[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Most akartam linkelni.
Magyar változat: Az örmény katolikus egyház vezetője kitüntette Orbán Viktort

Örülök ennek a hírnek.
Visszakerestem pár hírt és nem semmi, hogy milyen pályát futottak be a magyar-örmény kapcsolatok...milyen mélyről indult safarov miatt és ehhez a mélyponthoz képest most mennyivel elfogadóbb a kapcsolat. Ennek a bizonyítéka ez az örmény elismerés. (Mégha ez az elismerés vallási területről is érkezett, nekem fontosabb és hitelesebb az Örmény Katolikus Egyház fejének véleménye,mint Pasinjané,aki csak egy politikus.)

A következő lépcsőfok lehetne,hogy Örményország politikailag is újra nyit Magyarország felé. A labda náluk van.

 
  • Tetszik
Reactions: zeal and Kim Philby

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Beszeltem ma a kulugyben dolgozo ismerosommel.Kerdeztem 2023ban hol lesz uj kulkepviselet nyitas.Sajnos Budapest nem lett emlitve.Amikor erre kulon rakerdeztem annyi valasz volt,hogy elmeletileg mindket fel akarja de gyakorlatban se Magyarorszag nem erolteti most Azeri ugyletei miatt es itt se hianyzik egy uj fokozott nemzetbiztonsagi kockazatu kovetseg.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Egyebkent ma olvastam egy hatteranyagot...Iden mar tobb a kurd Torokorszagban mint Torok.A megalazott arabokkal egyutt meg mar jelentos tobbseget alkotnak.Igaz a kurdok egy resze eltorokosodott es ugy is gondolnak rajuk mint huseges polgarok,de azert egy komolyabb etnikai osszezordules eseten nem vennek merget arra hogy ezek kivel tartananak.Amiert nehez ebbol az egyszeru tenybol barkinek hasznot huzni...Mondjuk Irannak vagy Iraknak esetleg Szirianak...Az a sajat kurd kisebbseguk.Hiszen ha Torokorszag karara letrejonne egy kurd allam a tobbi orszag kurdjai is csatlakozni akarnanak ehhez vagy letrehozni sajat allamukat.Realisan egyetlen esetben lehet szovetseges Iran es a Torok allam az pont a kurd kerdes.Viszont Gorogorszag es kisebb reszben Ciprus esetleg Ormenyorszag vagy nemely europai allam eseteben nem all fent ez a problema.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Beszeltem ma a kulugyben dolgozo ismerosommel.Kerdeztem 2023ban hol lesz uj kulkepviselet nyitas.Sajnos Budapest nem lett emlitve.Amikor erre kulon rakerdeztem annyi valasz volt,hogy elmeletileg mindket fel akarja de gyakorlatban se Magyarorszag nem erolteti most Azeri ugyletei miatt es itt se hianyzik egy uj fokozott nemzetbiztonsagi kockazatu kovetseg.
Ettől függetlenül köszönöm,hogy infókkal szolgálsz az örmény és a Kaukázus térségbeli ügyekről.

Egyebkent ma olvastam egy hatteranyagot...Iden mar tobb a kurd Torokorszagban mint Torok.A megalazott arabokkal egyutt meg mar jelentos tobbseget alkotnak.Igaz a kurdok egy resze eltorokosodott es ugy is gondolnak rajuk mint huseges polgarok,de azert egy komolyabb etnikai osszezordules eseten nem vennek merget arra hogy ezek kivel tartananak.Amiert nehez ebbol az egyszeru tenybol barkinek hasznot huzni...Mondjuk Irannak vagy Iraknak esetleg Szirianak...Az a sajat kurd kisebbseguk.Hiszen ha Torokorszag karara letrejonne egy kurd allam a tobbi orszag kurdjai is csatlakozni akarnanak ehhez vagy letrehozni sajat allamukat.Realisan egyetlen esetben lehet szovetseges Iran es a Torok allam az pont a kurd kerdes.Viszont Gorogorszag es kisebb reszben Ciprus esetleg Ormenyorszag vagy nemely europai allam eseteben nem all fent ez a problema.

Szoktam ezen gondolni..azért jól megverte az Isten a törököket a kurdokkal...dél-kelet töröko tulajdonképp állandó harci zóna... Ha valaki keresztbe akar tenni a törököknek,azzal kezdi, hogy ad egy vagonnyi lóvét meg több vagonnyi fegyvert a Pkk-nak.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113

Miért gyilkolták meg Boris Johnson oszmán dédnagyapját?​

Április 10-én Törökország elnöke, Recep Tayyip Erdogan levelet küldött Boris Johnsonnak, az Egyesült Királyság miniszterelnökének, amelyben tájékoztatta, hogy Törökország „szeretné üdvözölni Önt hazánkban, amely az ősi földje”.

Igaz, hogy az Oszmán Birodalomban, Törökország elődjében született Johnson apai dédapja, Ali Kemal. Itt gyilkolták meg brutálisan török nacionalisták 1922-ben, mert felelősségre akarta vonni az 1915-ös örmény népirtás elkövetőit, és bírálta a Török Köztársaságot 1923-ban létrehozó nacionalista mozgalmat.
Törökország azonban tagadja a Kemál üldözése és meglincselésének hátterében álló történelmet – ahogyan magát a népirtást is.
Ali Kemal vezető oszmán újságíró, szerkesztő, költő, regényíró és politikus volt, aki mintegy három hónapig az Oszmán Birodalom oktatási minisztereként, majd 1919-ben belügyminisztereként dolgozott.
Másként gondolkodó írásai és politikai beszédei miatt Kemalnek nehéz élete volt. Súlyos kritikusa volt az Unió és Haladás Bizottságának (CUP), más néven Ifjútöröknek, amely az Oszmán Birodalomban hatalmon lévő politikai párt volt, és amely 1915-ben döntött az örmények kiirtásáról. Kemal nyilvánosan is elítélte a későbbi török nacionalista mozgalmat a keresztények elleni mészárlások miatt.

Mivel a letartóztatások és írásainak betiltása elkerülhetetlen része volt életének az Oszmán Birodalomban, Kemal felnőtt élete nagy részében száműzetésben élt Európában, Szíriában és Egyiptomban. 1909-ben Nagy-Britanniába menekült, ahol első felesége, egy brit nő, Winifred Brun megszülte fiukat, Osman Kemal Wilfred Johnsont. Az 1964-ben született Boris Johnson Wilfred unokája.

Kemal ezután 1912-ben visszatért Törökországba, és tagja lett a Szabadság és Egyetértés Pártjának, más néven Liberális Uniónak, amely a kormány decentralizációja, az alkotmányosság és az etnikai kisebbségek jogait szorgalmazta.

Amikor az oszmán Törökország vereséget szenvedett az első világháborúban, és a CUP-párt vezetői elmenekültek az országból, Kemal rövid időre az oszmán kormányzat minisztere lett 1919-ben, és könyörtelenül követelte a keresztények elleni mészárlásokért felelős CUP-vezetők vádemelését.

„Helyesen bírálta a kormányzó pártot, amiért belépett a háborúba, és „háborús bűnöket és mészárlásokat” követett el saját örmény állampolgárai ellen” – írja Raffi Bedrosyan .

Megrögzött liberálisként és anglofilként Kemal Nagy-Britanniát a demokratikus reform és az ipari növekedés mintájának tekintette. Csatlakozott az Anglofil Társasághoz, és támogatta Törökország brit protektorátusi státuszát. De Kemal ekkor ismét veszélyben találta magát, végül meglincselték, és „végtagról végtagra szakították szét, miközben még élt”, ahogy Bedrosyan magyarázza .

"Ali Kemalt annak idején a török nacionalisták szidalmazták, amiért elítélte az örmény mészárlásokat" - mondta Armen T. Marsoobian professzor, a Népirtás Tudósok Nemzetközi Szövetségének első alelnöke. „Törökország egyes részein örménynek nevezni valakit átok.”

Eközben a török kormány figyelmen kívül hagyta, vagy akár el is torzította Johnson „oszmán török gyökereinek” valódi történetét.

A Reuters 2019. július 24-én így számolt be: „Törökország szerdán ünnepelte Boris Johnson hivatalba lépő brit miniszterelnök török örökségét, miközben a politikusok és a média azt hirdették, hogy az „oszmán unoka” megerősítheti a kapcsolatokat két Európa peremén fekvő ország között.

Marsoobian professzor felhívja a figyelmet a „nyilvánvaló ellentmondásokra Boris Johnson török gyökereinek ünneplésében egy olyan alakban, mint Ali Kemal, miközben a török függetlenségi háború hivatalos narratívája gyilkosát, Nureddin Ibrahim Pasát, a meggyilkolását szervező tábornokot ünnepli”.

„A nemzeti történeti narratívák, mint például a Török Köztársaság megalapítása, nem ismerik el az ellentmondásokat. Jó példa arra, hogy büszke Boris Johnson török származására” – tette hozzá Marsoobian. „Igen, rokonságban állt egy fontos oszmán figurával, de ne ássuk túl mélyen, ki volt ez a figura, és mit képvisel. Főleg ne említsük meg, hogy Ali Kemalt egy nemzeti hős, például Nureddin Ibrahim parancsolta megölni. Ali Kemal, az anglofil, akit akkoriban gyűlölt, amiért a britekkel dolgozott együtt, és akinek dédunokája az Egyesült Királyság miniszterelnöke, ma már ironikus módon a két országot összekötő alakként ünneplik.”

A népirtás tudósai ma megerősítik Kemalt. A Népirtástudósok Nemzetközi Szövetsége 2007-ben bejelentette , hogy „az oszmán hadjárat a Birodalom keresztény kisebbségei ellen 1914 és 1923 között az örmények, az asszírok, valamint a pontiuszi és anatóliai görögök elleni népirtásnak minősült”.

Garo Paylan, a török parlament örmény képviselője pedig ezt írta a Twitteren 2019. július 24-én: „Ali Kemal lelkiismeretes politikus volt. Egy olyan jelentős bűncselekmény elkövetőit akarta felelősségre vonni, mint az örmény népirtás. … [Ehelyett] a bűncselekmény büntetlen maradt. Aztán megismételték. Még mindig ismétlődik. Ali Kemal nyugodjon békében.”

Uzay Bulut törökországi újságíró és politikai elemző, valamint a Haym Salomon Center hír- és közpolitikai csoport munkatársa.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Az Iraniak szerint azeri volt a mult heti Shiraz mecsetben tortent 15aldozatot kovetelo terrortamadas foszervezoje....
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Ugy latom,Azerbajdzsan kapta a feladatot valahonnan..na honnan...hogy provokalja ki az Iran elleni nagy haborut.Amibe termeszetesen beszall Torokorszag es minden szandeka ellenere ....Izrael is.Kozben mellekszallkent mig a Vilag ezt a nagy adok kapok merkozest nezi Ormenyorszagot lenyelik a nyugati es keleti szurke farkasok....
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Ime Ormenyorszag uj onjaro hegyi lovege.
3 ev alatt 80db erkezik egy ma nyilvanossagra kerult szerzodes szerint.
Termeszetes Indiabol es a kaliber is uj szamunkra 155mm.
155millio USD.

Magyarorszag azon allamok kozt volt akik gratulaltak tegnap Azerbajdzsan Ormenyorszag elleni gyozelmi unnepnapjahoz.Osszesen 10 orszag tette ezt meg.Kozte 3 szovetsegesunk....
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Dr Oz veresege az amerikai valasztason a legnagyobb sikere az ormeny es gorog diaszporanak.Torok babukent probaltak benyomni Erdogan penzen a szenatusba,de emberunk kerdesre valaszolva tagadta az ormenyek es gorogok ellen elkovetett torok nepirtast.Ezutan minden rendezvenyen ez a ket kozosseg megjelent tuntetni.Trump ex elnok nagy haverja az ember de meg szemelyes kampanya is keves volt a megvalasztasahoz.
 
W

Wilson

Guest

Örményország indiai kerekes önjáró fegyvereket MARG 155 - BR vásárol....​


Örményország megállapodást kötött az indiai Kalyani Strategic System védelmi vállalattal az önjáró tüzérség lövegek vásárlására vonatkozó szerződésről.

Erről az indiai Business Standard című kiadvány számolt be .

Médiaforrások szerint Örményország MARG 155-BR kerekes önjáró tüzérségi rendszereket vásárol.

A megállapodás összege 155 millió dollár. Az önjáró lövegeket a következő három éven belül kell leszállítani. A megrendelt tarackok számát nem hozzák nyilvánosságra.

FhLriH2VsAAzECb-1024x499-1.jpg
Kerekes 155 mm-es önjáró löveg MaRG 155-BR


A MaRG 115-BR egy 155 mm-es, 39 kaliberes csőhosszúságú, önjáró löveg.


A hordotójárműként az indiai TATA gyártó 18 tonnás 4x4-es platformját használják.

A bejelentett telepítési idő nappal 1,5 perc éjszaka 2 perc.

Szállítható lőszer - 18 db.

ulh_image.jpg
Bharat ULH

Az önjáró tarack tüzérségi részét a Bharat ULH vontatott taracktól kölcsönözték, amely az M777 indiai analógja. A hagyományos 155 mm-es lövedékek a gyártó által bejelentett lőtávolsága 24,7 km,.


A hadsereg korábban beszámolt Örményország és India között a "Pinaka"MLRS és a Swatchi tüzérségi radarok szállításáról szóló megállapodásokról.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and tomippo

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 994
31 043
113
Amúgy azt lehet tudni, hogy az üzletet milyen finanszírozás mellett fog megtörténni? Mondjuk mostanság jelentős részben az orosz kivándorlásnak meg a szankciók megkerülésének köszönhetően az örmény GDP 13,1 százalékkal emelkedik (a grúz pedig 10,3-al), szóval most lesz is jobban pénz az újrafegyverkezésre
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Wilson

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 785
17 572
113

Örményország indiai kerekes önjáró fegyvereket MARG 155 - BR vásárol....​


Örményország megállapodást kötött az indiai Kalyani Strategic System védelmi vállalattal az önjáró tüzérség lövegek vásárlására vonatkozó szerződésről.

Erről az indiai Business Standard című kiadvány számolt be .

Médiaforrások szerint Örményország MARG 155-BR kerekes önjáró tüzérségi rendszereket vásárol.

A megállapodás összege 155 millió dollár. Az önjáró lövegeket a következő három éven belül kell leszállítani. A megrendelt tarackok számát nem hozzák nyilvánosságra.

FhLriH2VsAAzECb-1024x499-1.jpg
Kerekes 155 mm-es önjáró löveg MaRG 155-BR


A MaRG 115-BR egy 155 mm-es, 39 kaliberes csőhosszúságú, önjáró löveg.


A hordotójárműként az indiai TATA gyártó 18 tonnás 4x4-es platformját használják.

A bejelentett telepítési idő nappal 1,5 perc éjszaka 2 perc.

Szállítható lőszer - 18 db.

ulh_image.jpg
Bharat ULH

Az önjáró tarack tüzérségi részét a Bharat ULH vontatott taracktól kölcsönözték, amely az M777 indiai analógja. A hagyományos 155 mm-es lövedékek a gyártó által bejelentett lőtávolsága 24,7 km,.


A hadsereg korábban beszámolt Örményország és India között a "Pinaka"MLRS és a Swatchi tüzérségi radarok szállításáról szóló megállapodásokról.

Ezek szerint átállnak NATO kaliberre.

Az L39 amúgy kicsil esz, de gondolom nem nagyon válogathatnak.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Nagy csomag resze ez is.De csak vallalati kotelezo reszvenypiaci jelentesek alapjan ismertek.Szinte biztos,hogy szerzodes van az Akash NG legvedelmi raketara,Tata ASL 50 harci dronrendszerre valamint az EEL Nagastra kamikaze dronokra.Ami pedig valoszinu csak Ormenyorszagba erkezeskor fog kiderulni az SRBM Pralay raketak vasarlasa kifejezetten az Iskanderek helyett.Szo van modernizalt indiai gyartasu Szu 30 repulok es T90 es harckocsik valamint konnyu lovesz jarmuvek vasarlasarol is.
 
W

Wilson

Guest
Ezek szerint átállnak NATO kaliberre.

Az L39 amúgy kicsil esz, de gondolom nem nagyon válogathatnak.
Igen nem egy Caesar , de az örményeknek még így is előrelépés lesz a beszerzése mivel számukra ideális az örmény és karabahi domborzati viszonyok miatt, Amúgy kicsit furcsának találom ezt a váltást , hiszen Örményország egyetlen fegyverszállítója Oroszország, és színte egyedül csak Oroszországra számíthat Örményország az azeri-török kettőssel szemben....
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 785
17 572
113
Igen nem egy Caesar , de az örményeknek még így is előrelépés lesz a beszerzése mivel számukra ideális az örmény és karabahi domborzati viszonyok miatt, Amúgy kicsit furcsának találom ezt a váltást , hiszen Örményország egyetlen fegyverszállítója Oroszország, és színte egyedül csak Oroszországra számíthat Örményország az azeri-török kettőssel szemben....

India azért még baráti oroszszempontból is.

Meg az oroszok esetén a következő 5 évben minden kapacitás saját célra kell.
 
W

Wilson

Guest
India azért még baráti oroszszempontból is.

Meg az oroszok esetén a következő 5 évben minden kapacitás saját célra kell.
Igen ebben van igazság, de azt sem szabad elfelejteni,hogy az orosz állam nagy jelentőséget tulajdonít az orosz fegyverek exportjának, az India által gyártott orosz fegyverek exportja az örményeknek még valahol érthető is lenne, ha abból indulunk ki,hogy most egy ideig az orosz hadiipar kapacitásait leköti a hazai igények kielégítése, de számomra az az érdekes, hogy így az örmények részben átállnak egy másik kaliberre a tüzérség tekintetében....
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Az azeri nagykovetseg sajtosa az isztambuli robbantas utan nem sokkal mar ormeny terroristanak nevezte a keresett not...Szerencsetlen a torok fogdaba szallitas utan ha ezt akartak volna, siman jegyzokonyvbe diktalna akar elo adasban is.Barmi lehet az ok es barki lehet a tettes.De eros a gyanum,hogy elindult Erdogan ujravalasztasi kampanya.Konteo...de ha erre igazan szart akarna keverni siman tamogathatna most egy kurd allamot,amivel egyszerre utne ki evekre 4 problemas kozel keleti allamot..a demokracia neveben.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Ezek szerint átállnak NATO kaliberre.

Az L39 amúgy kicsil esz, de gondolom nem nagyon válogathatnak.
Ez hegyi loveg.Kiemelkedo fordulekonysag,terepmaszo kepesseg.Ez nagyobb csohosszal nem igazan lenne lehetseges.India varhato illetve jelenlegi hadszinterei ugyanugy magashegysegek kozt vannak mind Ormenyorszagnak.Innen mar logikus,hogy mind az indiaiak tapasztalatait mind bevalt fegyverrendszereit tobb mint erdemes figyelembe venni.Raadasul rendkivul kedvezo mind az ar mind a szallitasi es a termektamogatasi feltetelek.
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 921
7 299
113
Egyebkent ma olvastam egy hatteranyagot...Iden mar tobb a kurd Torokorszagban mint Torok.A megalazott arabokkal egyutt meg mar jelentos tobbseget alkotnak.Igaz a kurdok egy resze eltorokosodott es ugy is gondolnak rajuk mint huseges polgarok,de azert egy komolyabb etnikai osszezordules eseten nem vennek merget arra hogy ezek kivel tartananak.Amiert nehez ebbol az egyszeru tenybol barkinek hasznot huzni...Mondjuk Irannak vagy Iraknak esetleg Szirianak...Az a sajat kurd kisebbseguk.Hiszen ha Torokorszag karara letrejonne egy kurd allam a tobbi orszag kurdjai is csatlakozni akarnanak ehhez vagy letrehozni sajat allamukat.Realisan egyetlen esetben lehet szovetseges Iran es a Torok allam az pont a kurd kerdes.Viszont Gorogorszag es kisebb reszben Ciprus esetleg Ormenyorszag vagy nemely europai allam eseteben nem all fent ez a problema.
Annak ellenére, hogy születésedtől fogva örménynek kell lenned, eddig jól túlélted gyalázatos állapotodat. Ezen a fórumon kétségbeesetten folyton azt mondod magadnak, amit akarsz, hogy megtörténjen, mintha az valóságos lenne, becsapva magadat. Törökországban a kurdok 80%-a szerint a PKK zoroasztriánus hitetlen, és Erdogan pártjára szavaz. A PKK az eddigi legrosszabb időszakát éli, török földön jártam, el sem tudják képzelni, hogy akár egyetlen észak-iraki hegyen is kempingezzenek. Amikor a HDP, a PKK folyamatosan megosztott politikai ága megnyeri az önkormányzati választásokat, a megbízottakat 2 nappal később nevezik ki, és a kurdok nem tehetnek semmit, és ez Erdoğan távozása után is így lesz. Még viccesebb, hogy továbbra is becsapja magát az örmény népirtás ostobaságával, tudván, hogy azok az emberek, akik örményeket öltek meg, azok a gyógymódok, amelyekről azt reméli, hogy segítenek Önnek. :)

Az a tény, hogy úgy gondolja, hogy Erdo-nak valóban szüksége van szegény örmény és görög lobbikra, amelyeknek nincs pénzük fagyot vásárolni a seggedért, a legviccesebb dolog az összes :)

erdogan-amerikan-yahudi-temsilcileriyle-basina-kapali-gorustu.jpg