[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 659
9 247
113
Csak allast nem teremtenek, azaz novekedik az income gap, meg ugye naluk pont emiatt 6% a munkanelkiliseg, mig a magyar 3% korul mozog.

Magyarországon a legtöbb munkahely a KKV-kben van. Talán a 80%-a a munkavállalóknak ott van. Gyanítom Lengyelországban sincs ez máshogy. Tehát ott az erősebb KKV-szektor épp hogy több munkahelyet teremt. A jövedelmi különbségek meg inkább az elején lehettek ott magasabbak az erősebb piaci verseny és a gyors fejlődés miatt. Magyarországon meg 2010 óta szándékosan növelik a jövedelmi különbségeket. A munkanélküliségi ráta nem tudom hogy hivatalosan milyen, de ha úgy számolnánk mint a lengyelek, akkor nálunk is inkább 6% lesz az, csak az ilyenben durván csalni szokott a KSH, hogy jobb számok jöjjenek ki.

szerk: Most látom csak, hogy átrakott egy hivatkozás az ipar topikból ide. És így a válasz is ide került.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 197
113
Ez végigment a felvidéki progressziv/libsi bulvár sajtóban is...:

"Nagy tervek a nagyság illúziójáról – ez történt Kötcsén

Kevés információ szivárog ki általában arról, mit mond Magyarország vezetője Kötcsén. A hétvégén tartották a huszonkettedik Kötcsei Pikniket, ahol megint lett új nagy terv naggyá válni, és ahol megint csak próbálkoztak azzal, hogy látszódjék némi lendületet. Ez utóbbi például abban is megmutatkozott, hogy négy évvel tervezik kitolni az orbáni világ végét, egészen 2034-ig.

Nagy terv tehát született, benne a már megszokott, mostanra kissé erőltetettnek tűnő nyelvi megoldásokkal – a terv egyes pontjait, felfelé stilizálva, „dossziénak” nevezi –, bár az elérhető információk szerint nem sokban különbözik az előző naggyá válós, különutas tervektől.

„Nagyok, erősek és gazdagok” – akarunk lenni, fogalmazott a magyar kormányfő, és hogy tisztelje az országot a világ. Történelmi példaként minderre a kiegyezés kori Magyarországot hozta fel.

Orbán mintha elfeledkezett volna arról, hogy a 19. században teljesen más geopolitikai feltételek uralkodtak, tulajdonképpen elég volt Európában vitézkedni. Ráadásul a dualizmus korában mindez egy nagyobb államalakulat részeként is működhetett.

Ma, amikor különféle tömbökbe tömörült országok és nagyhatalmak diktálják a tempót, ez a kérdés sokkal összetettebb, és egyáltalán nem mindegy, melyik szövetséget választjuk magunknak. Ahogy az sem mindegy, hogy ez a szövetség erős összetartozást jelent-e, vagy inkább csak laza gazdasági szövetséget. Már ahogy a magyar kormányfő elképzeli az EU-t, legalábbis addig, míg országa nem válik nettó befizetővé, és így a tagság kérdésessé – ahogy a tavalyi kötcsei nagy terve mondja.

Az utóbbi évtizedben tapasztalt, önmagának erőn felüli hatalmat hazudó lavírozás még a sokadik nagy terv után sem tűnik jó megoldásnak: az EU-ban, ha tehetik, keresztülnéznek Orbánon, miközben egyre inkább pénzért kell kuncsorognia az országnak, akár támogatásért, akár kölcsönért.

Az oroszokkal való barátság még ugyan pár évtizede örök időkre szólt, de ma már vállalhatatlan, ráadásul reménytelen.
A keleti nyitásban pedig megint csak aránytalanságok tapasztalhatók, azon túl is, hogy a Szijjártóék által frissen beharangozott Budapest–Taskent repülőjárat két hét után meg is szűnt. Biztosak lehetünk benne, hogy ha úgy adódik, az EU simán átnyúl a magyarok feje felett, hogy egyezségre jusson az ázsiai országokkal, mondjuk az energiaforrások tekintetében.

A realitás pedig szinte minden ilyen lavírozás során szembejön: az országnak a nagy tervek szerint lendületet adó demográfiai fordulat csak nem következik be, Magyarország nem válik hitelezővé, hanem inkább hitelre szorul, és a gazdasága is gyengélkedik. Stb.

Minden bizonnyal naivitás lenne azt gondolni, hogy az a mostani kötcsei bejelentés, mely szerint a paksi atomerőmű nukleáris üzemanyagát francia cégtől vennék, valamiféle fordulatot jelentene. Inkább csak az orosz valóság jött szembe, amelyet látva az EU országai közül sokan már korábban megkötötték a szerződésüket azzal az amerikai vagy francia céggel, amely képes a szovjet típusú reaktorokba üzemanyagot szállítani.

Orbán azt is elmondta Kötcsén, hogy a jelenlegi világgazdasági és világpolitikai helyzet rengeteg lehetőséget kínál. Ezzel nem is nagyon lehet vitatkozni – az viszont egyértelmű, hogy ezekkel nem tud élni a magyar vezetés."

forrás: NAPUNK.sk
Haj te haj!
Szlotákia megírja.
Köhög a bolha és álmodik/reménykedik egy sosemvolt - de valami tévedés folytán van - ország.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 623
8 225
113
Magyarországon a legtöbb munkahely a KKV-kben van. Talán a 80%-a a munkavállalóknak ott van.
Huh?
:eek::eek::eek:
Erre valami hivatalos adat egy linken esetleg...? Mert szinte biztos vagyok abban, hogy ez nem igaz, mert akkor valami eszement jol all a gazdasag ti. az amerikai gazdasag sem volt meg kepes erre a csodara, sot, mar beesett 50 szazalek ala... szerintem a magyar 60-70 szazalek lehet a legjobb esetben is.

Gyanítom Lengyelországban sincs ez máshogy.
Gyanitom, hogy ott sincs annyi, leginkabb ugyanugy lehet, mint a magyar gazdasagban... vagy kevesebb.

Tehát ott az erősebb KKV-szektor épp hogy több munkahelyet teremt.
Konkretan ez pont nem igaz, mert ahogyan irtam, hogy naluk magasabb a munkanelkuliseg, amit evek ota keptelenek lenyomni a magyar szintre.

A jövedelmi különbségek meg inkább az elején lehettek ott magasabbak az erősebb piaci verseny és a gyors fejlődés miatt. Magyarországon meg 2010 óta szándékosan növelik a jövedelmi különbségeket. A munkanélküliségi ráta nem tudom hogy hivatalosan milyen, de ha úgy számolnánk mint a lengyelek, akkor nálunk is inkább 6% lesz az, csak az ilyenben durván csalni szokott a KSH, hogy jobb számok jöjjenek ki.

szerk: Most látom csak, hogy átrakott egy hivatkozás az ipar topikból ide. És így a válasz is ide került.

Szoval akkor mit is allitasz? @Rferi66 zavaros, logikailag nonszensz - es egy guglizassal megallapithatoan teves - elkepzeleset a lengyel vs magyar gazdasagrol mar a legelso allitasoddal te is cafolod (ti nem, lathatoan nem csinalnak tobb munkahelyet, mikozben FDI es technologia is messze-messze kevesebb aramlik be oda) , de most az azzal ellentetes enyemet is probalod... vagy mi van? o_O
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 623
8 225
113
Haj te haj!
Szlotákia megírja.
Köhög a bolha és álmodik/reménykedik egy sosemvolt - de valami tévedés folytán van - ország.
Ez a mestersegesen krealt, torpe, teljesen sock-puppet mafiaallam, Slovakia, teljesen eletkeptelen, ha kiesik mogule a nyugati tamasz. Akkor az oroszokhoz szalad majd, es ha az sem er ra majd, akkor szepen eltunik.
En egeszen biztos vagyok abban, hogy szaz ev mulva teljesen mas lesz a Karpat-medence terkepe...
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
430
1 685
93
Az oroszok ellen nem nyerhetnek. Ahhoz még az eddig bejelentett beszerzések sem elegendők. Legfeljebb megnehezíthetik az oroszok dolgát, elhúzhatják a háborút és okozhatnak veszteségeket, de a végeredményen nem változtatnak. Az eddigi megrendelésekkel bizonyos területeken a 2022 februári ukrán szint fölé kerülnek, más területeken meg elmaradnak attól, de olyan sokkal nem válnak erősebbé annál, amit az oroszok már bedaráltak Ukrajnában.
A légierejük töredéke az orosznak és a földön pusztulna el a nagy része. A légvédelmük nagyon távol van attól, hogy kivédje az orosz Iszkandereket, robotrepülőket, drónokat és légierő támadásait. A tengerészetük nem mérhető össze az orosz Balti Flottával sem. Hiába vesznek AH-64 heliket és TA-50 könnyű támadó gépeket. Azok olyan helyzetben használhatók, ha az ellenfélnek nincs erős légvédelme és teljes a saját légifölény. Az orosz csapatlégvédelem és az orosz légierő ezeket gyorsan lecsalogatja a levegőből. A F-35 minden csak nem elfogóvadász és 32 db nem fog ellensúlyozni sok száz orosz gépet. Az F-16-osaikat pedig a korszerűbb, több és nagyobb hatótávolságú rakétával szerelt, nagyobb teljesítményű, légi harcot üzemanyaggal is hosszabb ideig bíró, magasság és sebesség fölényben lévő orosz vadászok és az orosz légvédelem könnyedén lelövöldözi. A sok leendő lengyel önjáró löveg és sorozatvető azért annál a tüzérségnél messze nem több, ami az ukránoknak volt és amit azok még kaptak, csak legfeljebb korszerűbb, mozgékonyabb és jobb túlélő képességű. De ahogy az ukránokkal szemben nagyságrendi fölényben van az orosz tüzérség, úgy a lengyelekkel szemben is abban lenne, még a megrendelt fegyverek leszállítása után is. Ha a lengyel önjáró tüzérség nem akar az ukránok sorsára jutni, akkor távol kell maradnia az orosz tüzérség nagy részének lőtávjától, a Lancet hatótávtól, a légierő irányított rakétáinak jellemző hatótávjától. Meg lehet csinálni, csak nem kell közelebb menni 25-30 km-nél, folyamatosan bújkálni kell és néhány lövés után azonnal arrébb menni, mielőtt odaér a válasz. A PZH-2000 is így lett bevetve Ukrajnában. Csak ennek az a következménye, hogy hagyományos lövedékek még ha el is repülnek ilyen távolra, pontatlanok és néhány lövésenként nem is lőnek ki annyit belőlük, ami a pontatlanságot ellensúlyozná. A GPS irányítású lövedék meg egyrészt nagyon drága, másrészt nem áll rendelkezésre igazán nagy számban, harmadrészt a lézeres és infra irányításúval ellentétben csak fix cél ellen jó. Tehát míg az orosz tüzérség beleáll a tömegtűzbe és tűzhengerrel aprít, addig a lengyel csak visszaszurkálna, ugyanúgy, ahogy az ukrán. Remélhetőleg nem főleg a könnyebb civil célpontok ellen, ahogy az ukrán teszi. Ezen a módon győzni nem lehet, legfeljebb csak bosszantani az ellenfelet. Nem vásárolnak össze több tankot, mint ami az ukránoknak volt a háború elején és amit ahhoz még kaptak. Az oroszok meg túlnyomó részben bedarálták ezeket. A lengyel tankok is hasonló sorsra jutnának. A K2 korszerűbb, jobb, mint mondjuk egy T-64BV, de amikor a Krasznopol, a Kornet, a Hrizantema, LMUR, H-25, H-29, H-38, KAB-500L/KR, stb... kopogtat, akkor ennek nincs jelentősége, mert azok be fognak nyitni. Mint ahogy a felülről érkező kazettás töltetek tömege is. Az akna is ugyanúgy széttépi lánctalpát, vagy átüti az alját. Az M1A2 meg csak védettségben jó, de nagyon nehéz, túl nagy a talajnyomása, lomha és a rövid csövű, alacsonyabb nyomású, 120 mm-es löveg tűzerőben sem biztosít fölényt. Nem véletlen, hogy a németek lecserélték hosszabb csövőre, nagyobb nyomásúra és fejlesztettek hozzá újabb lőszert. Viszont a gázturbinája eszméletlenül iszákos, rövid a harcban töltött ideje és olyan logisztika kell hozzá, ami egy orosz aprítás alatt álló Lengyelországban már nehezen lenne biztosítható.

Tehát a lengyelek önállóan kevesek lesznek az oroszok ellen még 2028-20230-ban is, mint mackósajtban a brummogás. Persze lehet abban bízni, hogy majd mögéjük áll a teljes NATO, de ahogy az ukránokért nem kívánnak elpusztulni a nyugatiak, úgy a lengyelekért való elhalálozás ötletéért sem rajonganának. Még mi is hagynánk a lengyeleket, had egyék meg amit főztek és nem ugranánk utánnuk a kútba. Legalábbis remélem. Meg ha egy nyílt, teljes körű NATO-orosz háború jön szóba, akkor ott hamar előkerülnek az atomfegyvereket. És azoktól semmi sem védi meg Lengyelországot. Néhány tucat gombafelhő után a maradék lengyeleknek valószínűleg nem lenne őszinte a mosolya. Ha az oroszok elhatározzák, hogy nem kívánnak elveszteni egy háborút a lengyelek ellen, akkor így, vagy úgy, de Lengyelországnak vége lesz és az elég sovány vigasz lesz, hogy a sok új fegyverükkel közben tudnak okozni érdemi veszteséget az oroszoknak.



Az ugye megvan, hogy lengyelek a legkevésbé sem védekezésre fegyverkeznek?
Ha védekezni szeretnének, akkor a következőket vennék hatalmas számban: Légvédelmet (sokat, még többet és rengeteget a tömeges csapások ellen), légvédelmi, elfogóvadász feladatra kihegyezett, rövid pályaigényű, szükségreptérről is üzemeltethető vadászgépeket, partvédelmi rakétákat, rakétás gyorsnaszádokat, kicsi tengókat, páncéltörő rakétákat, kamikaze drónokat, rakétagránátokat, aknákat, automata gránátvetőt, nagy tűzgyorsaságú géppuskákat, golyószórókat, könnyű terepjárókat, gyors páncélozott szállító harcjárműveket, teherautókat, könnyű felderítő és célmegjelölő drónokat, stb... Meg egy nagy csomó csalit, makettet.
De nem ezeket rendelték be és terveznek gyártani, esztelen nagy számban, hanem: Harckocsikat, lövészpáncélosokat, önjáró lövegeket, sorozatvetőket, harci helikoptert, könnyű támadó gépeket (bombakamion), a kicsit sem elfogóvadász, viszont csapásmérési célra kihegyezett F-35. Ezek kifejezetten támadó fegyverek.
A lengyelek nem védekezni akarnak, hanem támadni.



Ne nézzük már ennyire elmeháborodottnak az átlag lengyelt! A jónép tisztában van az erőviszonyokkal és egy oroszokkal vívott háború várható kimenetelével. Látják, hogy Ukrajna is milyen sorsra jutott és mi felé tart a maradéka. Látják, hogy menmyire működik az embargó az oroszokkal szemben, viszont mit okoz náluk. Csak az átlag lengyelt nem kérdezik meg, hogy akar-e egy háborút az oroszokkal, vagy bárki mással. Nem kérdezik meg, hogy szeretne-e mérhetetlen pénzt fegyverkezésre költeni. Nem kérdezik meg, hogy mennyire vágyik arra, hogy atomcélpont legyen. Arról sem kérdezték meg, hogy akar-e öntökönlövés gazdasági embargót az oroszok ellen és emiatt elszabadult árakat.
Az átlag lengyel orosz gyűlöletét sem venném ilyen biztosra. A németeket legalább annyi okuk van utálni, mint az oroszokat.
A propaganda nem azonos a nép valódi véleményével.



A fehéroroszok államszövetségben vannak az oroszokkal, tehát a velük vívott háború, az automatikusan Oroszországgal vívott háborút jelent. Az oroszok nem engedhetik meg, hogy Fehéroroszország a NATO tag Lengyelország fennhatósága alá kerüljön, mert az már az oroszok létét fenyegeti. Ezért atomfegyvereket telepítettek a fehéroroszokhoz. Ennél már aligha lehet egyértelműbbé tenni a következményeket.

Azzal, hogy sokkal erősebb ellenféllel háborúznak az országokból általában nem nagyhatalom lesz, hanem szétzúzott vesztes. A nagyobbá válás útja, hogy gyengébbeket győznek le. A lengyelektől délre találhatók a gyengébbek. Az Intermarium dél felé haladva érhető el. Meg még a balti országokat lehet lengyel védnökség alá vonni, de azért ehhez is lenne pár szava az oroszoknak.



Jelen állás szerint a románok is az USA hátsóban vannak derékig, viszont ők az árulás, átállás, köpönyegforgatás nem hivatalos világcsúcstartói. Ha lengyelek játsszák el az USA verőemberének szerepét a tömbön belül, aki mindenkit meggyőz, hogy jobb nekik önként vágóhídra menni, akkor a románok ellen most még annyi is elég lenne, hogy beállnak a lengyelek a románok mögé záró osztagnak, hogy a románok ne ugrálhassanak. Csak sajnos ehhez be kell vonulnia a lengyeleknek hozzánk, amihez meglesz az erejük.
Csak azért lehet imádkozni, hogy ez a háború Ukrajnában előbb véget érjen, nekünk megfelelő eredménnyel és a románok előbb fordítsanak a köpönyegükön a túl közel került oroszok hatására, mint hogy lengyelek fegyverkezése révbe érne.
Komoly, összeszedett írás! Gratula!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 950
123 534
113
Az ugye megvan, hogy lengyelek a legkevésbé sem védekezésre fegyverkeznek?
Ha védekezni szeretnének, akkor a következőket vennék hatalmas számban: Légvédelmet (sokat, még többet és rengeteget a tömeges csapások ellen), légvédelmi, elfogóvadász feladatra kihegyezett, rövid pályaigényű, szükségreptérről is üzemeltethető vadászgépeket, partvédelmi rakétákat, rakétás gyorsnaszádokat, kicsi tengókat, páncéltörő rakétákat, kamikaze drónokat, rakétagránátokat, aknákat, automata gránátvetőt, nagy tűzgyorsaságú géppuskákat, golyószórókat, könnyű terepjárókat, gyors páncélozott szállító harcjárműveket, teherautókat, könnyű felderítő és célmegjelölő drónokat, stb... Meg egy nagy csomó csalit, makettet.
De nem ezeket rendelték be és terveznek gyártani, esztelen nagy számban, hanem: Harckocsikat, lövészpáncélosokat, önjáró lövegeket, sorozatvetőket, harci helikoptert, könnyű támadó gépeket (bombakamion), a kicsit sem elfogóvadász, viszont csapásmérési célra kihegyezett F-35. Ezek kifejezetten támadó fegyverek.
A lengyelek nem védekezni akarnak, hanem támadni.
Az megvan amúgy, hogy a lengyelek azt is mind veszik amit leírtál?

Saját gyàrtású tömeges aknatelepítő rendszert, öngyilkos és felderítő drónt (wb group) gèpágyú alapú közellégvédelni rendszereket hazai gyártásban ( pilica). Közepes légvédelmet külföldről nagyhatótàvolsàgút szintén.

Egyszerűen ezeket nem kapja fel annyira a sajtó mind a gigamega külföldi beszerzéseket.

Rakétàból saját gyàrtásuk van spikera meg még vagy 3 félére. Gèppuskát gyártanak maguknak.

Igazàból mindenre is készülnek.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 892
56 745
113
Az oroszok ellen nem nyerhetnek. Ahhoz még az eddig bejelentett beszerzések sem elegendők. Legfeljebb megnehezíthetik az oroszok dolgát, elhúzhatják a háborút és okozhatnak veszteségeket, de a végeredményen nem változtatnak. Az eddigi megrendelésekkel bizonyos területeken a 2022 februári ukrán szint fölé kerülnek, más területeken meg elmaradnak attól, de olyan sokkal nem válnak erősebbé annál, amit az oroszok már bedaráltak Ukrajnában.
A légierejük töredéke az orosznak és a földön pusztulna el a nagy része. A légvédelmük nagyon távol van attól, hogy kivédje az orosz Iszkandereket, robotrepülőket, drónokat és légierő támadásait. A tengerészetük nem mérhető össze az orosz Balti Flottával sem. Hiába vesznek AH-64 heliket és TA-50 könnyű támadó gépeket. Azok olyan helyzetben használhatók, ha az ellenfélnek nincs erős légvédelme és teljes a saját légifölény. Az orosz csapatlégvédelem és az orosz légierő ezeket gyorsan lecsalogatja a levegőből. A F-35 minden csak nem elfogóvadász és 32 db nem fog ellensúlyozni sok száz orosz gépet. Az F-16-osaikat pedig a korszerűbb, több és nagyobb hatótávolságú rakétával szerelt, nagyobb teljesítményű, légi harcot üzemanyaggal is hosszabb ideig bíró, magasság és sebesség fölényben lévő orosz vadászok és az orosz légvédelem könnyedén lelövöldözi. A sok leendő lengyel önjáró löveg és sorozatvető azért annál a tüzérségnél messze nem több, ami az ukránoknak volt és amit azok még kaptak, csak legfeljebb korszerűbb, mozgékonyabb és jobb túlélő képességű. De ahogy az ukránokkal szemben nagyságrendi fölényben van az orosz tüzérség, úgy a lengyelekkel szemben is abban lenne, még a megrendelt fegyverek leszállítása után is. Ha a lengyel önjáró tüzérség nem akar az ukránok sorsára jutni, akkor távol kell maradnia az orosz tüzérség nagy részének lőtávjától, a Lancet hatótávtól, a légierő irányított rakétáinak jellemző hatótávjától. Meg lehet csinálni, csak nem kell közelebb menni 25-30 km-nél, folyamatosan bújkálni kell és néhány lövés után azonnal arrébb menni, mielőtt odaér a válasz. A PZH-2000 is így lett bevetve Ukrajnában. Csak ennek az a következménye, hogy hagyományos lövedékek még ha el is repülnek ilyen távolra, pontatlanok és néhány lövésenként nem is lőnek ki annyit belőlük, ami a pontatlanságot ellensúlyozná. A GPS irányítású lövedék meg egyrészt nagyon drága, másrészt nem áll rendelkezésre igazán nagy számban, harmadrészt a lézeres és infra irányításúval ellentétben csak fix cél ellen jó. Tehát míg az orosz tüzérség beleáll a tömegtűzbe és tűzhengerrel aprít, addig a lengyel csak visszaszurkálna, ugyanúgy, ahogy az ukrán. Remélhetőleg nem főleg a könnyebb civil célpontok ellen, ahogy az ukrán teszi. Ezen a módon győzni nem lehet, legfeljebb csak bosszantani az ellenfelet. Nem vásárolnak össze több tankot, mint ami az ukránoknak volt a háború elején és amit ahhoz még kaptak. Az oroszok meg túlnyomó részben bedarálták ezeket. A lengyel tankok is hasonló sorsra jutnának. A K2 korszerűbb, jobb, mint mondjuk egy T-64BV, de amikor a Krasznopol, a Kornet, a Hrizantema, LMUR, H-25, H-29, H-38, KAB-500L/KR, stb... kopogtat, akkor ennek nincs jelentősége, mert azok be fognak nyitni. Mint ahogy a felülről érkező kazettás töltetek tömege is. Az akna is ugyanúgy széttépi lánctalpát, vagy átüti az alját. Az M1A2 meg csak védettségben jó, de nagyon nehéz, túl nagy a talajnyomása, lomha és a rövid csövű, alacsonyabb nyomású, 120 mm-es löveg tűzerőben sem biztosít fölényt. Nem véletlen, hogy a németek lecserélték hosszabb csövőre, nagyobb nyomásúra és fejlesztettek hozzá újabb lőszert. Viszont a gázturbinája eszméletlenül iszákos, rövid a harcban töltött ideje és olyan logisztika kell hozzá, ami egy orosz aprítás alatt álló Lengyelországban már nehezen lenne biztosítható.

Tehát a lengyelek önállóan kevesek lesznek az oroszok ellen még 2028-20230-ban is, mint mackósajtban a brummogás. Persze lehet abban bízni, hogy majd mögéjük áll a teljes NATO, de ahogy az ukránokért nem kívánnak elpusztulni a nyugatiak, úgy a lengyelekért való elhalálozás ötletéért sem rajonganának. Még mi is hagynánk a lengyeleket, had egyék meg amit főztek és nem ugranánk utánnuk a kútba. Legalábbis remélem. Meg ha egy nyílt, teljes körű NATO-orosz háború jön szóba, akkor ott hamar előkerülnek az atomfegyvereket. És azoktól semmi sem védi meg Lengyelországot. Néhány tucat gombafelhő után a maradék lengyeleknek valószínűleg nem lenne őszinte a mosolya. Ha az oroszok elhatározzák, hogy nem kívánnak elveszteni egy háborút a lengyelek ellen, akkor így, vagy úgy, de Lengyelországnak vége lesz és az elég sovány vigasz lesz, hogy a sok új fegyverükkel közben tudnak okozni érdemi veszteséget az oroszoknak.



Az ugye megvan, hogy lengyelek a legkevésbé sem védekezésre fegyverkeznek?
Ha védekezni szeretnének, akkor a következőket vennék hatalmas számban: Légvédelmet (sokat, még többet és rengeteget a tömeges csapások ellen), légvédelmi, elfogóvadász feladatra kihegyezett, rövid pályaigényű, szükségreptérről is üzemeltethető vadászgépeket, partvédelmi rakétákat, rakétás gyorsnaszádokat, kicsi tengókat, páncéltörő rakétákat, kamikaze drónokat, rakétagránátokat, aknákat, automata gránátvetőt, nagy tűzgyorsaságú géppuskákat, golyószórókat, könnyű terepjárókat, gyors páncélozott szállító harcjárműveket, teherautókat, könnyű felderítő és célmegjelölő drónokat, stb... Meg egy nagy csomó csalit, makettet.
De nem ezeket rendelték be és terveznek gyártani, esztelen nagy számban, hanem: Harckocsikat, lövészpáncélosokat, önjáró lövegeket, sorozatvetőket, harci helikoptert, könnyű támadó gépeket (bombakamion), a kicsit sem elfogóvadász, viszont csapásmérési célra kihegyezett F-35. Ezek kifejezetten támadó fegyverek.
A lengyelek nem védekezni akarnak, hanem támadni.



Ne nézzük már ennyire elmeháborodottnak az átlag lengyelt! A jónép tisztában van az erőviszonyokkal és egy oroszokkal vívott háború várható kimenetelével. Látják, hogy Ukrajna is milyen sorsra jutott és mi felé tart a maradéka. Látják, hogy menmyire működik az embargó az oroszokkal szemben, viszont mit okoz náluk. Csak az átlag lengyelt nem kérdezik meg, hogy akar-e egy háborút az oroszokkal, vagy bárki mással. Nem kérdezik meg, hogy szeretne-e mérhetetlen pénzt fegyverkezésre költeni. Nem kérdezik meg, hogy mennyire vágyik arra, hogy atomcélpont legyen. Arról sem kérdezték meg, hogy akar-e öntökönlövés gazdasági embargót az oroszok ellen és emiatt elszabadult árakat.
Az átlag lengyel orosz gyűlöletét sem venném ilyen biztosra. A németeket legalább annyi okuk van utálni, mint az oroszokat.
A propaganda nem azonos a nép valódi véleményével.



A fehéroroszok államszövetségben vannak az oroszokkal, tehát a velük vívott háború, az automatikusan Oroszországgal vívott háborút jelent. Az oroszok nem engedhetik meg, hogy Fehéroroszország a NATO tag Lengyelország fennhatósága alá kerüljön, mert az már az oroszok létét fenyegeti. Ezért atomfegyvereket telepítettek a fehéroroszokhoz. Ennél már aligha lehet egyértelműbbé tenni a következményeket.

Azzal, hogy sokkal erősebb ellenféllel háborúznak az országokból általában nem nagyhatalom lesz, hanem szétzúzott vesztes. A nagyobbá válás útja, hogy gyengébbeket győznek le. A lengyelektől délre találhatók a gyengébbek. Az Intermarium dél felé haladva érhető el. Meg még a balti országokat lehet lengyel védnökség alá vonni, de azért ehhez is lenne pár szava az oroszoknak.



Jelen állás szerint a románok is az USA hátsóban vannak derékig, viszont ők az árulás, átállás, köpönyegforgatás nem hivatalos világcsúcstartói. Ha lengyelek játsszák el az USA verőemberének szerepét a tömbön belül, aki mindenkit meggyőz, hogy jobb nekik önként vágóhídra menni, akkor a románok ellen most még annyi is elég lenne, hogy beállnak a lengyelek a románok mögé záró osztagnak, hogy a románok ne ugrálhassanak. Csak sajnos ehhez be kell vonulnia a lengyeleknek hozzánk, amihez meglesz az erejük.
Csak azért lehet imádkozni, hogy ez a háború Ukrajnában előbb véget érjen, nekünk megfelelő eredménnyel és a románok előbb fordítsanak a köpönyegükön a túl közel került oroszok hatására, mint hogy lengyelek fegyverkezése révbe érne.
Jól összefoglaltad. Mondjuk, elég ránézni a térképre is annak, aki sikeres lengyel támadásról álmodozik. Bolha csipked egy elefántot...
Amig agyoncsapják. :)
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 626
5 374
113
Szoval akkor mit is allitasz? @Rferi66 zavaros, logikailag nonszensz - es egy guglizassal megallapithatoan teves - elkepzeleset a lengyel vs magyar gazdasagrol mar a legelso allitasoddal te is cafolod (ti nem, lathatoan nem csinalnak tobb munkahelyet, mikozben FDI es technologia is messze-messze kevesebb aramlik be oda) , de most az azzal ellentetes enyemet is probalod... vagy mi van? o_O
Azért vicces hogy azt sem veszed észre, hogy ugyanarról beszélünk. Te azt írod hogy kevesebb FDI megy oda, én meg azt, hogy nagyobb a hazai vállalatok súlya. Miközben GDP-ben kb. egy szinten vagyunk.

Ha kevesebb a külföldi befektetés, ugyanakkora a GDP, akkor szerinted a GDP többi részét a télapó hozza? :)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 623
8 225
113
Azért vicces hogy azt sem veszed észre, hogy ugyanarról beszélünk. Te azt írod hogy kevesebb FDI megy oda, én meg azt, hogy nagyobb a hazai vállalatok súlya. Miközben GDP-ben kb. egy szinten vagyunk.
Nem, te azt irtad, hogy a hazaiak tobb munkahelyet teremtenek, ami pont nem igaz.
Ha kevesebb a külföldi befektetés, ugyanakkora a GDP, akkor szerinted a GDP többi részét a télapó hozza? :)
Heh? Ha kevesebb az FDI, de alacsonyabb a novekedes, magasabb a munkanelkuliseg, szerinted ezeket a cica vitte el? :rolleyes:
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 626
5 374
113
Nem, te azt irtad, hogy a hazaiak tobb munkahelyet teremtenek, ami pont nem igaz.

Heh? Ha kevesebb az FDI, de alacsonyabb a novekedes, magasabb a munkanelkuliseg, szerinted ezeket a cica vitte el? :rolleyes:
A KSH adatai szerint a kis/közép vállalatok foglakoztatják a munkaerő 73%-át a vállalati szektorban. (A khs oldalán találtam a számot, de telefonról nem tudom hogyan lehetne linkelni, mert egy letöltendő pdf)

A Lengyelek 30 éve jócskán le voltak tőlünk maradva. Azóta utolértek bennünket. Akkor hol nő gyorsabbban a gazdaság? Ne 1-2 évet nézz, mert az nem mérvadó.
A munkanélküliség meg azért magasabb, mert dolgozik náluk pár millió ukrán.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 506
93 737
113
A KSH adatai szerint a kis/közép vállalatok foglakoztatják a munkaerő 73%-át a vállalati szektorban. (A khs oldalán találtam a számot, de telefonról nem tudom hogyan lehetne linkelni, mert egy letöltendő pdf)

A Lengyelek 30 éve jócskán le voltak tőlünk maradva. Azóta utolértek bennünket. Akkor hol nő gyorsabbban a gazdaság? Ne 1-2 évet nézz, mert az nem mérvadó.
A munkanélküliség meg azért magasabb, mert dolgozik náluk pár millió ukrán.
Lehet magas a kkv szektor aránya foglalkoztatotti oldalról, de az export és az adóbevételek (gondolhatunk a bruttóból levont adókra is ) foglalkoztatottságon felüli mértékben a multikhoz kötődnek.
Másrészt a kkv-ek sok szállal kötődnek akár direktben ezekhez a nagyvállalatokhoz, másrészt ott erősek a szolgáltatói szektorban a kkv-ek, ahová a helyi multik bevonzzák a pénzt és a munkavállalóik fogyasztása megtolja a helyi szolgáltatóipart.

A lengyele nem voltak jócsán lemaradva tőlünk. Sajnos csak 96-tól van meg. Mögöttünk voltak, de 2004 és 2010 között zárult az olló. Azóta együtt mozgunk.

gdppercapita1-407594.png


A foglalkoztatási ráta emelkedésével nőttek a reálbérek is. Csak alacsonyról indultunk.

Foglalkoztatas_2021januar.png




4f3d71a3d59ea77c0b5e086cad7ff754249afca8.png


Egyébként az életszínvonalat a vásárló erőparitáson számolt GDP mutatja legjobban.
Itt a 2022-es adat is.
Magyarország holtversenyben Portugaliaval, előttünk a lengyelek, mögöttünk a románok.
Index-of-GDP-per-capita-in-PPS-2022-flash-estimates-1100x618.jpg


De érdemes egy hosszabb idősávon nézni, mi történt évtizedes távlatban.
Az EU átlag 50%-ról, ma 80% körül tartunk. Kisebb botlásokkal, de folyamatos felzárkózás volt.
Ami feltűnő a görög összeomlás és a román felzárkózás.
A lengyelekkel szinte azonos pályán haladunk, azonos szintről indultunk.
A szlovákok anno elléptek tőlünk, de az euró bevezetése után mögénk zuhantak és a fenti 22-es adat alapján ez stabilizálódott. A régióval ellentétes pályát írnak le.
A portugálok leszakadtak hozzánk.

És ami a nagy hazugság. Mindig a 2010-es adatokat mutatva, azt hazudjak, hogy elléptek tőlünk a csehek szlovénok.
Magyarok 1996 50% 2022 77% +27%
Szlovének 1996 78% 2022 92% +14%
Csehek......1996 80% 2022 91% +11%
Tehát Magyarország felzárkozott ezen 2 országhoz képest is, de még így is nagy a különbség, bár ez a felére csökkent.

gdppercapita1-407594.png
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 623
8 225
113
Persze, egyaltalan nem voltak jocskan lemaradva a lengyelek, valamit osszekever, szerintem 30 evvel ezelottre gondolhatott...

Az ukranok millioinak betelepitese, ha valoban az a lengyel munkanelkuliseg oka, az ugyanugy a hibas gazdasagpolitikanak az eredmenye, ami miatt a KKVknak megengedtek a filleres munkaero exportalasat a hazai alkalmazasa helyett.

Ennel messze-messze okosabb volt a magyar FDI-fokuszalt politika, mert ott eloszor minden hazai munkaerot felszivtak a nagy cegek, felhuztak a bereket is az EUs atlag kornyekere, emiatt a KKVknak is emelni kellett.
Csak mostansag kezdtek munkaerot importalni, amikor mar kifogyott a hazai tartalek (bar meg mindig lehetne mibol meriteni, pl a melyszegenysegben elo ciganyokat ra lehetne valahogyan venni, hogy ingyenes kepzesre elmenjenek, az megint hozna partizezer munkast.)

Emellett technologiailag az egyik legmodernebb gazdasag lett az EU-ban a magyar, ami termeszetesen az eros FDI mutatoknak koszonheto, igy a munkaero is sokkal kepzettebb lett, azaz mobilabb is – gondolom, a termelekenyseg is javult...?
Infrastrukturaban mindig messze verte a magyar a lengyelt meg a romant avagy a balkaniakat, max a csehek rughattak labdaba, de ok nincsenek olyan kozponti helyen, mint Magyarorszag (a szlovak miniallam tul kicsi komolyan venni.)
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 012
12 868
113
Újabb verekedés tört ki egy szlovákiai választási nagygyűlésen


Pali ez miert ilyen veletlenszeruen tortenik? Rendezhetnenek bajnoksagot is ezekbol a verekedesekbol a valasztasok elott. :D
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 626
5 374
113
Persze, egyaltalan nem voltak jocskan lemaradva a lengyelek, valamit osszekever, szerintem 30 evvel ezelottre gondolhatott...

Az ukranok millioinak betelepitese, ha valoban az a lengyel munkanelkuliseg oka, az ugyanugy a hibas gazdasagpolitikanak az eredmenye, ami miatt a KKVknak megengedtek a filleres munkaero exportalasat a hazai alkalmazasa helyett.

Ennel messze-messze okosabb volt a magyar FDI-fokuszalt politika, mert ott eloszor minden hazai munkaerot felszivtak a nagy cegek, felhuztak a bereket is az EUs atlag kornyekere, emiatt a KKVknak is emelni kellett.
Csak mostansag kezdtek munkaerot importalni, amikor mar kifogyott a hazai tartalek (bar meg mindig lehetne mibol meriteni, pl a melyszegenysegben elo ciganyokat ra lehetne valahogyan venni, hogy ingyenes kepzesre elmenjenek, az megint hozna partizezer munkast.)

Emellett technologiailag az egyik legmodernebb gazdasag lett az EU-ban a magyar, ami termeszetesen az eros FDI mutatoknak koszonheto, igy a munkaero is sokkal kepzettebb lett, azaz mobilabb is – gondolom, a termelekenyseg is javult...?
Infrastrukturaban mindig messze verte a magyar a lengyelt meg a romant avagy a balkaniakat, max a csehek rughattak labdaba, de ok nincsenek olyan kozponti helyen, mint Magyarorszag (a szlovak miniallam tul kicsi komolyan venni.)
Konkrétan pont 30 évet írtam.

A multik bevonzása rövid távon gyorsabb növekedést hoz, hosszú távon viszon már nem. A legtöbb multi az igazán kvaliti munkákat általában otthon tartja.

Azok az országok, akik sikeresen felzárkóztak a fejlett országokhoz, ezt nagyrészt a hazai tulajdonú cégeknek köszönhetik.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 626
5 374
113
Lehet magas a kkv szektor aránya foglalkoztatotti oldalról, de az export és az adóbevételek (gondolhatunk a bruttóból levont adókra is ) foglalkoztatottságon felüli mértékben a multikhoz kötődnek.
Másrészt a kkv-ek sok szállal kötődnek akár direktben ezekhez a nagyvállalatokhoz, másrészt ott erősek a szolgáltatói szektorban a kkv-ek, ahová a helyi multik bevonzzák a pénzt és a munkavállalóik fogyasztása megtolja a helyi szolgáltatóipart.

A lengyele nem voltak jócsán lemaradva tőlünk. Sajnos csak 96-tól van meg. Mögöttünk voltak, de 2004 és 2010 között zárult az olló. Azóta együtt mozgunk.

gdppercapita1-407594.png
Sajnos a magyar kis/közepes vállalati szektor elég gyenge, és szinte csak a helyi piacra termel.

A lengyel kkv. szektor sokkal erősebb. Elég sokszor találkozok közepes lengyel cégek termékeivel magyarországon. A babakocsitól a kandallóig elég sok mindent sikerült lengyel gyártmányút vennem. És nem multik termékeit.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 506
93 737
113
Sajnos a magyar kis/közepes vállalati szektor elég gyenge, és szinte csak a helyi piacra termel.

A lengyel kkv. szektor sokkal erősebb. Elég sokszor találkozok közepes lengyel cégek termékeivel magyarországon. A babakocsitól a kandallóig elég sok mindent sikerült lengyel gyártmányút vennem. És nem multik termékeit.
Én ezt nem tudom megítélni erősebb -e. A cseh biztosan. Az még alapvetően a más privatizációs gyakorlatból és Németország közelségéből jött. A lengyeleknél azért az is közrejátszhat, hogy négyszer akkora ország, nagyobb sansszal találkozol lengyel termékkel.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 197
113
Jól összefoglaltad. Mondjuk, elég ránézni a térképre is annak, aki sikeres lengyel támadásról álmodozik. Bolha csipked egy elefántot...
Amig agyoncsapják. :)
Amíg Lo.-nak nem lesz saját atomfegyvere, kár ábrándozni bármiről is Oo. vonatkozásában.
Nekimennek a medvének, kapnak atomot a nyakukba, oszt mehetnek sírni Samu bácsihoz.
Ha pedig valami csoda folytál lesz, akkor pedig annyival lesz előbb, hogy ha beveti, akkor kb. történelem lesz a létük, míg Oo. kezelhető veszteséget fog szenvedni. De idáig úgy sem jutnak el, hisz sem Oo. sem USA sem Fo. nem engedné ezt. Legjobb esetben is az USA max. telepít pár töltetet az országba, amikat kizárólag amcsi katonák fognak kezelni és Lo. érdekében soha nem vetnék be, mert tudnák, hogy ez mit jelent rájuk nézve (és még elméleti szinten sem akarnak megdögleni Lo. miatt).