[BIZTPOL] Közel-kelet

[plushun]

Mielőtt is sokan felizgulnak, azért essen le, hogy az USA fél évszázada nem támadja meg Iránt, azért, amiért ezután sem fogja - beletörne a foga. Nekik is, másnak is. Túl nagy, túl hegyes, túl sok ember él ott...

BTW ez egy rohadt összehangolt támadás volt, nagyon magas szintű irányítással, érdemes megfigyelni a drónok/CMek hullámainak összehangolását. A célpontokat remekül osztották el, nem volt többszörös találat, a legjobban használták ki a rendelkezésre álló erőket. Bárki is csinálta, top színvonalú hadműveletet hajtott végre a tervezéstől a kivitelezésig. Kíváncsi vagyok a végrávezetésre, melyik GPS rendszert használták, stb... Respect!

Amúgy a szaudi légvédelem hatékonysága cseppet sem lep meg - adhatnának nekik F-22/F-35, S-400 vagy akármilyen kombót, ugyanígy leszerepelnének - az okokról a kultúrájuk tehet leginkább, amiről az egyik kapitány mesélt egyszer. Szerinte az arabokat nem azért nem lehet kiképezni, mert hülyék, hanem mert a mentalitásuk nem a nyugati share, hanem egyfajta felhalmozó alapú. Ha megtanítasz egy arabnak egy eszköz használatát, azt nem adja tovább, mert ő ezt a tudást értéknek tekinti, amit nem akar elosztogatni, mert előny számára. Képezhetnek ők kiképzőket, azok vonakodnak a tudást továbbadni, mert akkor a közegükben nem tudnának kiemelkedni. Így pedig lehet akármilyen jó eszközük, ha nem az USA-ban vagy bármely más gyártó országban direktben képezik ki, hanem saját helyen, úgy tudása sokkal alacsonyabb.
(Erre jó példa megnézni török légitársaságok pilóta álláshirdetéseit - nem fogadnak el török szakszót, csak EASA vagy FAA által kiadottat - törököt nem!!! Ennyire bíznak hazájuk kiképzési rendszerében... tele is vannak a magyar pilótasulik törökökkel )

A szaudiak szerintem még egy elhagyott szamár istállót sem képesek elfoglalni. Lehet akármilyen modern hadseregük, hiába van rá egy valag pénzük, szerintem a világ legócskább hadserege ami a hozzáértést és a szakmaiságot illeti.

 

[Python]

Az izraeli biztonságpolitikai oldal szerint a támadás Dél-Irakból jött és magán viseli Szulejmáni tábornok, az iráni Forradalmi Gárda ’al-Kudsz’ különleges egység parancsnokának keze nyomát. Trump viszont ráfordul a választási évre és tudja, hogy a szaúdi robbantás nem érinti közvetlenül az USA nemzetbiztonsági érdekeit.
Hogyan dönt Trump Irán ügyében? - Szulejmáni tábornok célkeresztben

 

[blitzkrieg]

.

Az izraeli biztonságpolitikai oldal szerint a támadás Dél-Irakból jött és magán viseli Szulejmáni tábornok, az iráni Forradalmi Gárda ’al-Kudsz’ különleges egység parancsnokának keze nyomát. Trump viszont ráfordul a választási évre és tudja, hogy a szaúdi robbantás nem érinti közvetlenül az USA nemzetbiztonsági érdekeit.
Hogyan dönt Trump Irán ügyében? - Szulejmáni tábornok célkeresztben

Dehogynem érinti, csak pozitívan.
Ha az öbölben zűr van, akkor kevesebb olaj jut ki onnan a világpiacra, vagyis drágul az olaj, lehet új palaolajkútakat nyitni az USA-ban, ami növeli az USA GDP-t, vagyis Trump újraválasztásának az esélyeit.
Közben Európa drágábban jut olajhoz (amit részben USA-tól vesz), vagyis csökken az USA-Európa közötti kereskedelmi deficit. Amit Trump szintén a szívügyének tekint.
Kína szintén drágábban tud olajat venni, így az ottani gyártás is drágul, vagyis kevesebbet fognak exportálni, szintén csökken az USA-Kínai deficit is.
Már miért is kellene itt beavatkozni?

 

[Loken]

https://kitekinto.hu/2019/09/16/eur...-lefoglalt-egy-hajot-a-perzsa-obolben/175199/
"Irán megint lefoglalt egy hajót a Perzsa-öbölben.
Az iráni Forradalmi Gárda lefoglalt egy hajót a Perzsa-öbölben, amely állítólag 250 ezer liter dízelolajat csempészett volna az Egyesült Arab Emírségekbe – számolt be az ISNA félhivatalos iráni hírügynökség hétfőn. A Nagy-Tunb szigetének közelében feltartóztatott hajó legénységét átadták a hatóságoknak."

 

[zsolti]

A szaudiak szerintem még egy elhagyott szamár istállót sem képesek elfoglalni. Lehet akármilyen modern hadseregük, hiába van rá egy valag pénzük, szerintem a világ legócskább hadserege ami a hozzáértést és a szakmaiságot illeti.

Én csak azt nem látom át ilyenkor, hogy hol marad az a lesajnálása azoknak a fegyvereknek, amiket közben használnak. Mert amikor random arab üzemeltetőket ex SZU fegyverekkel pl. Izrael agyonvert, akkor ott mindenki azon röhögött hogy a keleti technika nem ér szart sem. Aztán kiderül hogy Szaudi kézben az egyébként méregdrága csúcstechnika sem ér szart se, akkor most mi van?

 

[plushun]

Én csak azt nem látom át ilyenkor, hogy hol marad az a lesajnálása azoknak a fegyvereknek, amiket közben használnak. Mert amikor random arab üzemeltetőket ex SZU fegyverekkel pl. Izrael agyonvert, akkor ott mindenki azon röhögött hogy a keleti technika nem ér szart sem. Aztán kiderül hogy Szaudi kézben az egyébként méregdrága csúcstechnika sem ér szart se, akkor most mi van?

Hát azoknál a háborúknál szerintem vegyes a történet. Ott arab részről volt elavult technológia is (pl 7 napos háborúban az arabok használtak T34/85-t), plusz komoly hozzá nemértés is társult. Egyébként meg tudjuk jól, hogy egy fegyver sem megsemmisíthetetlen. Sok függ attól, hogy mennyire ért hozzá a személyzet. Izrael azért jó mert ha egy kicsit is lazábbra engedi a gyeplőt elsöprik a szomszédai. Nem nagyon hibázhat, mert az az ország bukásához vezet.

 

[Python]

A CNN is utolért bennünket itt a fórumon!


Az értesülés szerint egy olyan iráni támaszpontról indították a robotrepülőket, amely közel van az iraki határhoz – korábban elsősorban arra gondoltak, hogy vagy a jemeni húszi gerillák indíthatták a drónokat, vagy pedig egy Irakban található iráni bázisról indulhatott ki az a meglepetésszerű csapás, mely során nem kevesebb, mint 10 pilóta nélküli repülőgép csapódott be két szaúdi olajterminálba, melyekben olyan súlyos károkat okoztak, hogy kevesebb, mint felére, 5,7 millió hordóra csökkent a szaúdi napi olajkitermelés – azaz sikerült kiütnie a világ napi olajkitermelésének öt százalékát.

A CNN forrása szerint ráadásul az a feltételezés is téves lehet, hogy drónokkal hajtották végre a támadást, VALÓJÁBAN TUCATNYI CIRKÁLÓRAKÉTA PUSZTÍTOTT AZ OLAJLÉTESÍTMÉNYEKBEN.

Ezek alacsony magasságon repültek át Dél-Irak, Kuvait, majd a Perzsa-öböl felett - Kuvait be is jelentette, megvizsgálja, láthatók voltak-e az áthaladó cirkálórakéták a radarképeken. A CNN forrása szerint semmi sem utal arra, hogy a támadás dél – azaz Jemen – felől érkezett volna, az ország ráadásul, túl nagy távolságra van a rakéták becsapódási helyeitől. Iránból viszont valóban el lehet érni cirkálórakétákkal mind a bukjaki olajterminált, mind a huraiszi olajkitermelő állomást; az ország ráadásul az elmúlt években nagy erőket fektetett a cirkálórakéták fejlesztésébe, melyeket nagyon nehéz repülés közben felderíteni és elfogni, ráadásul meglehetősen pontosan lehet irányítani.
A CNN forrása szerint amerikai fegyverrendszer-szakértők segítik szaúdi kollégáikat annak kiderítésében, hogy pontosan hány rakétával vagy drónnal, és milyen típusúakkal történt a támadás. A nyomozást segíti, hogy a tucatnyi robbanószerkezet közül nem mindegyik talált célba, és a sivatagban a vizsgálódók egy roncsra is rábukkantak.
CNN: Lehet, hogy nem is drónok ütötték ki a legnagyobb szaúdi olajfinomítót

 

[Python]

Én csak azt nem látom át ilyenkor, hogy hol marad az a lesajnálása azoknak a fegyvereknek, amiket közben használnak. Mert amikor random arab üzemeltetőket ex SZU fegyverekkel pl. Izrael agyonvert, akkor ott mindenki azon röhögött hogy a keleti technika nem ér szart sem. Aztán kiderül hogy Szaudi kézben az egyébként méregdrága csúcstechnika sem ér szart se, akkor most mi van?

Ugye szoktuk volt mondani, mert arabok..., és a szaúdiakra is áll(na); de sok ott a paki, szudáni, stb. zsoldos v. szerződéses is a légierőben, meg a seregben is! Az irániak meg perzsák, szóval eléggé más hozzáállásúak mint az arabok.

 

[Littlejohn]

Két megközelítést látok:
1. Irán jól sakkozik.
Trump a választások előtt már nem indít katonai akciót.
Izrael az USA nélkül csak Irán vazallusait támadja.
A szunnita Sátán, Szaúd-Arábia sz@rt sem ér a csúcsfegyvereivel együtt.
Tekintélynövelés a síita világban (Irak, Szíria, Katar)

2. Irán rosszul sakkozik.
Szétforgácsolja erőforrásait (Irak, Szíria, Jemen, Hezbollah, stb.)
Közelíti egymáshoz a szunnita világot és Izraelt, nem általában, hanem egy cél érdekében.
Provokálja a katonai ellencsapást anélkül, hogy Oroszország vagy Kína szilárdan mellette állna.

Személy szerint az elsőre szavaznék, nagyon hasonlít a sah 1974 előtti külpolitikájához, igaz az USA támogatása nélkül. Irán a Közel-Kelet erős csávója kíván lenni. Ha ezt a támadást ők követték el (és ez valószínű), akkor valami nagyon erős háttér ígéretük lehet, mert lehet, hogy állami terroristák, de nem hülyék. A szaúdiakért nem kár, személy szerint nagyon utálom a vahabita rendszert.

 

[Törölt tag 008]

...de sok ott a paki, ....

A Pakker mentalitás sem jobb. Sőt, az indiai sem. Nem kell aggódni, semmivel sem nagyobb a harcértékük mint egy arab "harcosnak"
Szudániakhoz hála a jó égnek még nem volt szerencsém, de belőlük sem nézek ki többet.

 

[Pogány]

Megosztottak a republikánus döntéshozók egy Irán elleni katonai beavatkozást tekintve. Dél-Karolina állam külpolitikai kérdésekben mindig aktív szenátora, Lindsey Graham hétfőn azt nyilatkozta, hogy Trumpnak meg kéne fontolnia egy iráni olajipari létesítmények elleni támadást.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/202777/

 

[comandante]

A CNN cikkhez annyi megjegyzésem van hogy teljes tévedésben vannak, az okból hogy az USA-hoz hasonló harceljárásban gondolkodnak. A szaúdi légvédelmi állások elhelyezkedése az alábbi írásból részletesen megismerhető (elhelyezkedés összetétel) https://irangeomil.blogspot.com/2019/05/analysis-saudi-arabian-air-and-missile.html Ez alapján észrevétlenül Irak, Irán felől csak óriási kerülővel lehetne kikerülni a légvédelmi zónákat. Ellenben Yemen felől teljesen szabad az út , egyetlen légvédelmi egység sincs telepítve. A távolság sem számottevően nagyobb , sőt a légvédelem teljes és totális hiánya is amellett szól. Mivel légvédelem abból az irányból egyáltalán nincs,nem is érzékelhették a támadás tényét, annak meg nem történtéig. Az is érdekesség hogy a miután nem érzékelték a támadást annak megtörténtéig később mégis volt pofájukon bőr kijelenteni hogy hány eszközzel történt a támadás és honnan!!!!!!??? A honnét tudják kérdésre csak a szokásos ködösítés lehet a válasz, magyarul hazugság és spekuláció. Jellemző hogy a károk mértékével sem voltak tisztába . A másik nagy tévedés a mivel támadtak kérdése. Mint itt is megjelent képek a lapján látható a tartályokon lévő sérülések melyeket a drónoknak tulajdonítanak, meg cirkáló rakétáknak. Itt külön kell választani a dolgokat. A tartályokon lévő sérülések melyek szinte mindegyik egyforma méretű és nagyságú és a találat iránya és helye is hasonló nem a drónoktól következett be hanem az azok által szállított és leoldott siklóbombától, és mivel azokat a drónokról képalkotó rendszerekkel irányítják a pontosság adott. Azért ilyen szépek a találatok. Tehát jöttek a drónok és mindegyik hozott magával legalább 2 db siklóbombát és a lévédelemtől egyáltalán nem zavartatva leeregették kényelmesen célra irányítva szép sorban ahogy kell. A drónokon kívül a környéken talált roncsok alapján a jemeniek bevetették a Quds-1 cirkálórakétát mint az itt látható hozzászólás mutatja.

https://twitter.com/i/web/status/1172892261362937856

Ami szintén yemeni termék, a képek és a roncsok alapján az azonosítás egyértelmű. Irán szerepe maximum annyi lehet hogy a drónokra szerelt siklóbombák és a felhasznált rakéták tervei "kísértetiesen" hasonlítanak némely iréni termékre de ezzel ki is merül minden. Tehát nem kellett itt szenzációs terv meg egyéb trükk a támadás kivitelezéséhez csak egy ostoba elbizakodott ellenfél.

 

[Python]

A CNN cikkhez annyi megjegyzésem van hogy teljes tévedésben vannak, az okból hogy az USA-hoz hasonló harceljárásban gondolkodnak. A szaúdi légvédelmi állások elhelyezkedése az alábbi írásból részletesen megismerhető (elhelyezkedés összetétel) https://irangeomil.blogspot.com/2019/05/analysis-saudi-arabian-air-and-missile.html Ez alapján észrevétlenül Irak, Irán felől csak óriási kerülővel lehetne kikerülni a légvédelmi zónákat. Ellenben Yemen felől teljesen szabad az út , egyetlen légvédelmi egység sincs telepítve. A távolság sem számottevően nagyobb , sőt a légvédelem teljes és totális hiánya is amellett szól. Mivel légvédelem abból az irányból egyáltalán nincs,nem is érzékelhették a támadás tényét, annak meg nem történtéig. Az is érdekesség hogy a miután nem érzékelték a támadást annak megtörténtéig később mégis volt pofájukon bőr kijelenteni hogy hány eszközzel történt a támadás és honnan!!!!!!??? A honnét tudják kérdésre csak a szokásos ködösítés lehet a válasz, magyarul hazugság és spekuláció. Jellemző hogy a károk mértékével sem voltak tisztába . A másik nagy tévedés a mivel támadtak kérdése. Mint itt is megjelent képek a lapján látható a tartályokon lévő sérülések melyeket a drónoknak tulajdonítanak, meg cirkáló rakétáknak. Itt külön kell választani a dolgokat. A tartályokon lévő sérülések melyek szinte mindegyik egyforma méretű és nagyságú és a találat iránya és helye is hasonló nem a drónoktól következett be hanem az azok által szállított és leoldott siklóbombától, és mivel azokat a drónokról képalkotó rendszerekkel irányítják a pontosság adott. Azért ilyen szépek a találatok. Tehát jöttek a drónok és mindegyik hozott magával legalább 2 db siklóbombát és a lévédelemtől egyáltalán nem zavartatva leeregették kényelmesen célra irányítva szép sorban ahogy kell. A drónokon kívül a környéken talált roncsok alapján a jemeniek bevetették a Quds-1 cirkálórakétát mint az itt látható hozzászólás mutatja.

https://twitter.com/i/web/status/1172892261362937856

Ami szintén yemeni termék, a képek és a roncsok alapján az azonosítás egyértelmű. Irán szerepe maximum annyi lehet hogy a drónokra szerelt siklóbombák és a felhasznált rakéták tervei "kísértetiesen" hasonlítanak némely iréni termékre de ezzel ki is merül minden. Tehát nem kellett itt szenzációs terv meg egyéb trükk a támadás kivitelezéséhez csak egy ostoba elbizakodott ellenfél.

Inkább iráni termék az, csak ők nem rendszeresítették, hanem jó lesz az a Forradalmi Gárda által kiképzett szatelit szervezeteknek az aszimmetrikus hadviseléshez. Mivel kb. 700 km a hatótávolsága, így szerintem Jemenből neccesen indíthatták. De ki tudja?!

 

[comandante]

Ha behúzható hajtóműve lenne akkor igen de ennek nem az van úgy hogy ott is üzemanyag lehet. A drónok esetén iráni gyakorlaton siklóbombás támadást 1200 km után gyakorolták.

 

[Python]

Ha behúzható hajtóműve lenne akkor igen de ennek nem az van úgy hogy ott is üzemanyag lehet. A drónok esetén iráni gyakorlaton siklóbombás támadást 1200 km után gyakorolták.

Ha tudja az 1200 km -t, akkor csisszre pont meglehettek Jemenből is a finomítók, mondjuk kisebb törzsátmérőjű a Quds-1, mint az Irán által rendszeresített manőverező robotrepülőgépek. De a korábban linkelt cikkben értekeztek arról, hogy kb. 700 km -t tudhat és inkább Irakból v. Iránból indíthatták, mint Jemenből.

 

[Python]

 

[kacsacsor]

Az is érdekesség hogy a miután nem érzékelték a támadást annak megtörténtéig később mégis volt pofájukon bőr kijelenteni hogy hány eszközzel történt a támadás és honnan!!!!!!??? A honnét tudják kérdésre csak a szokásos ködösítés lehet a válasz, magyarul hazugság és spekuláció.

Ők azért biztosan többet tudnak mint mi. Hogy mit mondanak? Az egy másik kérdés.
A telephelyeket őrző katonaság az utolsó pillanatban kézi fegyverekkel kezdett tüzelni a drónokra. Látták őket. Természetesen azt is merről jöttek. Azt is hányan voltak, még ha nem is a pontos megszámlálásuk volt akkor a cél. De nem is az a döntő, hogy épp 18 db volt vagy 20 db.

 

[Pogány]

Szaúd-arábiai és amerikai szakértők szerint nagy valószínűséggel Iránból indult a hétvégi légi támadás Szaúd-Arábia olajipara ellen – adta hírül kedden a CNN amerikai hírtelevízió a vizsgálatot ismerő forrásra hivatkozva.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/202782/

 

[antigonosz]

A Pakker mentalitás sem jobb. Sőt, az indiai sem. Nem kell aggódni, semmivel sem nagyobb a harcértékük mint egy arab "harcosnak"
Szudániakhoz hála a jó égnek még nem volt szerencsém, de belőlük sem nézek ki többet.

Nekem volt,de hogy abbol a 6 fobol mennyi volt elotte katona vagy haramia gyilkos az passz. Egy bunko sunyi banda, sut a szemukbol a gyulolet, okoskodoak, kekeckednek, jobb ha nincsenek egy helyen tobben. Az iraniak magasan felettuk vannak, azok igazi kulturlenyek voltak ezekhez kepest. A szudaniaknal meglatszott hogy iskola nem nagyon van csak rafinaltsag, mig eletuk resze az eroszak.

 

[szuvorov]

A szaúdiak nem biztosak abban, hogy Irán volt a támadó.

https://twitter.com/i/web/status/1173611954981744641

Szaúd-arábiai és amerikai szakértők szerint nagy valószínűséggel Iránból indult a hétvégi légi támadás Szaúd-Arábia olajipara ellen – adta hírül kedden a CNN amerikai hírtelevízió a vizsgálatot ismerő forrásra hivatkozva.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/202782/