[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 012
91 957
113
Így, h Csurka is halott, Antall is, cáfolni nem fog senki. :)
Oké, hogy utólag könnyű okosnak lenni, a másik fele meg az, hogy "eztet nem is lehetett volna jobban csinálni, nem rontottunk el semmit, mindent jól csináltunk".
A Sringer és a megyei lapok története ismert dolog, semmi újat nem mondtak ezzel kapcsolatban.
A gond nem az volt h leváltották-e a komcsi vezetőket, a gond az úgynevezett "technokrata elit" volt, akiről azt mondják, h "hátde ők már nem is komcsik, nem a párthoz voltak hűségesek"! Ja. A pénztárcájukhoz meg gyk hálózatot alkottak és alkotnak ma is.
Ja, és a legjobb, hát hogy ehetett volna visszavenni, amit elloptak?! Hát a Szent Magántulajdon! Hát nem most az orrunk előtt derül ki, hogy a magántulajdon se szent, ha orosz? Amúgy elég lett volna megvizsgálni, h Janikovszky külkeresként mennyit keresett, és abból ugyan hogy jött volna össze a Móra kiadó vételára?
Igen. De talán a rádió, tévé elnöki kinevezések arra példa, mennyire nem látott az MDF kormány meg senki, Csurka se, a pályán, de nem is láthatott. Utána látták, hogy kapufa, de a jogi trükközésekkel fogták őket. Sztem ez az amatőrizmus talalkozása volt egy 40 éves állampárti rendszerrel. Még ugye 2x% ügynök volt az első parlamentben.

Még 2 jó példa.
Kónya. Az ellenzék és a kormánypárt tárgyalt 90 előtt az átmenetről. Akikkel tárgyalt az állampárt részéről egy részük munkatársa lett belügyminiszterként.

Hadsereg. Az egész tiszti kar MSZMP tag volt. Kire cseréljék a régi komcsi vezérkart? 56-os nagypapikra, vagy válogathattak a párt tagjai közül.

Sok mindent mondtak belülről, mit miért csináltak, nekem érdekes volt, mégha kritikával kell fogadni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 515
121 249
113
A lengyelek elképzelése nyilván az, hogy ők fognak gyártani, nem pedig ők fizetni.
Ez is benne van a dologban.
De ha a lengyelek szemszögéből nézed, ők elég jól nekiálltak a dolognak és elég frusztráló lehet , hogy a nyugati blokk nagyobbik része hős szónoklatokat nyomat aztán arra meg már baszik, hogy nekiálljon legalább valami hadiipari kapacitásnövelés féleségnek..
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 078
32 583
113
Így, h Csurka is halott, Antall is, cáfolni nem fog senki. :)
Oké, hogy utólag könnyű okosnak lenni, a másik fele meg az, hogy "eztet nem is lehetett volna jobban csinálni, nem rontottunk el semmit, mindent jól csináltunk".
A Sringer és a megyei lapok története ismert dolog, semmi újat nem mondtak ezzel kapcsolatban.
A gond nem az volt h leváltották-e a komcsi vezetőket, a gond az úgynevezett "technokrata elit" volt, akiről azt mondják, h "hátde ők már nem is komcsik, nem a párthoz voltak hűségesek"! Ja. A pénztárcájukhoz meg gyk hálózatot alkottak és alkotnak ma is.

Ott volt a "szakértők mítosza" (Csurka legalábbis ezt helyesen értékelte (pár más dolgot is szerintem): "a szakértelem bolsevista trükk", mondta, persze idézték is gúnyosan állandóan), és az "újságírók mítosza" is. A volt MSZMP-tag újságírók a közvélemény szemében nem propagandisták voltak, hanem az MDF-kormány "bátor kritikusai". Mivel a '80-as évek közepétől már egyre inkább lehetett kritikusnak lenni a sajtónak, az ilyen figuráknak, mint Forró, Havas, drágabolgárúr meg a többi több száz hasonló, "hitelük" volt, csak a rádióból kirúgott aztán vagy 300-at Csúcs László "teljes elnöki jogkörrel felruházott alelnök" 1994-ben, amikor a végkifejletéhez ért a "médiaháború", de két hónappal a választások előtt ez már sokat nem számított, a komcsikkal együtt hamarosan jöhettek vissza, pár név: "Barát József, Havas Henrik, Frei Tamás,, Bölcs István, Lantos Gabriella, Szénási Sándor, Ráday Eszter, Mester Ákos, Nej György, Vicsek Ferenc, Bolgár György, Fiala János, Farkasházy Tivadar". A kirúgottak mellett tiltakoztak az ismert TV-beli kollégák is (Szegvári Katalin, Wisinger István, Benda László, Kepes András, Horvát János, Vitray Tamás, Baló György stb.) Érdekesség, hogy Bayer Zsóti, aki akkor éppen örökharagban volt a Fidesszel, milyen cikkecskét rittyentett a kirúgottak mellett (meg később a ballib választási győzelem után örömködve) a Népszabadságba. Horn, akkor még miniszterelnökjelölt ígéretet tett arra is, ha kormányra kerülnek, akkor "visszahelyeztetik az elbocsátott szakembereket". Tehát pusztán "szakemberek" voltak ők is mind, ez volt a varázsige.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 237
61 649
113
Igen. De talán a rádió, tévé elnöki kinevezések arra példa, mennyire nem látott az MDF kormány meg senki, Csurka se, a pályán, de nem is láthatott. Utána látták, hogy kapufa, de a jogi trükközésekkel fogták őket. Sztem ez az amatőrizmus talalkozása volt egy 40 éves állampárti rendszerrel. Még ugye 2x% ügynök volt az első parlamentben.

Még 2 jó példa.
Kónya. Az ellenzék és a kormánypárt tárgyalt 90 előtt az átmenetről. Akikkel tárgyalt az állampárt részéről egy részük munkatársa lett belügyminiszterként.

Hadsereg. Az egész tiszti kar MSZMP tag volt. Kire cseréljék a régi komcsi vezérkart? 56-os nagypapikra, vagy válogathattak a párt tagjai közül.

Sok mindent mondtak belülről, mit miért csináltak, nekem érdekes volt, mégha kritikával kell fogadni.
Olvasd el (ha netán nem olvastad még) az itt linkelt Antall György interjút, amit az apjáról, mint miniszterelnökről készítettek.
Antall József igazi régivágású úriember, a klasszikus, Deák-féle liberális, a Horthy-korszak előtti gentleman, stb, stb..., eleve egy olyan intézet éléről került az ellenzéki nagypolitikába a nyolcvanas évek második felétől, ahol még MSzMP pártszervezet se volt. Mikor pedig miniszterelnök lett, csodálkozott, hogy a németek a nagy újraegyesítés után úgy jöttek "barátkozni", hogy egyből kértek dolgokat. És nem csak a németek, hanem minden "jó" nyugati, aki a rendszerváltásunkhoz képest a "győztes" oldalon állt.

Mondjuk ki nyiltan: Antall József politikai feddhetetlensége oka, hogy totális burokban élt. Egy politikai-kulturális zárványban szocializálódott, ma már úgy mondanám: balek, akinek a naív, de csak három évig tartó bukdácsolásával le lehetett járatni a még magát se kitaláló nemzeti-konzervatív oldalt.
Utána jöhettek nagy mellénnyel a neoliberális technokraták.
És ez nem csak Antall nettó személye volt, hanem az egész akkori politikai értelmiségé.
A magyar valóságot nem ismerő városi bölcsész, író-költő-történész-jogász-professzor grémium, amely ráadásul még részben Aczél kenyerén szocializálódott.
Közük nem volt ezeknek az iparhoz, gazdasághoz, pénzügyhöz, hitelhez, adóssághoz, földhöz, vízhez, honvédelemhez, semmihez se.

Jut eszembe, az Antall-t váltó Horn-féle reformkommunista "szakértői kormány".
Nem velük kezdődött a nagy visszatérés.
Már maga Boross Péter belügyminiszter, ideiglenes miniszterelnök is egy kétes alak volt az MDF kormány élén, hiszen ő maga, Kádár alatt az Idegenforgalmi Vállalat vezetője volt. Márpedig hozzájuk tartoztak azok a szállodák is, ahol a feltechnikázott szobákra vitték a megfigyelni szánt nyugati ügyfeleket az állománytáblán szereplő csinos honleányaink.
Így sanszos, hogy a Magyar Köztársaság második miniszterelnöke is kapcsolatban állt a szocialista állambiztonsági szervezetekkel.
És akkor tegyük hozzá, hogy ezen 1991-94 közötti időszakban indult meg azon szervezett bűnözői csoportok (éjszakai élet leuralása, fegyver és kábítószerkereskedelem, olajszőkítés, miegyéb) felemelkedése, amelyek tagjait a 80-as évek elején varrták be az akkori "Presztízs ügy" kapcsán. Zömüket 89-90 körül kiengedték. És nem egy, főleg az eszesebbje, sanszosan állambiztonsági hátszéllel fosztogatta a pesti ingatlanokat és passzolta le orvgazdáknak a szajrét a nyolcvanas évek elején.
Magyarán, valószínűleg a hetvenes évek végétől, de legalább a nyolcvanas évek elejére (ne feledjük, Kádár először 84-ben akart távozni, de visszatapsolták, Aczél viszont lelépett) a világban zajló folyamatokra jobban rálátó információs-pénzügyi hálózat elkezdhetett kiépíteni egy szervezett alvilági kapcsolatrendszert.
Ismert, hogy az 1991-ben Kaliforniában agyonlőtt "nagyvad" Markó Béla (nem az RMDSz-es) nagystílű pesti bűnöző hogyan szökött Nyugatra a rendőrség kezei közül, illetve, nevelőintézetben szocializált pitiáner betörők piramishálózata által meglovasított vagyontárgyak hogyan transzferáltak Budapestről München irányába.
Ehhez nyilván kellett egy magasabb szervező erő.

Szerintem, a 89-90-es magyar rendszerváltás forgatókönyvét valamikor 82-84 körül kezdhették el megírni.
Antall József személye és kormányának ellehetetlenülése pedig tökéletes volt abból a szempontból, hogy a késő-kádári "reformer" politikai elit 1994-ben mint megváltó, tisztára mosva jöhessen vissza.
Szerintem az 1968-72 közötti Új Gazdasági Mechanizmus befuccsoltatása és a hetvenes évek második felétől beindult szovjet-magyar barter megállapodást ellenző politikai vonal akciója lehetett ez, de legalábbis az egyik, mondjuk úgy "összesküvő" entitás lehettek ők is.
Ráéreztek, hogy a Szovjetúnió és az egész KGST meggyengült.
És kaphattak hozzá muníciót már 1987-89 között is a megfelelő pénzügyi-informális csatornákon keresztül azoktól a nyugati befektetői köröktől is, akik netán nehezményezték, hogy idehaza csak vegyesvállalati formában lehet jelen lennie a külföldieknek.
Ők ugyanis többet akartak ennél.
A többi meg már történelem...
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 912
27 682
113
Igen. De talán a rádió, tévé elnöki kinevezések arra példa, mennyire nem látott az MDF kormány meg senki, Csurka se, a pályán, de nem is láthatott. Utána látták, hogy kapufa, de a jogi trükközésekkel fogták őket. Sztem ez az amatőrizmus talalkozása volt egy 40 éves állampárti rendszerrel. Még ugye 2x% ügynök volt az első parlamentben.

Még 2 jó példa.
Kónya. Az ellenzék és a kormánypárt tárgyalt 90 előtt az átmenetről. Akikkel tárgyalt az állampárt részéről egy részük munkatársa lett belügyminiszterként.

Hadsereg. Az egész tiszti kar MSZMP tag volt. Kire cseréljék a régi komcsi vezérkart? 56-os nagypapikra, vagy válogathattak a párt tagjai közül.

Sok mindent mondtak belülről, mit miért csináltak, nekem érdekes volt, mégha kritikával kell fogadni.
Nem az a gáz, h párttag volt valaki, mert kva sokan voltak úgy párttagok, h karrierizmusból, vagy h ne baszogassák őket. (Amúgy nyilván nem szó szerint mindenki volt párttag.) Az viszont khm, érdekes, h aztán ismeretség osztályából a Brüsszelben nem pont az vitte sokra, NATO vonalon, aki az osztály besúgója volt? Mindig tudta, melyik segget kell nyalni.

Egyébként a harcos antikommunizmus se garancia semmire, ld SZDSZ. Sztem a népi vonalú komcsikkal többre lehetett volna menni, mint aztán a libsivé átvedlő hálózattal. Még egy pufajkás Hornba is több hazafiság szorult, mint a globalista bagázsba. Szomorú, de ez az igazság.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 912
27 682
113
Ott volt a "szakértők mítosza" (Csurka legalábbis ezt helyesen értékelte (pár más dolgot is szerintem): "a szakértelem bolsevista trükk", mondta, persze idézték is gúnyosan állandóan), és az "újságírók mítosza" is. A volt MSZMP-tag újságírók a közvélemény szemében nem propagandisták voltak, hanem az MDF-kormány "bátor kritikusai". Mivel a '80-as évek közepétől már egyre inkább lehetett kritikusnak lenni a sajtónak, az ilyen figuráknak, mint Forró, Havas, drágabolgárúr meg a többi több száz hasonló, "hitelük" volt, csak a rádióból kirúgott aztán vagy 300-at Csúcs László "teljes elnöki jogkörrel felruházott alelnök" 1994-ben, amikor a végkifejletéhez ért a "médiaháború", de két hónappal a választások előtt ez már sokat nem számított, a komcsikkal együtt hamarosan jöhettek vissza, pár név: "Barát József, Havas Henrik, Frei Tamás,, Bölcs István, Lantos Gabriella, Szénási Sándor, Ráday Eszter, Mester Ákos, Nej György, Vicsek Ferenc, Bolgár György, Fiala János, Farkasházy Tivadar". A kirúgottak mellett tiltakoztak az ismert TV-beli kollégák is (Szegvári Katalin, Wisinger István, Benda László, Kepes András, Horvát János, Vitray Tamás, Baló György stb.) Érdekesség, hogy Bayer Zsóti, aki akkor éppen örökharagban volt a Fidesszel, milyen cikkecskét rittyentett a kirúgottak mellett (meg később a ballib választási győzelem után örömködve) a Népszabadságba. Horn, akkor még miniszterelnökjelölt ígéretet tett arra is, ha kormányra kerülnek, akkor "visszahelyeztetik az elbocsátott szakembereket". Tehát pusztán "szakemberek" voltak ők is mind, ez volt a varázsige.
Ez a "bátor kritikus" olyan dolog volt, h saját maguk terjesztették. Mint most is, "függetlenobjektív", ez nagyon megy. De pl pont most néztem YT-on egy vitát, amcsi liberális tanárok vs konzervatív szülők. Ugyanez. Óóóó, hát ők nem politizálnak! Ők a gyereknek ismeretet adnak át, az életről, a problémákról beszélnek! A genderpropi nem politika, hanem ismeretterjesztés meg érzékenyítés. Minket ezzel nem vernek át, mert már láttuk, többször is. De ott simán.. Ó, hát ez nem politika, ez társadalmi kérdés, és LYÓ ügy... Kva érdekes, a jó ügy sosem az unborn life matters, hanem a BLM.
Ugyanez az önlegenda gyártás ment Hofival, a nagyon rendszerellenes demokratikus ellenzékkel (inkluzíve a maoista Demszky)..

Mondjuk a Fidesz ebből a szempontból tényleg kva kényelmes helyzetben volt, a koruk okán is.

De pl most fejeztem be pont Kónyának a könyvét a rendszerváltásról, hát pont 10 évvel idősebb apámnál, és még ő is bár évvel a fidesz vezérkarnál.. Azért amikor gyerekeid vannak, felelős vagy értük, egzisztenciád van, sokkal zsarolhatóbb helyzetben vagy, és nyilván mindenki megkötötte a maga kis alkuját, h élhessen, túlélhessen, és a fax gondolta '85ben, h 90re összedől a rendszer. Szóval én azt értem, h ott volt a dilemma, h ha keménykedek, akkor a népieknek (egyházaknak, stb) még ennyi lehetőségük sem lesz, vagy kötök egy alkut. A gáz az, h akik ennek a rendszernek a szelepei voltak, azok most előadják a nagy ellenállót. Vagy, még rosszabb, akik a rendszer kedvezményezettei voltak, azon hisztiznek, h most másnak is ugyanannyi joga van, mint nekik. Ez maga a fasizmus!

És arról még nem is beszéltem, h győzd meg a határon túli magyart, h Hofi nagyrészt csak jó PR, hát mikor neki Hofi maga volt a szabadság!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 131
12 178
113
Egyébként a harcos antikommunizmus se garancia semmire, ld SZDSZ. Sztem a népi vonalú komcsikkal többre lehetett volna menni, mint aztán a libsivé átvedlő hálózattal. Még egy pufajkás Hornba is több hazafiság szorult, mint a globalista bagázsba. Szomorú, de ez az igazság.
Csurka István: Apák és fiúk.
Kötelező olvasmány

(nem volt semmilyen harcos antikommunizmus az SzDSz részéről, maximum csak szavakban).
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 164
83 822
113
"Az pedig egyenesen az álságosság csimborasszója, hogy a migrációs szempontból Romániánál és Bulgáriánál messze kitettebb Horvátországot csont nélkül felvették teljes jogú Schengen-tagnak, csak mert Karlheinz Schpindoktorl kikutatta, hogy a kedvenc adriai üdülőhelyére azért szívesen eljutna sorbanállás nélkül az osztrák választóközönség a migrációtól való rettegés közben."

 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 164
83 822
113
Igen. De talán a rádió, tévé elnöki kinevezések arra példa, mennyire nem látott az MDF kormány meg senki, Csurka se, a pályán, de nem is láthatott. Utána látták, hogy kapufa, de a jogi trükközésekkel fogták őket. Sztem ez az amatőrizmus talalkozása volt egy 40 éves állampárti rendszerrel. Még ugye 2x% ügynök volt az első parlamentben.

Még 2 jó példa.
Kónya. Az ellenzék és a kormánypárt tárgyalt 90 előtt az átmenetről. Akikkel tárgyalt az állampárt részéről egy részük munkatársa lett belügyminiszterként.

Hadsereg. Az egész tiszti kar MSZMP tag volt. Kire cseréljék a régi komcsi vezérkart? 56-os nagypapikra, vagy válogathattak a párt tagjai közül.

Sok mindent mondtak belülről, mit miért csináltak, nekem érdekes volt, mégha kritikával kell fogadni.
Mellette ott volt Antall mindenkiben való bízni akarása és becsületessége, és máris érthető miért buktak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 298
27 237
113
Minek ment ez politikusnak? Maradt volna a könyvtárban.
Gondolta talán még ő is el tud követni pár nagyformátumú emberiség elleni bűncselekményt, mint az apja a svábok ellen. Végül csak néhány magyar generáciö életét tette tönkre a mocsok az általa elcsalt rendszerváltással. Mert lehet akárhány antalmosdató filmet csinálni, benne a szadeszes zárkapatkány valós jellemét kontrasztként bemutatva attól még Antal csalta el a rendszerváltást.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 129
13 576
113
Februárban kell dönteni Orbannak az uniós támogatásról Ukrajnának. Ez minimum még 1 kávé és 10 mrd euró.
Egyre tobb kijelentes van arról, hogy ha kell, Orbán meg lesz kerulve:


Június -juliusban még Orbannak kell dönteni az Európai Bizottság elnökéről és a NATO főtitkáráról.
Vicces lenne, ha a végén jonne a gyoztes kijelentés, hogy sikerult meggátolni Ruttet és ehelyet Ursula von der Leyen a NATO fotitkár. :cool:
De ja vu. ;)
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 912
27 682
113
Egyre tobb kijelentes van arról, hogy ha kell, Orbán meg lesz kerulve:



Vicces lenne, ha a végén jonne a gyoztes kijelentés, hogy sikerult meggátolni Ruttet és ehelyet Ursula von der Leyen a NATO fotitkár. :cool:
De ja vu. ;)
Magyarországot kihagynák abból, h lóvét öntsünk a feneketlen kútba? Baszki, eddig azt hittem, hogy a fehér ló meg a földeladás legenda, de ezek szerint ti azt is jó boltnak gondoltátok.