Miért kockáztatnának? Az egész szoros 60km széles! Ha a közepén repül, akkor jobbra balra max. 30-30km-t kell csak befogni? Mennyi egy ilyen "szarnak" a "látótávolsága"?
Áttévedt?
Bár ha jobban belegondolok....NOOOOT!
[BIZTPOL] Irán
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Áttévedt?
Bár ha jobban belegondolok....NOOOOT!
Vagy lehet kivagyiskodás is tudatos minmális átlépésekkel, megközelítésekkel ahogy az orosz bombázó kötelékek szokták. Főleg ha utána lehet mutogat hogy dehát az még 2 méterrel kijebb volt.Miért kockáztatnának? Az egész szoros 60km széles! Ha a közepén repül, akkor jobbra balra max. 30-30km-t kell csak befogni? Mennyi egy ilyen "szarnak" a "látótávolsága"?
Áttévedt?
Bár ha jobban belegondolok....NOOOOT!
Gondold végig?
Melyik a kisebb blama, ha (azt hiszik) hogy titokban leszerelik (miközben tudják, hogy be van fulladva!), vagy ha továbbmegy a hajó, majd a kikötőben észreveszik, és beazonosítják:
HOPPPÁCSKA! Mif@szt keres egy iráni akna a hajó oldalán?
Pont azert mentek oda, kenyszerultek odamenni mert az akna amit odaraktak nem mind robbant fel es el kelett tavolitani megsemmisiteni a nyomot a bizonyitekot. Nem veletlen mentek oda a japan hajohoz es nem mas celbol. Odamentek leszereltek gyorsan szakszeruen es nyugodan majd elhuztak. Semmi komunikacio a hajoval vagy a ket bazinagy lekkel valo foglalatoskodas semmi.
Krisss en nem vitatom ela jogot hogy ketelkedj. Bennem is van meg 5% ketelkedesmert sosem tudhatja az ember. De itt nincs vege a felvetelnek. Szerintem meg a legicsapasnak sincs vege. Ha igy lenne az Trump valasztasi gyozelmebe kerulne mert ilyen puhapocs elnokot nem valasztanak meg. Olyan szinten szetcincalnak ezert a tobbi jeloltek hogy csak na. Ez igy egy megalazas az amerikaiak szemben ami valaszt igenyel. Nincs kizarva de csodalkoznek ha Trump nem idnitana tamadast.
De majd kiderul.
Trump érdeke nem a háború! Trump érdeke a gazdasági nyomásgyakorlás!
Mondom mindezt úgy, hogy nem a kedvencem...
Alapvetően, szerintem egy UAV nem lehet casus belli. Okozhat villongásokat, de nyílt hadüzenetet nem fog miattuk senki sem küldeni. Ennél sokkal kellemetlenebb volt a még tavaly eltérített lopakodó UAV ügye, mégsem lett belőle hadüzenet.
Belenéztem ennek a cikknek a kommentjeibe: https://news.usni.org/2019/06/17/an...-proving-iranian-involvement-in-tanker-attack
Ott is ugyanaz megy mint itt. Vannak a mindentudók meg a kétkedők. Meg a szavahihetőségi problémák.
Pl. hogy Pompeo torpedókról beszélt. Amik nyilván kiugrottak a vízből, hogy vízvonal felett csapódjanak be.
Meg az iráni aknaleszedők a narancs mellénnyel a nyakukban. Biztos a rejtőzködéshez kellett.
Egy ilyen kétkedő kommentet beteszek ide, aztán lehet rágódni rajta.
"The rest of the world is well aware of the following:
1. The USA has a chief executive that lacks any credibility whatsoever.
2. The POTUS has an NSA who was proven willing to grossly misrepresent the facts when it came to invading Iraq, and is unlikely to refrain from doing so with a POTUS that he sees as a willing sucker, who is too lazy to understand even the basics of his job (and would love to see all his other problems off the headlines).
3. None of the accusations on the part of the USA have been verified by any of our allies or other (credible) third parties. All we've seen are grainy/lousy quality pictures, and speculation about what is happening.
4. The Sec of State also got busted lying about these "highly sophisticated torpedo attacks" that "only Iran" has the technology for, only for it to be revealed that they weren't torpedoes, but missiles that hit above the waterline.
5. This POTUS created his very own foreign policy crisis, yet has no off ramp to de-escalate the situation outside of Iran completely capitulating to blackmail, despite the fact that it was the USA that walked away from a working agreement.
6. This POTUS is known globally as a pathological liar, lacking any credibility whatsoever.
So - yes. The rest of the world is deeply concerned - and is most certainly not looking away. The only ones not paying real attention, or caring, are those who still think there is a reason for the thoroughly unqualified Trump to remain in high office.
It is appalling that this administration would send our troops into battle, sans any strategy whatsoever, no exit plan, no endgame, no cohesive foreign policy strategy, no allies, no support from the JCS, or anyone else outside of that neocon wannabe Netanyahu, because of a problem they created (and agreement they broke)- intentionally. Even worse - on flimsier evidence than that presented by GWB & Co., which we found out was manufactured (i.e. the entire nation was LIED to).
The last time we did something this dumb (Iraq and Afghanistan), we caused the beginnings of causing the worst string of national security and foreign policy disasters in history: that we're STILL PAYING FOR.
Perhaps surpassing GWB's dubious distinction is one of DJT's ideas of "winning"..."
Ott is ugyanaz megy mint itt. Vannak a mindentudók meg a kétkedők. Meg a szavahihetőségi problémák.
Pl. hogy Pompeo torpedókról beszélt. Amik nyilván kiugrottak a vízből, hogy vízvonal felett csapódjanak be.
Meg az iráni aknaleszedők a narancs mellénnyel a nyakukban. Biztos a rejtőzködéshez kellett.
Egy ilyen kétkedő kommentet beteszek ide, aztán lehet rágódni rajta.
"The rest of the world is well aware of the following:
1. The USA has a chief executive that lacks any credibility whatsoever.
2. The POTUS has an NSA who was proven willing to grossly misrepresent the facts when it came to invading Iraq, and is unlikely to refrain from doing so with a POTUS that he sees as a willing sucker, who is too lazy to understand even the basics of his job (and would love to see all his other problems off the headlines).
3. None of the accusations on the part of the USA have been verified by any of our allies or other (credible) third parties. All we've seen are grainy/lousy quality pictures, and speculation about what is happening.
4. The Sec of State also got busted lying about these "highly sophisticated torpedo attacks" that "only Iran" has the technology for, only for it to be revealed that they weren't torpedoes, but missiles that hit above the waterline.
5. This POTUS created his very own foreign policy crisis, yet has no off ramp to de-escalate the situation outside of Iran completely capitulating to blackmail, despite the fact that it was the USA that walked away from a working agreement.
6. This POTUS is known globally as a pathological liar, lacking any credibility whatsoever.
So - yes. The rest of the world is deeply concerned - and is most certainly not looking away. The only ones not paying real attention, or caring, are those who still think there is a reason for the thoroughly unqualified Trump to remain in high office.
It is appalling that this administration would send our troops into battle, sans any strategy whatsoever, no exit plan, no endgame, no cohesive foreign policy strategy, no allies, no support from the JCS, or anyone else outside of that neocon wannabe Netanyahu, because of a problem they created (and agreement they broke)- intentionally. Even worse - on flimsier evidence than that presented by GWB & Co., which we found out was manufactured (i.e. the entire nation was LIED to).
The last time we did something this dumb (Iraq and Afghanistan), we caused the beginnings of causing the worst string of national security and foreign policy disasters in history: that we're STILL PAYING FOR.
Perhaps surpassing GWB's dubious distinction is one of DJT's ideas of "winning"..."
Nincsenek hiteles információink a történtekről. Amig azt kapjuk, amit a hírügynökségek tálalnak, a megvezetés és egyoldalúság sem kizárt. Még akkor is, ha a forrás egy "top secret" videóból származik. Ügyesen, a konteksztusukból kirángatott "bizonyítékkal" egy oldalra lehet állítani a közönséget. Hasonló eredményes kísérletektől, casus belli kiprovokálásától pedig hemzseg a történelem. Csak óvatosan.
Most már tényleg csak a tárgyszerűség kedvéért:
Nektek milyen bizonyítékra lenne szükségetek, hogy rábólintsatok, hogy az irániak voltak?
Mert ha azt várjátok, hogy az iráni elnök elismeri, akkor arra hiába vártok!
Nem is Trump erőlteti a dolgot szerintem, kényszerpályán van mióta megválasztották. Mind az orosz mind az iráni kérdésben.Trump érdeke nem a háború! Trump érdeke a gazdasági nyomásgyakorlás!
Mondom mindezt úgy, hogy nem a kedvencem...
Alapvetően, szerintem egy UAV nem lehet casus belli. Okozhat villongásokat, de nyílt hadüzenetet nem fog miattuk senki sem küldeni. Ennél sokkal kellemetlenebb volt a még tavaly eltérített lopakodó UAV ügye, mégsem lett belőle hadüzenet.
Szerintem Trump ezen kijelentése is sántít. Nem hiszem, hogy ez a valódi ok. Ezt szerintem is csak kampány céllal mondta. Esetleg ez volt a kisebbik rossz amit mondhatott. Valószínűleg a valódi ok ennél sokkal meredekebb ami nem publikus.
Mik a tények...
Amikor anno a tankerek elleni "támadás" történt senki nem halt meg és tudtommal egyik hajó sem süllyedt el.
USA vádaskodik. Irán tagad. A nemzetközik kórus vokálozik.
Ezt követően lelőttek egy drónt ami vitatott felségvizek felett repült és hát valószínűleg nem a delfineket filmezte...
Irán vállalja és arcoskodik.
Trump válaszul légicsapást rendel el majd lefujják. Ezt Trump kommentálja valami bullshit dumával (Az a Trump aki szinrelépése óta fenekestül felforgatta az USA-t és a világot. Aki nagy eséllyel megnyeri a következő választást is.).
Mi a viszhang Iránban, Oroszországban, Kínában, EU-ban? Néma csönd és hullaszag.
Szerintem itt hirtelen mindenkiben megállt az ütő a világon...Az iráni légvédelmi parancsnokságba meg belefagyott a ...sz*
https://www.portfolio.hu/gazdasag/t...t-el-iran-ellen-aztan-visszavonta.328551.html
Szerintem Trump ezzel pont azt mutatta meg, hogy bármikor kész elmenni a végsőkig ha Irán tovább játszik a tűzzel. Egyenlőre most még visszafogta a háború kutyáit.
Azonban amint egy tartályhajó felrobban, elsüllyed, x főnyi legénység odaveszik...Release the Kraken!
Mik a tények...
Amikor anno a tankerek elleni "támadás" történt senki nem halt meg és tudtommal egyik hajó sem süllyedt el.
USA vádaskodik. Irán tagad. A nemzetközik kórus vokálozik.
Ezt követően lelőttek egy drónt ami vitatott felségvizek felett repült és hát valószínűleg nem a delfineket filmezte...
Irán vállalja és arcoskodik.
Trump válaszul légicsapást rendel el majd lefujják. Ezt Trump kommentálja valami bullshit dumával (Az a Trump aki szinrelépése óta fenekestül felforgatta az USA-t és a világot. Aki nagy eséllyel megnyeri a következő választást is.).
Mi a viszhang Iránban, Oroszországban, Kínában, EU-ban? Néma csönd és hullaszag.
Szerintem itt hirtelen mindenkiben megállt az ütő a világon...Az iráni légvédelmi parancsnokságba meg belefagyott a ...sz*
https://www.portfolio.hu/gazdasag/t...t-el-iran-ellen-aztan-visszavonta.328551.html
Szerintem Trump ezzel pont azt mutatta meg, hogy bármikor kész elmenni a végsőkig ha Irán tovább játszik a tűzzel. Egyenlőre most még visszafogta a háború kutyáit.
Azonban amint egy tartályhajó felrobban, elsüllyed, x főnyi legénység odaveszik...Release the Kraken!
én még annyit tennék hozzá az ügyhöz, hogy teljességgel felesleges bármiféle casus belli.
Irán, ha tovább ül a dilivonaton (urándúsítás), azt fogja elérni, hogy Izrael szó nélkül lebombázza a nyilvános és rejtett nukleáris létesítményeit is. És meg fogják vonni a vállukat, hogy "Mi megmondtuk!"
És mit fognak/tudnak vele kezdeni?
Irán, ha tovább ül a dilivonaton (urándúsítás), azt fogja elérni, hogy Izrael szó nélkül lebombázza a nyilvános és rejtett nukleáris létesítményeit is. És meg fogják vonni a vállukat, hogy "Mi megmondtuk!"
És mit fognak/tudnak vele kezdeni?
Irannal kapcsolatban pedig mar hogy mennyire konszolidaltabb ma mint volt 30 eve , erdemes eszben tartani hogy mindent megtesz azert hogy a vele nem is hataros izraelt elpusztitsa. Vallasi kuldetese ez amit istentol kapott es ha torik ha szakad teljesiteni kell. Ha meg az megvan akkor johet a kovetkezo celpont.
Semmit nemvaltoztak csak finomodtak a modszereike es fejlodott a technika.
Ugyanez vonatkozik a Szirekre. Reklamalnak a Golanert de meg arra sem hajlandoak hogy elismerjek Izraelt annak a letezeshez valo jogat. Pedig sokat nem kockaztatnanak mert volt elottuk par arab / muszlim orszag es mind joljart az elismeressel bekekotessel. Volt aki ketszer akkora teruletet kapott vissza a bekeszerzodesert cserebe mint izrael maga. Nincs csesztetes nincs haboru beke van es folyamatosan konszolidalodo kapcsolatok. No ez az az ut amit Aszad nem akar. Neki mint irani baratainak csak izrael elpusztitasa az egyetlen ut. Lehet az ilyenekkel targyalni ?
?
Ettől kevesebbért is volt nem is olyan régen olyan Kasszam össztűz, hogy lefeküdt a vaskupola.
Sok izraeli halna meg a válaszcsapásokban én azt gondolom, nincs semmi abban a térségben következmények nélkül. Izrael eddig sem emberbaráti szeretetből nem tette ezt meg, hanem azért mert nem érte meg neki. Én most is úgy látom, hogy annyira azért sok kedvük nincs nekik egy totális háborúba belekeveredni Iránnal szemben, mivel ahol lehet az USA-t tolnák maguk előtt erre a feladatra.
Egyébként miért nem lehet Iránnak atomfegyvere?
Pakisztánnak van, aki nyíltan fenyegeti Indiát, ráadásul tele van egy rakás terroristával.
tudodannak aki a sajat gyerekeinek az ezreit kuldi ongyilkos akcioba en nem adnek atomot a kezebe mert ha igy banik a sajat gyerekeivel akkor az enyemmel tieddel megkegyetlenebb lesz.
A drónról csak érdekesség képpen két gondolat:
Ha egy orosz drón repül be a török légtérbe (vagy csak közel hozzá) és a légvédelem lelövi, majd erre válaszul Putyin elrendel egy megtorló légicsapást, mi lenne a nyugat reakciója?
Ha egy drónnal filmeznék a kertedben napozó barátnődet, te meg egy sörétessel leszednéd a drón, majd a drón tulaja ezért bosszúból molotov-koktélt dobna a házadra, neki volna igaza?
Régen a Luftwaffe Tornádói elég messze belátták az NDK területére, de szerintem azóta sokat javult a technika ....
Ha egy orosz drón repül be a török légtérbe (vagy csak közel hozzá) és a légvédelem lelövi, majd erre válaszul Putyin elrendel egy megtorló légicsapást, mi lenne a nyugat reakciója?
Ha egy drónnal filmeznék a kertedben napozó barátnődet, te meg egy sörétessel leszednéd a drón, majd a drón tulaja ezért bosszúból molotov-koktélt dobna a házadra, neki volna igaza?
Régen a Luftwaffe Tornádói elég messze belátták az NDK területére, de szerintem azóta sokat javult a technika ....
Ha Irán nem hagy fel a civil hajók megtámadásával, akkor a kocka el van vetve. Ez így önmagában casus belli mint a szomáli kalózkodás.
Egy veszélyeztetett hajó hírére már emelkedik az olajár, szóval ha amerika megrendszabályozza az ajatollahot akkor mindegy mitől magas egy ideig az olajnak az ára.
Iránt korlátok közé kell szorítnai, nem elég hogy az egyik terrorfészek ami bajt okoz a környékén és az európai országokban, de két lábbal tiporja az emberi jogokat.
Remélem letörik a púposkodó irániak szarvát Trumpék. Végignézném szívesen ahogy elbuknak a NATO irdatlan súlya alatt.
Egy veszélyeztetett hajó hírére már emelkedik az olajár, szóval ha amerika megrendszabályozza az ajatollahot akkor mindegy mitől magas egy ideig az olajnak az ára.
Iránt korlátok közé kell szorítnai, nem elég hogy az egyik terrorfészek ami bajt okoz a környékén és az európai országokban, de két lábbal tiporja az emberi jogokat.
Remélem letörik a púposkodó irániak szarvát Trumpék. Végignézném szívesen ahogy elbuknak a NATO irdatlan súlya alatt.
Kizárt! A NATO védelmi szövetség Európa védelmére, semmi keresnivalója Iránban!!!
Az megvan, hogy 911 15 terroristájából 14 szaúdi volt, még Bin Laden?
Láncfűrészes kivégzés? Emberi jogok, demokrácia?
Ja hogy 100 Mrd felett vesznek amcsi fegyvereket, meg az olajkitermelésük 100%-át amcsi cégek végzik....