyan hajók, amelyek jelenleg csak Iránnak vannak, olyan töltetekkel, amelyek csak Iránnak vannak, majd a hajók iráni felségvizek felé távoztak. Majd az USA nagy hatótávolságú fegyvertelen felderítődrónját robbantották le az égről, elismerten az irániak úgy, hogy az iráni légierő nem akarta bántani őket, aztán valahogy mégiscsak elsült az a rakéta. /Azt már csak halkan, zárójelben jegyzem meg hogy nemzetközi vizek felett durrantották le/
Iránnak is lehet ballisztikus rakétája. Hogyne lehetne! Csak ez egy olyan dolog, mint az otthon tartott gépkarabély, Bőnyön.
Nem olyan jó a sajtója. ;) És kérdéses a hátsó szándék. Ha védelmi céljai lennének Iránnak, akkor miért nem rakéta elhárító rendszert fejleszt? Ha veszélyeztetve érzi magát, nem ez lenne a célszerű? Ballisztikus rakétákkal tulajdonképpen önmagában már senkit nem hatna meg, csak hát van mellette egy törekvés az atomfegyverre is.

Szerinted ebben a helyzetben mit kellene tennie Iránnak?A helyzet alatt azt értem ,hogy teljesen mindegy mit csinál, Sam bácsi akkor is megpróbálja ellehetetleniteni.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 501
16 585
113
Szerinted ebben a helyzetben mit kellene tennie Iránnak?A helyzet alatt azt értem ,hogy teljesen mindegy mit csinál, Sam bácsi akkor is megpróbálja ellehetetleniteni.

Mert a legtöbben szelektíven ismerik a történelmet.
Az USA a végletekig vegzálni fogja Iránt - és főleg Izrael vagy SA miatt, hanem amiért bármely más hatalom megtenné - mert annó túszulj ejtették az állampolgárait. A nagyhatalmak pedig nem felejtenek - a Pentagon számára pedig a két legnagyobb régi seb Irán túszdrámája és a kínai támadás Koreában. A kollektív katonai tudatban azok nagyon mély sebet ejtettek.
Amíg ez az iráni rezsim van, az ellenségük lesz, mert ez egy lezáratlan ügy közöttük. Obama dealjét ezért tartották rengetegen árulásnak.

Mellesleg aki tapsikol ahhoz, hogy az iszlám bandának atomfegyvere legyen, az kezdjen el gondolkozni, milyen lesz Európa szempontjából mondjuk 2050 környéke, mikor a muszlimok már eléggé bajosak lesznek (túlszaporodás, összeférhetetlenség, környezeti bajok, jönnének erre) - és lesz mögöttük akkorra több atomhatalom (Irán és emiatt reakcióban SA), akik majd "megvédik a helyi muszlim lakosságot"...
Nagyon nem kéne hagyni, hogy ott elterjedjen az atom, mikor hamarosan ezek a népek az éghajlatváltozás miatt megindulnak északnak...
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat
W

Wilson

Guest
Mert a legtöbben szelektíven ismerik a történelmet.
Az USA a végletekig vegzálni fogja Iránt - és főleg Izrael vagy SA miatt, hanem amiért bármely más hatalom megtenné - mert annó túszulj ejtették az állampolgárait. A nagyhatalmak pedig nem felejtenek - a Pentagon számára pedig a két legnagyobb régi seb Irán túszdrámája és a kínai támadás Koreában. A kollektív katonai tudatban azok nagyon mély sebet ejtettek.
Amíg ez az iráni rezsim van, az ellenségük lesz, mert ez egy lezáratlan ügy közöttük. Obama dealjét ezért tartották rengetegen árulásnak.

Mellesleg aki tapsikol ahhoz, hogy az iszlám bandának atomfegyvere legyen, az kezdjen el gondolkozni, milyen lesz Európa szempontjából mondjuk 2050 környéke, mikor a muszlimok már eléggé bajosak lesznek (túlszaporodás, összeférhetetlenség, környezeti bajok, jönnének erre) - és lesz mögöttük akkorra több atomhatalom (Irán és emiatt reakcióban SA), akik majd "megvédik a helyi muszlim lakosságot"...
Nagyon nem kéne hagyni, hogy ott elterjedjen az atom, mikor hamarosan ezek a népek az éghajlatváltozás miatt megindulnak északnak...[/

Ebben a konkrét helyzetben Irán betartotta az egyezményben foglaltakat ezt az USA szövetségesei is elismerték,tehát Irán jó fiú volt betartotta az alku ráeső részét cserébe megszüntették a szankciókat,és érdekes módon ekkor Sam bácsi felrúgja az egészet.
 
W

Wilson

Guest

Mert a legtöbben szelektíven ismerik a történelmet.
Az USA a végletekig vegzálni fogja Iránt - és főleg Izrael vagy SA miatt, hanem amiért bármely más hatalom megtenné - mert annó túszulj ejtették az állampolgárait. A nagyhatalmak pedig nem felejtenek - a Pentagon számára pedig a két legnagyobb régi seb Irán túszdrámája és a kínai támadás Koreában. A kollektív katonai tudatban azok nagyon mély sebet ejtettek.
Amíg ez az iráni rezsim van, az ellenségük lesz, mert ez egy lezáratlan ügy közöttük. Obama dealjét ezért tartották rengetegen árulásnak.

Mellesleg aki tapsikol ahhoz, hogy az iszlám bandának atomfegyvere legyen, az kezdjen el gondolkozni, milyen lesz Európa szempontjából mondjuk 2050 környéke, mikor a muszlimok már eléggé bajosak lesznek (túlszaporodás, összeférhetetlenség, környezeti bajok, jönnének erre) - és lesz mögöttük akkorra több atomhatalom (Irán és emiatt reakcióban SA), akik majd "megvédik a helyi muszlim lakosságot"...
Nagyon nem kéne hagyni, hogy ott elterjedjen az atom, mikor hamarosan ezek a népek az éghajlatváltozás miatt megindulnak északnak...



Ebben a konkrét helyzetben Irán betartotta az egyezményben foglaltakat ezt az USA szövetségesei is elismerték,tehát Irán jó fiú volt betartotta az alku ráeső részét cserébe megszüntették a szankciókat,és érdekes módon ekkor Sam bácsi felrúgja az egészet.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 676
9 053
113
Ezen a héten 2 tankhajón robbantottak lukakat nemzetközi vizeken olyan hajók, amelyek jelenleg csak Iránnak vannak, olyan töltetekkel, amelyek csak Iránnak vannak, majd a hajók iráni felségvizek felé távoztak. Majd az USA nagy hatótávolságú fegyvertelen felderítődrónját robbantották le az égről, elismerten az irániak úgy, hogy az iráni légierő nem akarta bántani őket, aztán valahogy mégiscsak elsült az a rakéta. /Azt már csak halkan, zárójelben jegyzem meg hogy nemzetközi vizek felett durrantották le/
Iránnak is lehet ballisztikus rakétája. Hogyne lehetne! Csak ez egy olyan dolog, mint az otthon tartott gépkarabély, Bőnyön.
Nem olyan jó a sajtója. ;) És kérdéses a hátsó szándék. Ha védelmi céljai lennének Iránnak, akkor miért nem rakéta elhárító rendszert fejleszt? Ha veszélyeztetve érzi magát, nem ez lenne a célszerű? Ballisztikus rakétákkal tulajdonképpen önmagában már senkit nem hatna meg, csak hát van mellette egy törekvés az atomfegyverre is.
Olyant állítasz amit nem tudsz bizonyítani, ja hogy ezeket a bizonyítékokat az az ország tárta eléd akinek megdönthetetlen bizonyítéka volt az iraki és a szíriai vegyi-fegyverekre. Ezek után nehéz téged és az USA-t komolyan venni.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Megkérdezhetem, hogy én téged mikor hülyéztelek le?
Önvédelemből fejleszt atomfegyvert Izrael ellen? Milyen önvédelemből? 2 országgal arrébb lévő ország ellen? :D:D:D Édes jó istenem!
A távcsöves puska mióta önvédelmi fegyver?
Akit távcsöves puskával fenyegetnek az ilyen fenyegetés ellen pisztollyal, gépkarabéllyal nem tud védekezni. Egy távcsöves puska ellen védekezni bizony egy másik távcsöves puska az alkalmas. Minimum ...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 547
132 461
113
Mert a legtöbben szelektíven ismerik a történelmet.
Az USA a végletekig vegzálni fogja Iránt - és főleg Izrael vagy SA miatt, hanem amiért bármely más hatalom megtenné - mert annó túszulj ejtették az állampolgárait. A nagyhatalmak pedig nem felejtenek - a Pentagon számára pedig a két legnagyobb régi seb Irán túszdrámája és a kínai támadás Koreában. A kollektív katonai tudatban azok nagyon mély sebet ejtettek.
Amíg ez az iráni rezsim van, az ellenségük lesz, mert ez egy lezáratlan ügy közöttük. Obama dealjét ezért tartották rengetegen árulásnak.

Mellesleg aki tapsikol ahhoz, hogy az iszlám bandának atomfegyvere legyen, az kezdjen el gondolkozni, milyen lesz Európa szempontjából mondjuk 2050 környéke, mikor a muszlimok már eléggé bajosak lesznek (túlszaporodás, összeférhetetlenség, környezeti bajok, jönnének erre) - és lesz mögöttük akkorra több atomhatalom (Irán és emiatt reakcióban SA), akik majd "megvédik a helyi muszlim lakosságot"...
Nagyon nem kéne hagyni, hogy ott elterjedjen az atom, mikor hamarosan ezek a népek az éghajlatváltozás miatt megindulnak északnak...
Ezt a versenyt ha nem fordul nagyon nagyot az európai fehér ember születési rátája sajnos már most elbuktuk :(.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 830
47 170
113
Szerinted ebben a helyzetben mit kellene tennie Iránnak?A helyzet alatt azt értem ,hogy teljesen mindegy mit csinál, Sam bácsi akkor is megpróbálja ellehetetleniteni.
Bocsánat, ezt a kérdést már egyszer feltetted, de nem tudtam válaszolni.
Szóval egyelőre mindenképpen vissza kell ülnie a tárgyalóasztalhoz, ha nem akarja az amerikai szankciókat fenntartani, pedig ez is lehetne egy opció, mivel Kínán keresztül nem lennének elvágva mindentől. Sőt. Ha nekik büdös az alku a nyugattal, akkor alkudozni kell keleten.
Trump kivonulásánál el lett mondva, hogy azért vonul ki, mert az eredeti megállapodással messze nem elégedett.
Ha meg akarnak egyezni, akkor meg kell kérdezni, hogy mit akar Trump, és teljesíteni! El kell dönteniük, hogy a Hezbolah, a hazai keményvonalasok, a ballisztikus rakéták, és az atomfegyver a fontos, vagy hogy felvirágoztassák az országot. Még be sem kell engedni az amerikaiakat.
Trumpnak nem érdeke egy háború Iránnal, de ha rákerül a neve egy új, az amerikaiak számára hangyányival jobb alkura, akkor van olyan pojáca, hogy újra visszalép az egyezménybe.
Nagyon ráférne már a béke (katonai, politikai és társadalmi is) a térségre. Irán lehetne a Közel-Kelet Németországa, ha végre felnőnének a vezetői....
 

sandman

Active Member
2018. június 7.
41
106
33
Mert a legtöbben szelektíven ismerik a történelmet.
Az USA a végletekig vegzálni fogja Iránt - és főleg Izrael vagy SA miatt, hanem amiért bármely más hatalom megtenné - mert annó túszulj ejtették az állampolgárait. A nagyhatalmak pedig nem felejtenek - a Pentagon számára pedig a két legnagyobb régi seb Irán túszdrámája és a kínai támadás Koreában. A kollektív katonai tudatban azok nagyon mély sebet ejtettek.
Amíg ez az iráni rezsim van, az ellenségük lesz, mert ez egy lezáratlan ügy közöttük. Obama dealjét ezért tartották rengetegen árulásnak.

Na de idáig hogy jutottak el? Az 50-es 60-as években még jó volt a viszony, aztán az USA elkezdett szokásos módon mocskosan viselkedni, kifosztani az országot (olaj) a sah bábkormányán keresztül, innen jött az iszlám forradalom, és a hírhedt nagykövetség-elfoglalás. Persze, vissza lehet menni a végtelenségig, de ennek a 2 országnak kb. semmi közös metszete nincs, egymástól messze távol vannak, az USA világbirodalmi ténykedése fordította a perzsákat az amcsik ellen. A mostani 40 éves ellenségeskedésnek konkrétan ez az alapja. (Most a izraeli-palesztin konfliktust nem keverem ide. Ebben a könyvben olvastam sok érdekes dolgot a témában régebben: https://hvgkonyvek.hu/index.php/konyv/merre-tart-iran-felelmek-es-tenyek) Régebbi, de tömör és velős.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 547
132 461
113
Ez van, ha besül a "teleszülős" taktika.
Hát a nyakugba telepítettek pár millió zsidót a világhábórú után. Nem hinném, hogy a helyi arabok miután elfoglalták a térésget belegondoltak volna, hogy hopp hirtelen ott lesz egy izrael állam újra.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 830
47 170
113
Akit távcsöves puskával fenyegetnek az ilyen fenyegetés ellen pisztollyal, gépkarabéllyal nem tud védekezni. Egy távcsöves puska ellen védekezni bizony egy másik távcsöves puska az alkalmas. Minimum ...
Akkor maradjunk ennél az analógiánál:
Ha tudsz róla, hogy a fejed benne van egy távcsöves puska célkeresztjében, és tudod, hogy a lövész ujja a ravaszon, akkor - javaslom - ne kezdj el tapogatózni a saját távcsöves puskád után.....
Vannak olyan helyzetek, amikor az izmozásnak/hősködésnek semmi értelme.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Bocsánat, ezt a kérdést már egyszer feltetted, de nem tudtam válaszolni.
Szóval egyelőre mindenképpen vissza kell ülnie a tárgyalóasztalhoz, ha nem akarja az amerikai szankciókat fenntartani, pedig ez is lehetne egy opció, mivel Kínán keresztül nem lennének elvágva mindentől. Sőt. Ha nekik büdös az alku a nyugattal, akkor alkudozni kell keleten.
Trump kivonulásánál el lett mondva, hogy azért vonul ki, mert az eredeti megállapodással messze nem elégedett.
Ha meg akarnak egyezni, akkor meg kell kérdezni, hogy mit akar Trump, és teljesíteni! El kell dönteniük, hogy a Hezbolah, a hazai keményvonalasok, a ballisztikus rakéták, és az atomfegyver a fontos, vagy hogy felvirágoztassák az országot. Még be sem kell engedni az amerikaiakat.
Trumpnak nem érdeke egy háború Iránnal, de ha rákerül a neve egy új, az amerikaiak számára hangyányival jobb alkura, akkor van olyan pojáca, hogy újra visszalép az egyezménybe.
Nagyon ráférne már a béke (katonai, politikai és társadalmi is) a térségre. Irán lehetne a Közel-Kelet Németországa, ha végre felnőnének a vezetői....
Csakhogy nem hangyányival nagyobbat kértek. Hanem " részben teljesítethetetlen" paktumot. Diplomáciábban nem úgy műkődik valami hogy a kérés felér egy követeléssel és a másik felet a lehető legnagyobb mértékben letaposom. De náluk mint az usanal mint izraelnél ebben a kérdésben így működött.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 830
47 170
113
Csakhogy nem hangyányival nagyobbat kértek. Hanem " részben teljesítethetetlen" paktumot. Diplomáciábban nem úgy műkődik valami hogy a kérés felér egy követeléssel és a másik felet a lehető legnagyobb mértékben letaposom. De náluk mint az usanal mint izraelnél ebben a kérdésben így működött.
Ismerünk új paktumot?
Mennyivel lesznek kedvezőbb tárgyalási helyzetben, ha megsemmisítik a haditengerészetüket, a légvédelmüket, a nukleáris létesítményeiket, és minden olyan tüzérségi egységüket, amivel veszélyeztethetnék az Öböl hajóforgalmát?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Mr. pöcs ki határozza meg, hogy kinek lehet ballisztikus rakétája és kinek nem, kinek lehet atomja és kinek nem.
Tényszerűen az USA van az Iráni partoknál és basztatja az Irániakat és nem fordítva, akkor ki is az agresszor?


Masik topicban meg ekkezuk a nyugatot hogy miert allt le targyalni a nacikkal Hitlerrel es miert nem rendezte le oket akar 38 ban vagy 39 ben a lengyel hadjarat alatt.
Mond meg mit szeretnel hogy legyen a nyugaton sapka vagy ne legyen ?
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 830
47 170
113
Olyant állítasz amit nem tudsz bizonyítani, ja hogy ezeket a bizonyítékokat az az ország tárta eléd akinek megdönthetetlen bizonyítéka volt az iraki és a szíriai vegyi-fegyverekre. Ezek után nehéz téged és az USA-t komolyan venni.
Engem semmiképp ne vegyél komolyan! Erre külön meg is kérlek! :rolleyes::D
Az USA-t viszont nem komolyan venni....hááát nem jelent sok jót még az álmoskönyvek szerint sem! :)
Ha már, akkor inkább vedd őket levegőnek. Ha meg tudod tenni, akkor kerüld el őket, ha már nem szimpatikusak.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 992
39 887
113
Aztán meg boruljanak le a Trumpli lábához és kezdjék el csókolgatni a cipőjét? Trump egy tahó aki csak fenyegetőzni, diktálni, szankciózni meg zsarolni tud.
Az irániak megmondták szóba se állnak ezzel a pojácával
Az irániak szerint Trump nem érdemes a válaszra
https://www.presstv.com/Detail/2019/06/14/598505/Iranians-believe-Trump-not-worthy-of-reply

attól hogy engednek mindenben és kinyalják a nyugat seggét még ugyanúgy kib..szhatnak velük mint anno a Kadhafival Líbiában, nem fognak a kék madarak röpdösni, erőteljesen naív ahogy te ezt elképzeled magadnak. Az USA szava nem ér semmit, mi a garancia arra, hogy nem rugják fel az új megállapodást az első adandó alkalommal? Semmi.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Ezt a versenyt ha nem fordul nagyon nagyot az európai fehér ember születési rátája sajnos már most elbuktuk :(.
Ha meg a fehér is elkezd irgalmatlanul szaporodni, akkro az egész földet tesszük tönkre. Én 8 gyerek helyett csak 2 csinálnék, meg 6 harci drónt. :)

Hát a nyakugba telepítettek pár millió zsidót a világhábórú után. Nem hinném, hogy a helyi arabok miután elfoglalták a térésget belegondoltak volna, hogy hopp hirtelen ott lesz egy izrael állam újra.
Ja, van olyan, hogy visszaveszik a szajrét. A romulán empájör is ettől retteg. :D
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 357
51 824
113
Akkor maradjunk ennél az analógiánál:
Ha tudsz róla, hogy a fejed benne van egy távcsöves puska célkeresztjében, és tudod, hogy a lövész ujja a ravaszon, akkor - javaslom - ne kezdj el tapogatózni a saját távcsöves puskád után.....
Vannak olyan helyzetek, amikor az izmozásnak/hősködésnek semmi értelme.
Az analógia azért messze nem ül Izrael - Irán viszonylatában ennyire feketén/fehéren ahogy te próbálod ezt itt eladni. Ha így lenne ahogy írod, Irán pontosan úgy táncolna ahogy Izrael/az USA fütyül. Valamiért marhára nem ezt látom, hogy ez történne.
 
T

Törölt tag 008

Guest
...Az irániak szerint Trump nem érdemes a válaszra....
Na ezt itt cseszte el Irán.
Trump adott nekik egy kiskaput, amikor a támadás volt. Mondta az újságíróknak, hogy SZERINTE nem egy ország hibázott, csak egy felelőtlen személy.
Utána visszarendelte a támadást is, hogy ne legyenek halottak.
Közölte, hogy NEM akar háborút, de belekényszeríthetik.
Erre irán nemhogy elfogadná a kiskaput, hanem SZA/Izrael/héjják kezére játszik, azzal, hogy Trumpba rúg.
Trump elkezdett épp Putyint játszani. Szép diplomatikusan adott egérutat, nem szorította sarokba a Perzsákat. Neki nem kell háború mert az összes eddigi gazdasági eredményét lenullázza. Meg akarja nyerni a következő választást is.
1. Ezzel vagy belekényszerítik Trumpot egy háborúba amiből csak Irán jöhet ki rosszul (Irán nem tud USA-ra ütni, USA viszony bárhová iránra. Az olajat meg leszarják az amcsik, mert önellátók.) Minden egyes nappal Irán csak gyengülne.
2. vagy a demokraták kezére játszanak a 2020-as választáson, ők meg már másnap lebombáznák őket.

Mindkét esetben irán csak veszíthet.
Hiba hiba nagy hiba volt!