[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 889
123 180
113
Azért ez màshol sincs màsképen. Ausztriàban is a rendőrök stb, akik ilyen 72 órás vàltószolgálatban dolgoznak a szabadidejûkben fusiznak. Igy meg van a biztos munkahely és a fusiból a ház.
De itthon is egesz csaladok dolgoznak pl a Balaton mellett, kerteszkedve, karbantartàsban stb. a rendes munkájukon kivűl.
Az állomàny letszámhiànyáról: Nálam a Balatonfelvidéken naponta 2x jàr végig a főszezonban egy jàrőr a nyaralók között fent a dombon is.
Nyáron pl a kisalföld többi részéről vonnak át a balatonhoz járőrt.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
, ami évtizedek óta j

Hàla Istennek, MZP ezt meg fogja oldani. Ez lesz az első dolga.
Nézd, tekintve, hogy a bértábla 2008 óta be van fagyasztva, azóta csak korrigálások vannak minden ilyen területen, de nincs rendszerszintű bérrendezés (a korrigálással ugye az a baj, hogy olyan mint a kutya vacsorája, vagy van vagy nincs) így MZP nagyon rontani rajta nem tudna. Csak ezt nem akarjátok észrevenni.
 
  • Tetszik
Reactions: Crusader

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 889
123 180
113
Nézd, tekintve, hogy a bértábla 2008 óta be van fagyasztva, azóta csak korrigálások vannak minden ilyen területen, de nincs rendszerszintű bérrendezés (a korrigálással ugye az a baj, hogy olyan mint a kutya vacsorája, vagy van vagy nincs) így MZP nagyon rontani rajta nem tudna. Csak ezt nem akarjátok észrevenni.
2015-ben volt emelés a rendvédelmi szférában.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 797
46 995
113
Hàla Istennek, MZP ezt meg fogja oldani. Ez lesz az első dolga. :)
Kurvára nem érdekelnek a politikai játszmák. Le se szarom hogy MZP-nyer, veszít, él, hal.

Valakinek meg kell oldani ezt hamar. Ha a Fidesz van most hatalmon, akkor nekik van címezve, ha maradnak akkor is nekik lesz, ha MZP váltja őket, és marad a probléma, akkor neki fogom címezni.

Egyre kevésbé érdekel a hazai közélet. Jó, ez így nem igaz teljesen, nem tudok elfogulatlan lenni bármennyire is szeretnék nem megy. A neoliberális idegenszívű értelmiségi elitet rühellem. Ez van, ez sanszosan már el is kísér a sírig. A Fideszt én nem gyűlölöm, sőt, rengeteg ember szerint már éppen ezért lazán FideSS bérencnek is lennék bélyegezve, szóval ez fölé - mellé, inkább apolitikusnak mondanám magam, mint ellenzékinek.

Ettől a tény még tény marad, ezt az egyre égetőbb problémát meg kell oldani. S igen, jelenleg a Fidesz van hatalmon, Viktorral, Sanyibácsival, így hát NEKIK lenne kutya kötelességük hogy kitaláljanak valamit a Vargával hogy mi az ami megállítja ezt a már koránt sem vicces folyamatot!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 797
46 995
113
2015-ben volt emelés a rendvédelmi szférában.
Érezhető akkor, igen! Az tényleg jó volt, kellett is. 1-2 évig kitartott max, azokkal az évi +5%-okkal. Aztán maradt az 5% még pár évig, és úgy elindult az infláció, valamint átalakult a munkaerő piac, hogy állva hagyták a versenyszféra lehetőségei a miénket.

Kivéreztünk.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
Ha mindenki elmegy a versenyszférába ki fog kimenni ha beleborulsz az árokba és ki kell vágni a Tuaregből ?
Ki fog ellátni, hogy ne vérezz el a helyszínen és ha lehet akkor megmaradjon kezed lábad? Annyira nagy kérés, hogy azok az emberek ne 160 ezer nettót keressenek kezdő fizuként, akik elméletben készek megdögleni az embertársaikért (érted is)?
Ekkora egy hányinger demagóg faszságot.....
Nem érted szerintem: majd a piac megoldja, csak a közszféra esetén indirektebb a hatás: a civileknek kell a kormányra nyomást kifejteni (akár szavazatokkal) a romló a közszolgáltatások minősége miatt. Viszont nem elég több pénzt adni se, az egész managementjét meg kellene reformálni, hatékonyabbá tenni, mert a civil szférában ugyanabból a pénzből többet leehtne kihozni (nem a bérekből, a szervezet költségvetéséből), de ettől még a költségvetést is szükséges lehet emelni.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
T

Törölt tag 4082

Guest
Mármint a teljes rendvédelmi szféra emelése nem volt rendszerszintű?
Akkor mi a rendszerszintű?
Közszférában? Ha hozzányúlnak a béralaphoz, pl inflációhoz kötötten emelik. Addig, amíg ehhez nem nyúlnak, csak eseti tűzoltás. De rendvédelmi szempontból persze rendszerszíntű volt. Csak nem a közszféra szempontjából
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 889
123 180
113
Nem érted szerintem: majd a piac megoldja, csak a közszféra esetén indirektebb a hatás: a civileknek kell a kormányra nyomást kifejteni (akár szavazatokkal) a romló a közszolgáltatások minősége miatt. Viszont nem elég több pénzt adni se, az egész managementjét meg kellene reformálni, hatékonyabbá tenni, mert a civil szférában ugyanabból a pénzből többet leehtne kihozni (nem a bérekből, a szervezet költségvetéséből), de ettől még a költségvetést is szükséges lehet emelni.
Persze, hogy javítani kell a menedzsmentet főleg úgy, hogy nem a királyi beszállítók 4x-es árain kéne megvenni minden eszközt meg szolgáltatást. A tényen nem változtat, az viszont hogy a kezdő rendőr fizetésénél többet adnak a papírboltban... Csak ott nem kell attól tartani, hogy megkéselnek ha kimész egy címre egy durvább utcában családi veszekedéshez....

A közszféra humángazdálkodása kritikán aluli és ezt az állampolgár fogja megérezni (már érzi bőven) ha esetleg nem ér ki mentő időben vagy a tűzoltó mert nincs aki kimenjen
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 210
2 694
113
Ez most is így van, hogy mikor a Covid miatt leállt a fél-háromnegyed ország, egy csomó ember elveszítette a civil versenyszférában a megélhetését, mi akkor is kaptunk. Csak annyira nem versenyképes a munkavégző-beavatkozó állomány fizetése mostanra, hogy már nagyon sokat a kiszámíthatóság sem érdekel, mert ebből bár kiszámíthatóan az igaz, de nem lehet megélni, ha nem 24 éves vagy és anyáddal élsz. Ebből a kezdő 160-170E ből havonta senkinek nem lesz családja, lakása. Ezek tények. Ahogy az is, ha bármi mást csinál, most a Covid után - közben - nézhetjük így is úgy is, már most megint el tudnak menni sok helyre akármit is csinálni, 2x ennyiért. S azoknak üzenem akik teli szájjal mondják, hogy "El lehet menni akkó' ha nem tetszik civilbe DOLGOZNI" hogy el is mennek!

S dolgoznak sokat is ha kell, megbízhatóan a legtöbben, azért hogy megéljenek. A legjobbjainkat veszítettük el első körben! Mostanra a másod és harmadvonal is menni készül, és ha nagy változás nem lesz, menni is fog...

El kell gondolkozni, hogy hosszú távon JÓ e az országnak, ha tényleg a szükségesnél kevesebb rendőr, börtönőr, mentős, katona vagy akár tűzoltó lesz mint a szükséges és elégséges minimum?!

Szerintem nem annyira, de hát addig amíg nincs baj, ezek az emberek az tény hogy a versenyszférában szerelnek majd villanyt, gipszkartont, vezetik a buszt, vagy épp betonoznak, szóval minden fasza minden jó! Aztán ha baj van, akkor meg majd marad pár tiszt, főtiszt, tábornok, mi is le tudjuk kapcsolni a villanyt, ez is igaz...
Lehet rosszul fogalmaztama #2-nel. Ugy is ervenyes persze ahogy ertelmezted, de ez alatt azt is ertettem, hogy anyagilag normal esetben is kifizetodo a rendorseg, sot az egyik leglukrativabb cel megelhetes szempontjabol bekerulni.

Szoval itt egy cikk 2012-bol ami alapjan 5mil.lakossagu SK-ra 21 000 rendor volt,ami EU viszonylatba kifejezetten magas.

https://domov.sme.sk/c/6472259/poctom-policajtov-sme-velmoc.html

Szoval itt egy cikk a MO-i sziturol 2019:

https://mfor.hu/cikkek/makro/egyaltalan-nem-olyan-rossz-a-rendorseg-letszama-mint-hittek.html

Ebben azt irjak, hogy Eu szempontjabol nem "szornyu" a helyzet, de szamositva tehat nekem ugy jon le, hogy itt 10 mil. lakosra van/volt 26 871.

Mivel hasonlo "kulturkor" ezert gondolnam olyan 40 000-es allomany elferne.

Beteszek meg egy cikket, mi alapjan lehet "verni az asztalt" :)

https://noizz.aktuality.sk/zaujimavosti/platy-policajtov-na-slovensku-v-roku-2021/ylf1jjs

Roviden, itt is tobb elembol rakodik osze alap+rang+leszolgalltevek+nyelvismeret+veszelypotlek+stb.specialis kepessegek. Berakok par tablat amikbol ossze lehet legozni verziokat:

Alapberezes 9 kategoriaval:

Platová trieda Funkčný plat (mesačne)
1 536,50 eur
2 569,50 eur
3 606 eur
4 646 eur
5 695,50 eur
6 762 eur
7 802 eur
8 841,50 eur
9 881,50 eur

Szolgalati evek szorzoja:

Počet odslúžených rokov Percentuálny podiel prídavku
do 2 rokov 0 %
od 2 do 4 rokov 6,1 %
od 4 do 6 rokov 12,2 %
od 6 do 9 rokov 18,3 %
od 9 do 12 rokov 24,4 %
od 12 do 15 rokov 30,5 %
od 15 do 18 rokov 36,6 %
od 18 do 21 rokov 42,7 %
od 21 do 24 rokov 48,8 %
od 24 do 28 rokov 54,9 %
od 28 do 32 rokov 61 %
nad 32 rokov 67,1 %

A rang alapjanjaro +:

Výška hodnostného príplatku
Hodnosť Mesačný príplatok v eurách
strážmajster 2 eurá
nadstrážmajster 8,50 eur
podpráporčík - podporučík 18,50 eur
práporčík - poručík 25 eur
nadpráporčík - nadporučík 32 eur
kapitán 38,50 eur
major 45 eur
podplukovník 51,50 eur
plukovník 58,50 eur
generál 65,50 eur


Ehhez jon meg a veszelyessegi potlek, nyelvismereter akar 50,- euro. Lehet forditoval szemezgetni a cikkbol. Gondoltam nincs kedve mindenkinek forditozni keresgelni es erdekes lehet.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 746
5 875
113
Tűzoltó vagyok, nem katona.

Hogy kicsit komolyabban is hozzászóljak.
A fiam (4) is az akar lenni.
Egész pontosan tűzoltó-pilóta (preferably Canadair-en).

A belőtt hobbi egy ideje a nehézgépkezelés (daru vagy exkavátor), valami szórakoztató, de hasznos dologgal a szabadidőt is el kell tölteni valahogy, ugye. De most például a kívánságlistán egy légkalapács az első, szóval, mintha itt is diverzifikálna.

A fizetési kilátások (egyelőre) teljesen hidegen hagyják. Reméljük, mire odajut, ezek pozitívan változnak addigra.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 797
46 995
113
Lehet rosszul fogalmaztama #2-nel. Ugy is ervenyes persze ahogy ertelmezted, de ez alatt azt is ertettem, hogy anyagilag normal esetben is kifizetodo a rendorseg, sot az egyik leglukrativabb cel megelhetes szempontjabol bekerulni.

Szoval itt egy cikk 2012-bol ami alapjan 5mil.lakossagu SK-ra 21 000 rendor volt,ami EU viszonylatba kifejezetten magas.

https://domov.sme.sk/c/6472259/poctom-policajtov-sme-velmoc.html

Szoval itt egy cikk a MO-i sziturol 2019:

https://mfor.hu/cikkek/makro/egyaltalan-nem-olyan-rossz-a-rendorseg-letszama-mint-hittek.html

Ebben azt irjak, hogy Eu szempontjabol nem "szornyu" a helyzet, de szamositva tehat nekem ugy jon le, hogy itt 10 mil. lakosra van/volt 26 871.

Mivel hasonlo "kulturkor" ezert gondolnam olyan 40 000-es allomany elferne.

Beteszek meg egy cikket, mi alapjan lehet "verni az asztalt" :)

https://noizz.aktuality.sk/zaujimavosti/platy-policajtov-na-slovensku-v-roku-2021/ylf1jjs

Roviden, itt is tobb elembol rakodik osze alap+rang+leszolgalltevek+nyelvismeret+veszelypotlek+stb.specialis kepessegek. Berakok par tablat amikbol ossze lehet legozni verziokat:

Alapberezes 9 kategoriaval:

Platová trieda Funkčný plat (mesačne)
1 536,50 eur
2 569,50 eur
3 606 eur
4 646 eur
5 695,50 eur
6 762 eur
7 802 eur
8 841,50 eur
9 881,50 eur

Szolgalati evek szorzoja:

Počet odslúžených rokov Percentuálny podiel prídavku
do 2 rokov 0 %
od 2 do 4 rokov 6,1 %
od 4 do 6 rokov 12,2 %
od 6 do 9 rokov 18,3 %
od 9 do 12 rokov 24,4 %
od 12 do 15 rokov 30,5 %
od 15 do 18 rokov 36,6 %
od 18 do 21 rokov 42,7 %
od 21 do 24 rokov 48,8 %
od 24 do 28 rokov 54,9 %
od 28 do 32 rokov 61 %
nad 32 rokov 67,1 %

A rang alapjanjaro +:

Výška hodnostného príplatku
Hodnosť Mesačný príplatok v eurách
strážmajster 2 eurá
nadstrážmajster 8,50 eur
podpráporčík - podporučík 18,50 eur
práporčík - poručík 25 eur
nadpráporčík - nadporučík 32 eur
kapitán 38,50 eur
major 45 eur
podplukovník 51,50 eur
plukovník 58,50 eur
generál 65,50 eur


Ehhez jon meg a veszelyessegi potlek, nyelvismereter akar 50,- euro. Lehet forditoval szemezgetni a cikkbol. Gondoltam nincs kedve mindenkinek forditozni keresgelni es erdekes lehet.
Tényleg a részletekbe nem akarok belemenni, pusztán azért mert ÉN NEM ÉRTEK hozzá, nem is ez a dolgom hogy kitaláljam ennek a problémának mi lehet a megoldása.

Fogalmam sincs hogy mennyit és hogyan kéne fizetni ahhoz hogy legyen a rendszernek a fiatalok számára behívó ereje, a már rendszerben lévők felé meg kellő megtartó erő! Ez egy olyan komplex kérdéskör, amiben azt is folyamatosan figyelni kéne, hogy a versenyszféra épp mit tud nyújtani, mennyi az a minimum amiből egyáltalán el lehet kezdeni felépíteni a 20-as évei elején egy fiatal férfinek/nőnek a saját önálló életét, etc...

Az biztos, hogy sok minden nem csak pénz kérdés lenne hogy javítsanak a helyzeten, vagy nem most - azonnal lenne egyszerre sok-nagy kiadás az országnak.

Ezek a rendvédelmi területek SOHA nem voltak jól megfizetve a múltban sem nálunk, viszont az tény hogy jóval kevesebb basztatás/túlzásba vitt ellenőrzés(nem vagyok ellenőrzés ellenes, sőt! de egy határt nem kéne átlépni, amit sokan joggal BASZOGATÁSNAK élnek meg) volt, no meg a korkedvezményes nyugdíj(amivel tudom, TUDOM hogy sokan szemtelenül visszaéltek, elment nekem is nem egy közvetlen kollégám 40 körül, makk egészségesen FÜV-ön, ez se volt jó, vagy igazságos...) is csalogató volt!
Ahogy az mellett sem szabad elmenni, hogy a 12/24 - 12/48 egy élhetetlen szar munkarend, a 24/48, pláne a 24/72 mellett sokkal több ember tudott ÚGY mellé keresni az amúgy szar hivatásos fizetése mellé, hogy volt ideje még egy picit a családjára is, meg arra hogy pénzt keressen valahol civilben valós TERMELŐ munkával.

Nekem ennyi a meglátásom, de tényleg nincs nálam a bölcsek köve, nem az én dolgom kitalálni hogy mit kéne csinálni, az enyém ennyi volt úgy érzem, hogy megpróbáltam leírni a lehető legegzaktabbul, hátha valaki látja, és célba ér...

Nagy reményeim nincsenek, a saját lelkiismeretemnek viszont jót tett!

Valahogy erre egy jól kidolgozott, tisztességes és korrekt választ kéne adni, erre a kérdésre, de nem 5 év múlva. Tudom hogy nem könnyű, de nincs hova hátrálni, mert nagy baj lesz. Nincsenek évek már tovább ezekben a szervezetekben!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 797
46 995
113
Hogy kicsit komolyabban is hozzászóljak.
A fiam (4) is az akar lenni.
Egész pontosan tűzoltó-pilóta (preferably Canadair-en).

A belőtt hobbi egy ideje a nehézgépkezelés (daru vagy exkavátor), valami szórakoztató, de hasznos dologgal a szabadidőt is el kell tölteni valahogy, ugye. De most például a kívánságlistán egy légkalapács az első, szóval, mintha itt is diverzifikálna.

A fizetési kilátások (egyelőre) teljesen hidegen hagyják. Reméljük, mire odajut, ezek pozitívan változnak addigra.
Nagyon jó, ígéretes kezdés a sok munkagép felé az érdeklődés :p!

Fizikailag legyen fitt, ne féljen vértől, magasságtól - mélységtől, zárt terektől.
Az utánpótlás mindig kell :)!
 
K

kamm

Guest
Tényleg a részletekbe nem akarok belemenni, pusztán azért mert ÉN NEM ÉRTEK hozzá, nem is ez a dolgom hogy kitaláljam ennek a problémának mi lehet a megoldása.

Fogalmam sincs hogy mennyit és hogyan kéne fizetni ahhoz hogy legyen a rendszernek a fiatalok számára behívó ereje, a már rendszerben lévők felé meg kellő megtartó erő! Ez egy olyan komplex kérdéskör, amiben azt is folyamatosan figyelni kéne, hogy a versenyszféra épp mit tud nyújtani, mennyi az a minimum amiből egyáltalán el lehet kezdeni felépíteni a 20-as évei elején egy fiatal férfinek/nőnek a saját önálló életét, etc...

Az biztos, hogy sok minden nem csak pénz kérdés lenne hogy javítsanak a helyzeten, vagy nem most - azonnal lenne egyszerre sok-nagy kiadás az országnak.

Ezek a rendvédelmi területek SOHA nem voltak jól megfizetve a múltban sem nálunk, viszont az tény hogy jóval kevesebb basztatás/túlzásba vitt ellenőrzés(nem vagyok ellenőrzés ellenes, sőt! de egy határt nem kéne átlépni, amit sokan joggal BASZOGATÁSNAK élnek meg) volt, no meg a korkedvezményes nyugdíj(amivel tudom, TUDOM hogy sokan szemtelenül visszaéltek, elment nekem is nem egy közvetlen kollégám 40 körül, makk egészségesen FÜV-ön, ez se volt jó, vagy igazságos...) is csalogató volt!
Ahogy az mellett sem szabad elmenni, hogy a 12/24 - 12/48 egy élhetetlen szar munkarend, a 24/48, pláne a 24/72 mellett sokkal több ember tudott ÚGY mellé keresni az amúgy szar hivatásos fizetése mellé, hogy volt ideje még egy picit a családjára is, meg arra hogy pénzt keressen valahol civilben valós TERMELŐ munkával.

Nekem ennyi a meglátásom, de tényleg nincs nálam a bölcsek köve, nem az én dolgom kitalálni hogy mit kéne csinálni, az enyém ennyi volt úgy érzem, hogy megpróbáltam leírni a lehető legegzaktabbul, hátha valaki látja, és célba ér...

Nagy reményeim nincsenek, a saját lelkiismeretemnek viszont jót tett!

Valahogy erre egy jól kidolgozott, tisztességes és korrekt választ kéne adni, erre a kérdésre, de nem 5 év múlva. Tudom hogy nem könnyű, de nincs hova hátrálni, mert nagy baj lesz. Nincsenek évek már tovább ezekben a szervezetekben!
Annyit hozzátennék, hogy idekint a tűzoltók egy ír mafia volt még pár évvel ezelőtt is, a feketék hiába feleltek meg, be kellett perelniuk az FDNYt, hogy végre bejussanak... miért? Mert egy idióta veszélyes munka (itt ugye szinte minden ház fából van), de bitang jól megfizetik. :)
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 860
56 538
113
Ausztriàban az orvosi ellátàs összességeben jó, de: A Kronenzeitung szerint a napokban a Bécsújhelyi kórházban rggeltòl 13 óráig váratták a betegeket a gégészeti sürgősségi osztályon. Aztán hazaküldték őket kivizsgálatlanul, orvoshiányra hivatkozva.
Állitólag aznap 2 orvosnak kellett volna ott lennie, de mindkettőt kihivták sürgős esetek miatt.
Mondjuk, itt ahol lakom, 8000 lakósra nincs egy gyermekorvos. Amikor gyerekeim kicsik voltak, volt 3.
Viszont minden hàzban vannak coachok, konfliktusi és pár tanàcsadók meg hasonló divatos kuruzslók.
Ha pl privát operálnak, ne is álmodj számláról a sebész részéről. Nemrég műtötték a térdem. 1000 ejro feketén. A kórhàzi ellátás 1 napra 700 ejro, számlával. Ha nem privát csináltatom, várhatok ugyanerre az orvosra 5-6 hónapot a kórhàzban, ahol dolgozik És addig inekciókkal élhetek a fájdalom ellen.
Mondjuk, nekem nem probléma, de lényegben ketszintű betegellátàsról van szó. Fizetsz és gyorsan sorra kerülsz, vagy nem és vàrsz. Vészhelyzetnél persze nem.