[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Kedves Hóbagoly!
Régóta kísérem figyelemmel a fórumot, igen érdekesnek tartom! Mostanában ez a Hungaro-Szlávia elképzelésed keltette fel különösen a figyelmemet. Gondolom olvastál a Balkáni-Dunamenti (kon)föderáció ötletéről mellyel a kommunisták, főleg Tito próbálkoztak úgy (azthiszem) az '50-es években. Az ellenállás minden oldalról túl nagy volt. Itt különösképpen Magyarországot kell megemlíteni!
Ötletedet betegnek tartom, érdekel azonban hogy mit tudsz Te a volt Jugoszlávia területét lakó népekről? Éltél-e valaho ott? Tudod-e milyen véleménnyel vannak a szerb pravoszláv (ortodoksz) keresztények a katolikusokról (megj.: nekik mindenki aki nem pravoszláv keresztény az katolikus). Szerinted a szerbek többsége melyik oldalt választaná (ha nem lenne kiút), az iszlám- vagy a katolikus oldalt? Milyen különbségeket és ellentéteket tudsz megnevezni a szerb- horvát- bosnyák- szlovén- macedón- montenegrói szláv(eredetű vagy azzá vált) népek között?
Ami pedig a Jugoszlávia restaurálását illeti, szerintem még 50 év múlva is légbőlkapott fantázia lesz.
És még annyit, hogy a ruszkik valójában nagy ívben lesz... a szerbeket. Időnként persze felhasználják őket, de az is már régen volt. A szerbek is csak akkor oroszimádók amikor szükség lenne erőre.
Szerbia mint ország már rég túljutott a csúcspontján, akárcsak Magyarország. Szerbia viszont sokkal lejebb van mint Magyarország. A szerbek viszont nagyon nagy harcosok... elmondásuk szerint ... a '90-es években viszont ők voltak a leggyávábbak. Nem kell tőlük besz....i. És nem, nem gyülölöm a szerbeket. Közöttük is vannak jó- és rossz emberek, az arányt nem mondanám roszabbnak mint Magyarországon vagy bárhol ahol eddig éltem.
De, ez a Hungaro-Szlávia, a Budapest-Belgrád tengely, ez egy hülyeség. És ne haragudj, az írásaidat pedig érdeklődéssel olvasom.


1) Az EU mind Bosznia-Hercegovinát, mind pedig Szerbiát fel akarja tagnak venni, holott Horvátország és Szlovénia már tagok. Szólnál Brüsszelnek, légyszives - mert láthatólag ott nem tudják - hogy ezek az országok az általad felsorolt ellentétek miatt, nem egyesíthetőek egy unión (EU) belül?

2) A Hungaroszlávia (vagy szebb nevén: Magyar-Szláv Államszövetség) nem beteg ötlet, hanem SZOKATLAN.

Mi ugyanis a MEGSZOKOTT?

Az, hogy a német-osztrák vonalhoz dörgölőzünk, aztán mivel ők nem jönnek ki a szerbekkel, így összerúgjuk a port a szerbekkel, amelynek egyenes következménye, hogy előbb-utóbb háborúban találjuk magunkat Oroszországgal/SZU-val/akármivel.
Aztán az oroszok jól elverik a hátsó felünket és minden egyes ilyen húzásunk után Magyarország területe egyre kisebb lesz.

Úgyhogy kedves 'balkáni' - aki a nevével ellentétben nem is balkáni -, igazán megpróbálhatnánk már egy új stratégiát a német-osztrák vonalhoz való dörgölőzés helyett, hogy továbbra is elmondhasd, hogy még mindig Magyarország középső területéről írsz!

3) Azt pedig, hogy Oroszo. mit tervez a szerbekkel, rövidesen leírom.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
...
Az oroszoknak pedig kisebb gondjuk is nagyobb annál, hogy itt a Balkánon keverjék a szalámit, több millió orosz él a határokon túl, nem fognak idegen népekért háborúzni. ...

Figyelj Panzer, az oroszok nem a szerbek két szép szeméért fognak a Balkánon "szalámit keverni", hanem azért, hogy megosszák a NATO figyelmét.
Pontosan Oroszo. védelmének érdekében.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 218
57 584
113
Figyelj Panzer, az oroszok nem a szerbek két szép szeméért fognak a Balkánon "szalámit keverni", hanem azért, hogy megosszák a NATO figyelmét.
Pontosan Oroszo. védelmének érdekében.


Ha már így lendületben vagy,kérdeztem tőled a kínai topikban,és még nem válaszoltál....:rolleyes:
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 920
73 036
113
Ha jól látom az adott területről írsz, Vajdaságból. Üdvözlet, fórumtárs.
Akkoriban sokat jártunk kint, ill. Szegedről is láttuk az égi forgalmat. Láttuk nappal az éjszaka lerombolt hidakat, megszórt felüljárókat, üzemeket, trafóállomásokat, és más épületeket, volt amiről nem tudtuk mi az, csak a helyiek elmondták hogy nem a szerb hadseregé, civilek lakták. Sok polgári áldozat volt, tele voltak a temetők friss sírhalmokkal.
Készültek is a szárazföldi hadműveletre, folyamatos volt a járművek mozgása, úton-útfélen találkoztunk a Vajdaságban mindenféle páncélossal. De ők valami furcsa okból kifolyólag mintha állóháborúra, területvédelemre rendezkedtek volna be, bár a légierejük akkorra már kész volt. Felül a légvédelmen kívül semmi nem volt és az is komoly veszteségeket szenvedett, a vége felé alig volt működőképes lérak egység.
A Fidesz-kormánynak nem sok tennivalója (és beleszólása) lett volna egyébként, újdonsült NATO-tagként, mert ugyanúgy féltek, hogy belesodródnak, mint Antallék.
A szerb-horvát háború után szerintem már nem lehet megmondani ki "ellenesebb". Tapasztalataim szerint mindkét fél rendkívüli módon utálta egymást, pl. a horvát határon elég durva jelenetek fordultak elő és éppen ezért (is) mondom azt, kívülállóként, hogy Jugoszlávia, ugyanúgy mint Nagy-Magyarország már a múlté.

Szerény véleményem szerint úgy mentek volna át rajtunk mint fos a libán. Én akkor voltam katona egy első lépcsős dandárnál. 1 hónap kellett mire beüzemeltük a technika talán ha negyedét, ötödét meg összeszedtük magunkat. Összekapartak Tatán kb 20 BMP-1-et meg egy tucat T-72-őt, mindenféle teherautókat amiknek egy része lerohadt mire lábon 12 óra alatt Tatáról Csornapusztára, Kalocsa mellé értünk. A teherautók másik fele vasúton jött a láncos technikával mert nem bírta volna az utat. Voltunk vagy 400-an kb egy ZHCS ami papíron hadgyakorlaton volt, de valójában előre voltunk tolva és még lejjebb mentünk volna a kijelölt szakaszra ha a szerbek támadnának. Hála isten nem tették. Teljes káosz és szedett vedett valami volt ez főleg az első hónap egy csomó szerdzsó nővel akik csak a körmüket festették, félmeztelenül napoztak meg baxtak akivel épp összeragadtak. Persze velünk sorosokkal nem nagyon akartak. Minden nap mentünk vezetéket húzni mi híradósok mert a láncos technika eltépte a tyúkbelet még ha leástuk is. A tisztek persze haza akartak telefonálni úgyhogy fontos volt hogy legyen vonal. Kullancsok,birkák, igénytelenség. Volt hogy 2 hétig nem fürödtem mert az épületben a tisztek fürödtek, nekünk meg a VV Csepelből már jutott víz mivel a hierarchia alján álltunk. 4-ik nap meguntam és többet nem mentem, később felfedeztem egy patakot. Éjjel nagyon hideg volt, szerencsére volt hálózsák így molinó+mikádó kombóval jó volt. Első 2-3 nap egy BTR-60 alatt aludtam. Valahonnét kerültek olajkályhák de xart se értek csak úgy 1m-re tőlük volt meleg. Hál isten kaja volt doszt, kb 4x annyit zabáltunk mint akik Tatán tolták tik-takban a szolikat emberhiány miatt. Volt 6 ágyúnk, D-20. Sorozatvetőkre, aknavetőkre nem emlékszem , de volt egypár Csepel teherautónk. Pct valami BRDM-re szerelt jószág volt Konkursz(?) azt hiszem 1db jármű. Plusz a BMP-k Maljutkája ami vagy indult vagy nem. Rajtunk kívül ha jól tudom még egy hasonló alakulat volt készenlétben valahol talán a Debreceniek. Talán a kalocsai laktanya meg a hódmezői lett volna valami bázis az elképzelések szerint, de hogy mi hogy állt volna össze és mit terveztek isten tudja, mi azt nem tudjuk meg soha. Jöttek a fejesek, telefonáltak a fejesek,mentek a tisztjeink valahova. Repkedtek a Mil-ek, volt némi célbalövés meg olyan tervek hogy én meg egy R-107 egy minyóról a mellettem ülő tiszt parancsára tüzet vezetünk a D-20-nak. Azt se láttam hol vannak, és persze nem működött Faraday kalitka. De a sok tótum faktum skubizott rendesen lefele. Azt se hallottam mikor mondták mellettem ki a parancsot, csak jelejtünk, de lent se hallották az biztos mert semmi se lett belőle. :D Mentek a jenki gépek meg a B-52-k kettesével délre sokszor, egyszer láttam egy légi harcot is azt hiszem. Jobb ha nem lett semmi, teljesen alkalmatlan volt a vezetés ,a technika,és az állomány egy rendes háborús helyzetre.
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
1) Az EU mind Bosznia-Hercegovinát, mind pedig Szerbiát fel akarja tagnak venni, holott Horvátország és Szlovénia már tagok. Szólnál Brüsszelnek, légyszives - mert láthatólag ott nem tudják - hogy ezek az országok az általad felsorolt ellentétek miatt, nem egyesíthetőek egy unión (EU) belül?

2) A Hungaroszlávia (vagy szebb nevén: Magyar-Szláv Államszövetség) nem beteg ötlet, hanem SZOKATLAN.

Mi ugyanis a MEGSZOKOTT?

Az, hogy a német-osztrák vonalhoz dörgölőzünk, aztán mivel ők nem jönnek ki a szerbekkel, így összerúgjuk a port a szerbekkel, amelynek egyenes következménye, hogy előbb-utóbb háborúban találjuk magunkat Oroszországgal/SZU-val/akármivel.
Aztán az oroszok jól elverik a hátsó felünket és minden egyes ilyen húzásunk után Magyarország területe egyre kisebb lesz.

Úgyhogy kedves 'balkáni' - aki a nevével ellentétben nem is balkáni -, igazán megpróbálhatnánk már egy új stratégiát a német-osztrák vonalhoz való dörgölőzés helyett, hogy továbbra is elmondhasd, hogy még mindig Magyarország középső területéről írsz!

3) Azt pedig, hogy Oroszo. mit tervez a szerbekkel, rövidesen leírom.


Igen zavaró, mondhatnám lekezelő stílussal rendelkezel. Ordítasz, feleslegesen kiemelsz, feleslegesen aláhúzol. És ha már szabadjára engeded magadat megállapítani hogy én ki és mi nem vagyok, én is így blankó megállapítom hogy te hozzám képest még egy taknyos kölyök vagy, hogy hozzám képest te még semmit sem láttál és semmit sem tapasztaltál. Hány szláv nyelven beszélsz, hány évet töltöttél szláv országokban pl. Szerbiában? Miért képzeled Szerbiát olyan központi szereplőnek? Ezt ugyanis csak ők képzelik magukról :) Oroszország pedig azt tervezi a szerbekkel hogy alkalomadtán majd jól kihasználja azt a török-oláh-cincár-cigány keveréket céljai érdekében :)
(egy átlag magyar több szláv genetikát hordoz mint egy átlag szerb)
És ha már végképp össze kell fogjunk a szomszédjainkkal (mert az összefogás erőt ad), miért ne fognánk össze a horvátokkal, szlovákokkal, csehekkel, lengyelekkel? Például ...
Egy kérdésre sem próbáltál válaszolni, csak kábítasz, de nyugodtan cáfold meg ezt

Ez a hsz eléggé személyeskedőre sikeredett, meg van benne kevés oláhozás meg cigányozás, stb.
Kéretik ezt a stílust mellőzni.
-Mack-
 
Last edited by a moderator:

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Szerény véleményem szerint úgy mentek volna át rajtunk mint fos a libán. Én akkor voltam katona egy első lépcsős dandárnál. 1 hónap kellett mire beüzemeltük a technika talán ha negyedét, ötödét meg összeszedtük magunkat. Összekapartak Tatán kb 20 BMP-1-et meg egy tucat T-72-őt, mindenféle teherautókat amiknek egy része lerohadt mire lábon 12 óra alatt Tatáról Csornapusztára, Kalocsa mellé értünk. A teherautók másik fele vasúton jött a láncos technikával mert nem bírta volna az utat. Voltunk vagy 400-an kb egy ZHCS ami papíron hadgyakorlaton volt, de valójában előre voltunk tolva és még lejjebb mentünk volna a kijelölt szakaszra ha a szerbek támadnának. Hála isten nem tették. Teljes káosz és szedett vedett valami volt ez főleg az első hónap egy csomó szerdzsó nővel akik csak a körmüket festették, félmeztelenül napoztak meg baxtak akivel épp összeragadtak. Persze velünk sorosokkal nem nagyon akartak. Minden nap mentünk vezetéket húzni mi híradósok mert a láncos technika eltépte a tyúkbelet még ha leástuk is. A tisztek persze haza akartak telefonálni úgyhogy fontos volt hogy legyen vonal. Kullancsok,birkák, igénytelenség. Volt hogy 2 hétig nem fürödtem mert az épületben a tisztek fürödtek, nekünk meg a VV Csepelből már jutott víz mivel a hierarchia alján álltunk. 4-ik nap meguntam és többet nem mentem, később felfedeztem egy patakot. Éjjel nagyon hideg volt, szerencsére volt hálózsák így molinó+mikádó kombóval jó volt. Első 2-3 nap egy BTR-60 alatt aludtam. Valahonnét kerültek olajkályhák de xart se értek csak úgy 1m-re tőlük volt meleg. Hál isten kaja volt doszt, kb 4x annyit zabáltunk mint akik Tatán tolták tik-takban a szolikat emberhiány miatt. Volt 6 ágyúnk, D-20. Sorozatvetőkre, aknavetőkre nem emlékszem , de volt egypár Csepel teherautónk. Pct valami BRDM-re szerelt jószág volt Konkursz(?) azt hiszem 1db jármű. Plusz a BMP-k Maljutkája ami vagy indult vagy nem. Rajtunk kívül ha jól tudom még egy hasonló alakulat volt készenlétben valahol talán a Debreceniek. Talán a kalocsai laktanya meg a hódmezői lett volna valami bázis az elképzelések szerint, de hogy mi hogy állt volna össze és mit terveztek isten tudja, mi azt nem tudjuk meg soha. Jöttek a fejesek, telefonáltak a fejesek,mentek a tisztjeink valahova. Repkedtek a Mil-ek, volt némi célbalövés meg olyan tervek hogy én meg egy R-107 egy minyóról a mellettem ülő tiszt parancsára tüzet vezetünk a D-20-nak. Azt se láttam hol vannak, és persze nem működött Faraday kalitka. De a sok tótum faktum skubizott rendesen lefele. Azt se hallottam mikor mondták mellettem ki a parancsot, csak jelejtünk, de lent se hallották az biztos mert semmi se lett belőle. :D Mentek a jenki gépek meg a B-52-k kettesével délre sokszor, egyszer láttam egy légi harcot is azt hiszem. Jobb ha nem lett semmi, teljesen alkalmatlan volt a vezetés ,a technika,és az állomány egy rendes háborús helyzetre.
2-6 évvel a gengszterváltás után ilyen állapotban és mennyiségben volt a haditechnika? Elképesztő. Azóta meg csak romlott, fogyott és leépült.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Nos, azoknak, akik azt mondják, hogy Jugoszlávia már sohasem lesz, és hogy az oroszok nagy ívben le... a szerbeket különösen ajánlott az alábbi cikk.

TOWARDS A NEW STABLE EQUILIBRIUM FOR THE WESTERN BALKANS?
http://katehon.com/article/towards-new-stable-equilibrium-western-balkans

A cikk 2016. július 6-án jelent meg. A következőket tartalmazza (vázlatosan):

1) "Serbia has submitted a list of Russia's military purchases worth USD 2.5 billion, comprising of AA missile systems Pantsir-S1, short-range Tor and Buk 1M, medium range and S-300 long-range. ..."

Szerbia összeállított egy kívánságlistát légvédelmi rendszerekről 2.5 milliárd dollár értékben: Pantsir-S1, Tor, Buk 1M, S-300. Viszont nincs pénzük, ezért másmilyen egyezséget kötöttek Oroszországgal.

2) "The two countries signed a military partnership as NATO has with other countries in the Balkans, while Russia undertakes to intervene militarily if Serbia is attacked."

Szerbia és Oroszország katonai együttműködési megállapodást írtak alá, melyben szerepel az is, hogy Oroszország katonai erővel megvédi Szerbiát, ha Szerbiát támadás éri.

3) "Russia took the first step in this partnership, announcing that starting from 2016 military exercises with Russian airborne forces in Serbia will be held regularly. Given that Serbia is surrounded by NATO countries, Russian airborne troops must be supported by the deployment in Serbia of Russian long-range S-300 / S-400 AA missile systems, Russian intelligence drones, electronic warfare equipment type Krasukha-4 and Borisoglebsk-2 subordinated to the automated complex C4I (command, Control, Communications, Computers, Intelligence and Interoperability), and supersonic Su-30 SM fighters. And thereby Russians can manage to create in Serbia an "exclusion zone", like in Crimea and in Kaliningrad, impervious to all means of NATO (“Anti-Access / Area Denial" - "A2 / AD bubble")."

Az első lépés ezen katonai partnerségen belül, hogy 2016-tól kezdődően minden évben, rendszeresen, Oroszország légideszant csapatokkal hadgyakorlatokat tart Szerbián belül. Az oroszok azért a légideszant csapatokkal tartanak hadgyakorlatokat Szerbiában, 2016-tól kezdődően minden évben, mert csak azok juttathatók be a NATO tagok által körbefont Szerbiába. Ennek részét, mármint a bejuttatandó orosz légideszant csapatok védelmét kívánja ellátni az 1) pontban felsorolt légvédelmi rendszer, kiegészítve felderítő drónokkal, és az elektronikus hadviselés eszközeivel.
A cél: Szerbia NATO számára áthatolhatatlan erőddé alakítása a Krímhez és Kalinyingrádhoz hasonlóan!
Itt utalnék vissza a "másmilyen egyezségre", Szerbia pénz hiján ezzel fizet Oroszországnak: elvállalja a balkáni erőd szerepét.

4) "It is quite possible that the Russian troops will be stationed indefinitely in Serbia, ..."

Az orosz csapatok határozatlan ideig maradnak Szerbiában.

5) "Serbian soldiers could enter Kosovo by surprise and occupy Kosovo quickly. The situation is not like 1999, as NATO has no forces that can directly intervene in Serbia and this time there will be Russian troops ..."

A szerb hadsereg meglepetésszerűen bevonul és megszállja Koszovót. A szituáció nem hasonlít az 1999-esre, mert ezúttal orosz katonák lesznek Szerbia területén, így a NATO nem avatkozhat be.

6) "Montenegro - an Orthodox state inhabited by Serbs - is still not an official member of NATO, and has exit to the Adriatic, which makes it extremely attractive for Russia. ..."

Montenegrónak tengeri kijárata is van, ezért Oroszország számára különösen vonzó...

7) "As a conclusion, the solid presence of Russia can change the unstable balance in the Western Balkans imposed by the US with a stable one by peaceful, diplomatic means, bringing together South Slav Orthodox into a new Yugoslavia. Moreover, Gazprom's intention is that, through the South Stream pipeline, to ensure full energy needs of the region, and Russia and China are major investors for infrastructure projects in the Western Balkans. If the US opposes the natural course of history, the balance will be restored by military means. Only in the beginning, the Western Balkans is likely to enter into chaos, much deeper than in the period 1991-1999. And in this game of instability will be attracted to one side and other countries like Romania, Bulgaria, Italy, Greece, Hungary, Turkey, and China."

Tehát, végszóként, az orosz jelenlét által egy új stabil állapot hozható létre a Balkánon, egyesítve a délszláv orthodox népeket egy ÚJ JUGOSZLÁVIÁBA.
Ha az USA ellenzi a történelemnek ezt a természetes menetét, akkor az új egyensúly katonai eszközökkel lesz helyreállítva.
Átmenetileg, kezdetben nagyobb káosz alakulhat ki, mint 1991-1999 között volt.
Ebben a káoszban kell majd Romániának, Bulgáriának, Olaszországnak, Görögországnak, Magyarországnak, Törökországnak és Kínának eldöntenie, hogy ki mellé áll.

---

Röviden ennyi. Nos, úgy hangzik ez, mintha Oroszország nagy ívben le... ná Szerbiát?

(Az írás szerzője a Dugin-féle Think Tank.)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 218
57 584
113
Nos, azoknak, akik azt mondják, hogy Jugoszlávia már sohasem lesz, és hogy az oroszok nagy ívben le... a szerbeket különösen ajánlott az alábbi cikk.

TOWARDS A NEW STABLE EQUILIBRIUM FOR THE WESTERN BALKANS?
http://katehon.com/article/towards-new-stable-equilibrium-western-balkans

A cikk 2016. július 6-án jelent meg. A következőket tartalmazza (vázlatosan):

1) "Serbia has submitted a list of Russia's military purchases worth USD 2.5 billion, comprising of AA missile systems Pantsir-S1, short-range Tor and Buk 1M, medium range and S-300 long-range. ..."

Szerbia összeállított egy kívánságlistát légvédelmi rendszerekről 2.5 milliárd dollár értékben: Pantsir-S1, Tor, Buk 1M, S-300. Viszont nincs pénzük, ezért másmilyen egyezséget kötöttek Oroszországgal.

2) "The two countries signed a military partnership as NATO has with other countries in the Balkans, while Russia undertakes to intervene militarily if Serbia is attacked."

Szerbia és Oroszország katonai együttműködési megállapodást írtak alá, melyben szerepel az is, hogy Oroszország katonai erővel megvédi Szerbiát, ha Szerbiát támadás éri.

3) "Russia took the first step in this partnership, announcing that starting from 2016 military exercises with Russian airborne forces in Serbia will be held regularly. Given that Serbia is surrounded by NATO countries, Russian airborne troops must be supported by the deployment in Serbia of Russian long-range S-300 / S-400 AA missile systems, Russian intelligence drones, electronic warfare equipment type Krasukha-4 and Borisoglebsk-2 subordinated to the automated complex C4I (command, Control, Communications, Computers, Intelligence and Interoperability), and supersonic Su-30 SM fighters. And thereby Russians can manage to create in Serbia an "exclusion zone", like in Crimea and in Kaliningrad, impervious to all means of NATO (“Anti-Access / Area Denial" - "A2 / AD bubble")."

Az első lépés ezen katonai partnerségen belül, hogy 2016-tól kezdődően minden évben, rendszeresen, Oroszország légideszant csapatokkal hadgyakorlatokat tart Szerbián belül. Az oroszok azért a légideszant csapatokkal tartanak hadgyakorlatokat Szerbiában, 2016-tól kezdődően minden évben, mert csak azok juttathatók be a NATO tagok által körbefont Szerbiába. Ennek részét, mármint a bejuttatandó orosz légideszant csapatok védelmét kívánja ellátni az 1) pontban felsorolt légvédelmi rendszer, kiegészítve felderítő drónokkal, és az elektronikus hadviselés eszközeivel.
A cél: Szerbia NATO számára áthatolhatatlan erőddé alakítása a Krímhez és Kalinyingrádhoz hasonlóan!
Itt utalnék vissza a "másmilyen egyezségre", Szerbia pénz hiján ezzel fizet Oroszországnak: elvállalja a balkáni erőd szerepét.

4) "It is quite possible that the Russian troops will be stationed indefinitely in Serbia, ..."

Az orosz csapatok határozatlan ideig maradnak Szerbiában.

5) "Serbian soldiers could enter Kosovo by surprise and occupy Kosovo quickly. The situation is not like 1999, as NATO has no forces that can directly intervene in Serbia and this time there will be Russian troops ..."

A szerb hadsereg meglepetésszerűen bevonul és megszállja Koszovót. A szituáció nem hasonlít az 1999-esre, mert ezúttal orosz katonák lesznek Szerbia területén, így a NATO nem avatkozhat be.

6) "Montenegro - an Orthodox state inhabited by Serbs - is still not an official member of NATO, and has exit to the Adriatic, which makes it extremely attractive for Russia. ..."

Montenegrónak tengeri kijárata is van, ezért Oroszország számára különösen vonzó...

7) "As a conclusion, the solid presence of Russia can change the unstable balance in the Western Balkans imposed by the US with a stable one by peaceful, diplomatic means, bringing together South Slav Orthodox into a new Yugoslavia. Moreover, Gazprom's intention is that, through the South Stream pipeline, to ensure full energy needs of the region, and Russia and China are major investors for infrastructure projects in the Western Balkans. If the US opposes the natural course of history, the balance will be restored by military means. Only in the beginning, the Western Balkans is likely to enter into chaos, much deeper than in the period 1991-1999. And in this game of instability will be attracted to one side and other countries like Romania, Bulgaria, Italy, Greece, Hungary, Turkey, and China."

Tehát, végszóként, az orosz jelenlét által egy új stabil állapot hozható létre a Balkánon, egyesítve a délszláv orthodox népeket egy ÚJ JUGOSZLÁVIÁBA.
Ha az USA ellenzi a történelemnek ezt a természetes menetét, akkor az új egyensúly katonai eszközökkel lesz helyreállítva.
Átmenetileg, kezdetben nagyobb káosz alakulhat ki, mint 1991-1999 között volt.
Ebben a káoszban kell majd Romániának, Bulgáriának, Olaszországnak, Görögországnak, Magyarországnak, Törökországnak és Kínának eldöntenie, hogy ki mellé áll.

---

Röviden ennyi. Nos, úgy hangzik ez, mintha Oroszország nagy ívben le... ná Szerbiát?

(Az írás szerzője a Dugin-féle Think Tank.)


Azt vágom,hogy úgy kell a balkánon egy iszlám állam mindenkinek,mint lepratelepre a sárgaláz,kivéve a nyugatot,mert ugye nekik minden jó,csak rossz legyen(bárkinek),és rám nem jellemző,hogy alábecsülném az oroszok at,főleg itt,közép európában,szóval ebből még jól is kijöhetnénk,csak időben kell jól helyezkednünk. Gondolom ez akkor fog indulni,amikor ukrajnát megoldja putyin,hogy egy kézben legyen hegyeshalomtól a japán határig a szteppe.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
Nos, azoknak, akik azt mondják, hogy Jugoszlávia már sohasem lesz, és hogy az oroszok nagy ívben le... a szerbeket különösen ajánlott az alábbi cikk.

TOWARDS A NEW STABLE EQUILIBRIUM FOR THE WESTERN BALKANS?
http://katehon.com/article/towards-new-stable-equilibrium-western-balkans

A cikk 2016. július 6-án jelent meg. A következőket tartalmazza (vázlatosan):

1) "Serbia has submitted a list of Russia's military purchases worth USD 2.5 billion, comprising of AA missile systems Pantsir-S1, short-range Tor and Buk 1M, medium range and S-300 long-range. ..."

Szerbia összeállított egy kívánságlistát légvédelmi rendszerekről 2.5 milliárd dollár értékben: Pantsir-S1, Tor, Buk 1M, S-300. Viszont nincs pénzük, ezért másmilyen egyezséget kötöttek Oroszországgal.

2) "The two countries signed a military partnership as NATO has with other countries in the Balkans, while Russia undertakes to intervene militarily if Serbia is attacked."

Szerbia és Oroszország katonai együttműködési megállapodást írtak alá, melyben szerepel az is, hogy Oroszország katonai erővel megvédi Szerbiát, ha Szerbiát támadás éri.

3) "Russia took the first step in this partnership, announcing that starting from 2016 military exercises with Russian airborne forces in Serbia will be held regularly. Given that Serbia is surrounded by NATO countries, Russian airborne troops must be supported by the deployment in Serbia of Russian long-range S-300 / S-400 AA missile systems, Russian intelligence drones, electronic warfare equipment type Krasukha-4 and Borisoglebsk-2 subordinated to the automated complex C4I (command, Control, Communications, Computers, Intelligence and Interoperability), and supersonic Su-30 SM fighters. And thereby Russians can manage to create in Serbia an "exclusion zone", like in Crimea and in Kaliningrad, impervious to all means of NATO (“Anti-Access / Area Denial" - "A2 / AD bubble")."

Az első lépés ezen katonai partnerségen belül, hogy 2016-tól kezdődően minden évben, rendszeresen, Oroszország légideszant csapatokkal hadgyakorlatokat tart Szerbián belül. Az oroszok azért a légideszant csapatokkal tartanak hadgyakorlatokat Szerbiában, 2016-tól kezdődően minden évben, mert csak azok juttathatók be a NATO tagok által körbefont Szerbiába. Ennek részét, mármint a bejuttatandó orosz légideszant csapatok védelmét kívánja ellátni az 1) pontban felsorolt légvédelmi rendszer, kiegészítve felderítő drónokkal, és az elektronikus hadviselés eszközeivel.
A cél: Szerbia NATO számára áthatolhatatlan erőddé alakítása a Krímhez és Kalinyingrádhoz hasonlóan!
Itt utalnék vissza a "másmilyen egyezségre", Szerbia pénz hiján ezzel fizet Oroszországnak: elvállalja a balkáni erőd szerepét.

4) "It is quite possible that the Russian troops will be stationed indefinitely in Serbia, ..."

Az orosz csapatok határozatlan ideig maradnak Szerbiában.

5) "Serbian soldiers could enter Kosovo by surprise and occupy Kosovo quickly. The situation is not like 1999, as NATO has no forces that can directly intervene in Serbia and this time there will be Russian troops ..."

A szerb hadsereg meglepetésszerűen bevonul és megszállja Koszovót. A szituáció nem hasonlít az 1999-esre, mert ezúttal orosz katonák lesznek Szerbia területén, így a NATO nem avatkozhat be.

6) "Montenegro - an Orthodox state inhabited by Serbs - is still not an official member of NATO, and has exit to the Adriatic, which makes it extremely attractive for Russia. ..."

Montenegrónak tengeri kijárata is van, ezért Oroszország számára különösen vonzó...

7) "As a conclusion, the solid presence of Russia can change the unstable balance in the Western Balkans imposed by the US with a stable one by peaceful, diplomatic means, bringing together South Slav Orthodox into a new Yugoslavia. Moreover, Gazprom's intention is that, through the South Stream pipeline, to ensure full energy needs of the region, and Russia and China are major investors for infrastructure projects in the Western Balkans. If the US opposes the natural course of history, the balance will be restored by military means. Only in the beginning, the Western Balkans is likely to enter into chaos, much deeper than in the period 1991-1999. And in this game of instability will be attracted to one side and other countries like Romania, Bulgaria, Italy, Greece, Hungary, Turkey, and China."

Tehát, végszóként, az orosz jelenlét által egy új stabil állapot hozható létre a Balkánon, egyesítve a délszláv orthodox népeket egy ÚJ JUGOSZLÁVIÁBA.
Ha az USA ellenzi a történelemnek ezt a természetes menetét, akkor az új egyensúly katonai eszközökkel lesz helyreállítva.
Átmenetileg, kezdetben nagyobb káosz alakulhat ki, mint 1991-1999 között volt.
Ebben a káoszban kell majd Romániának, Bulgáriának, Olaszországnak, Görögországnak, Magyarországnak, Törökországnak és Kínának eldöntenie, hogy ki mellé áll.

---

Röviden ennyi. Nos, úgy hangzik ez, mintha Oroszország nagy ívben le... ná Szerbiát?

(Az írás szerzője a Dugin-féle Think Tank.)


Hát igen. A Dugin az egy pravoszláv vallássoviniszta. Vagy csak eljáttsza a szerepet.

1. Ez nem új megállapodás, a Szlavjanszko bratstvo. Tavaly Oo-ban volt gyakorlat.
2. Erről nem tudok, azonban a Britek-Franciák is védelmet garantáltak Lengyelországnak.
3. Így van, Oo nyomás alatt van, korlátozott lehetőségein belül próbálja viszonozni a nyomást.
4. Erről szó sincs, halandó számára hozzáférhető forrásból ilyen információt nem leltem.
5. Hát, ha az USA leveszi kezét Koszovóról, akkor érdekes dolgok fognak történni. Ámbár, kérdés mit tesznak akkor a többiek
6. Na igen. A Crna Gora. Amíg egy államalakulatban volt a szerbekkel addig az oroszoknak sokkalta érdekesebbek voltak, mert kijárat a meleg tengerre ... Csak hát a Goracok le lettek választva és jelenleg az ottaniak mintegy 25-30 százaléka vágyik csak ismételt testvéri államra a szerbekkel. Az oroszokat pedig elég durván lapátra tették. A crnogoracok (úgy átlagban véve) a legszemetebb nép ami a volt YU-t alkotta, azonban vannal olyan pragmatikusak hogy nekik az üzlet sokkalta fontosabb holmi vallástól vagy pedig elvtől. Ez a nemzeti karakterük.
7. A délszláv ortodox népek a: szerbek, a feketehegyiek és a macedónok. Ez nem teszi ki a fél volt YU-t sem.

Amennyiben a Balkánon ismételten kirobban egy olyan szembenállás, amelyben az immáron kissé magára talált medve is AKTÍVAN részt vesz (a jenkik ugyebár magától érthetődőek), az már sokkal érdekesebb helyzet lesz mint a '90-es évek. Akkoriban Oo-ból csak szóbeli buzdítás érkezett a szerbeknek hogy szabadon robbantsák Jugoszláviát - később néhány száz önkéntes támogatásán kívül nem sok segítség érkezett a foltos által szétrobbantott majd a részeges züllesztése alatt lévő birodalomból. Ami a káosz résztvevőit illeti, engedd meg hogy tippeljek:
Románia: egyik oldalon (nem tudom melyiken - kiszámíthatatlanok) kezdik, a másikon fejezik be. Ha van igazság, akkor mostmár a vesztesen :)
Bulgária: megtámadják a szerbeket, és a legkeményebb ellenfelük lesznek. Csak egy orosz megszállás változtathatja meg ezt.
Olaszország: ellesz a fekete bevándorlóival
Görögország: még azt hisszük hogy létezik az az ország, de valójában már nem igazán. A szirizás ...-csemeték betettek
Törökország: első körben (ha teheti) lerohannja Go-ot és maximálisan támogatja a bosnjákokat akik mindenképen a szerbek ellen lesznek. Mindenképen.
Kína: a jövő nagy játékosa. Sőt, már ma is. Sajnos ők ősi civilizációként inkább a kereskedelmet szeretik, így ha nem látnak különösebb hasznot le fogják sz.... az egészet.
Magyarország, persze: felvonultatjuk a vadiúj stadionjainkat (vicceltem). Őszinte szövetségre lépünk a horvátokkal és a szlovákokkal, megtanuljuk nem lenézni mindkét népet, a szlovákok által szövetségre lépünk a csehekkel is, rajtuk keresztül a lengyelekkel is. Megszüntetjük persze az 5. hadoszlopot, régmúlt őseinkre való tekintettel (nekem sajnos csak nagyon kicsit őseim, viszont vannak mások kikre büszke lehetek) összefogunk és megmutatjuk a magyar bátorságot. Így ezer év után ismét kivívjuk a környező népek tiszteletét és nem pedig mint valami más hatalom csicskása. Ez így nagyon leegyszerűsítve, de ami a lényeg, semmi képen sem úniót alkotni azokkal a szerbekkel akiknek földet, hazát és iskolát adtunk, ők pedig az első alkalommal hátbatámadtak. És nem csak Magyarországot, az összes államalakulatot amelyben éltek szétrobbantották.

És igen, Oo nagy ívben le....a a szerbeket, viszont szívesen fogja dárdájukkal csapkodni a csalánt:)
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Szerény véleményem szerint úgy mentek volna át rajtunk mint fos a libán.

Ezt aláírom. Néhány évvel korábban láttam én is, nekem az emberi (tiszti) faktor volt a legvisszataszítóbb. Nulla értelem, trehányság, szerintem szakmailag is, és állandó alkoholizmus.
A szerbek meg ásták a lövészárkokat, fedezékeket építettek, tanknak, lövegnek és teljes menetfelszerelésben masíroztak, jóval felkészültebbnek tűntek, bármerre láttam őket.
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
ui: haubagoi, hogy-hoyg nem említetted a horvátokat mint tényezőt? Tudod, ha minden horvátnak és minden szerbnek (kikből legalább 2x annyi van mint az előzőekből) adnál egy AK-t, 3 tárat és 5 kézigránátot, a horvátok iszonyatosan szétpocskondiáznák a szerbeket. Harci értékben felülmúlják őket. És ők is természetesen ellenük lennének.
 
  • Tetszik
Reactions: karpatalja

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Ne haragudj, bagoly, de amit leírtál csak szobaszakértők lázálmas latolgatása. A valósághoz nincs köze, ha Dugin, ha nem Dugin.
Konfliktus, vagy komolyabb események bekövetkeztével egy gombnyomás és a NATO-légterek lezárva és utána deszant sincs.
Az orosznak inkább azért is fontos Szerbia, mert még ide tudnának új fegyvereket és mást eladni, egyébként kötve hiszem, hogy háborúba bocsátkoznának miattuk. Meg jól mutat a "pánszláv" testvériség, a kicsi Szerbia nagy barátja az orosz maci.
Belgrád amúgy kétoldalra tekintget, mivel az EU-csatlakozás is játszik még, és amelynek politikai feltételei is vannak. Velünk is emiatt bratyiznak, mi pedig támogatjuk, mert a kkeu-i lobbierőt fogja erősíteni, több lúd disznót győz alapon.
Nem tudom a fenti gondolatmeneted miért nem számol Horvátországgal. Még egy fokkal jobban utálják a szerbeket, mint bárki mást. A horvátok a négymilliós lakosságukból kiállított sereggel nemcsak a szerbeket, minket is elraknának rendesen és manapság a horvát nacionalizmus olyan erős hogy egy jugó-gondolat csak a tüzet szítaná fel. Menj le a horvátok közé, és beszélj velük, hát ha valakik ők biztosan nem akarnak jugót. És ezt akár fegyverrel is kinyilvánítják ha kell.
A Balkánon nagy kérdés inkább az elképesztően szapora és bűnözőkkel teli Albánia, Koszovó. A drogkereskedelem egyik fellegvára, emberkereskedelem, k****k futtatása, és bármi amiből nagy pénz jön. Sokkal közelebb van a velük való porösszerúgás.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 640
16 032
113
Bocs, hogy belekotkodácsolok a délszláv népek és lehetőségeik boncolgatásába, de mint egykori khhm.... izé... ott lévő... van némi rátekintésem. Kezdeném a horvátokkal. Igen, mindenkit utálnak, minket sokkal kevésbé, mert 1. katolikus keresztény a vallás; 2. sok, nagyon sok magyar-horvát vér folyt Vukorár környékén. EZT sem felejtik el. Másodsorban Szerbia: röviden: félnek. Félnek a horvátoktól (lelkiismeret, történelem), félnek a bosnyákoktól (muszlimok). Büszkék, hogy ugyanúgy túlélték a történelmet, mint mi, és még megvannak. És aki fél, az vadul harcol, ha kell. Ja, meg utálnak mindenkit, velünk együtt, de annyi eszük van, hogy nélkülünk nem megy..... Bosnyákok.. Nagy arcuk van, mióta a burnuszos pénzeszsák életben tartja őket némi nyugati segítséggel. Ők is tudják, önerőből életképtelen ország, egymást nem utáló, hanem gyűlölő nemzetiségekkel. Koszovó: amit Bosznia, a fent említett pénzeszsák és a nyugati érdek azt kívánja, addig van.. Utána egy percig sem lesz. A többiek futottak még. A szlovénokat nem említem, ők látványosan elkülönülnek mindenkitől, járják a maguk (nyugati) útját.
Röviden lőporos hordó
 
A

altx

Guest
Nem volt cél, sajnos a Vajdaság mégis jobban lett bombázva mint az ún. szűkebb Szerbia (a Duna alatti rész, nem számolva Koszovót). Legjobb tudomásom szerint '99-ben a NATO szárazföldi behatolást tervezett Magyarország irányából az akkori Jugoszláv SzK területére. A Fidesz kormánynak ehhez nem volt bátorsága. Tettük délebre nem lett szolidaritásként elkönyvelve, ezért nincs és nem is lesz soha hála.
A szerbek inkább mondhatók jugo-ellenesnek mint a horvátok. Szerény megalapozott véleményem szerint.


ez hulyeseg. meg amaz is hogy a magyarok jobban megszivtak mint a szerbek.

ha te balkani lennel es korbe utaztad volna szerbiat mint en a haboru utan (2001 mint katona), lent szerbiaban sokkal tobb rombolast lattal volna mint vajdasagban.
vajdasagban csak az lett love, ami tenyleg fontos volt a Nato-nak hogy megnyerje a haborut. Szoval hidak, katonai letesitmenyek, olaj finomitok, radio adok. Na meg a arom vezetekek azzal a baszot halloval. Az idegesitet a legjobban. Volt hogy orakig nem volt viz az aram hiany miatt.
Ahol en elek, egy egyetlen bomba nem eset a kornyeken. Hozzam legkozelebbi celpont a kulai elit rendorseg szekhelye volt. Na ez akkorat durant, hogy az udvarban voltunk es a traktorral kinlodtunk valamit, es azt hittuk szetdurant a gumi. Kozbe meg 30 km arreb eset a bomba. a natosok fo tevekenysege vajdasagban az volt hogy ranyomtak a gazpedalra a varosok felet, es a hangsebesegi durranasokal ilyezgettek a nepet. Ezt nagyon gyorsan meg lehet szokni. Kulonosen ha tudod hogy durran es annyi. Megszokod 2 nap alatt.

A del szlav haboruban meg sok magyar halt meg az igaz. Ok is mint szerbia/horvatorszag lakosai reszt vettek a haboruba katonankent.
Vajsasagban eleg sok magyar el, aki birt kiszokot kulfoldre, aki meg nem, es nem akart a bortonbe ulni mint dezerter, annak el kellet mennie a frontra.
Ennyi. Soha nem hallotam hogy szervezetten vittek volna ki a szerbek a magyarokat horvatorszagba harcolni. Egyut mentek, szomszedok, egyik magyar masik szerb, ugy is estek el.
 
  • Tetszik
Reactions: karpatalja
A

altx

Guest
ami a politikat illeti, az oroszoknak jol jon hogy van valaki aki annyira huilye hogy kepes miattuk az egesz nato ellen harcolni tudva azt hogy egy haboru eseten
total el lenne zarva minden hatar korulotte.
SZerbia korul van veve nato tagokkal, egy haboru eseten eleg elzarni a hatarokat es kesz.Viszont latasra.

Oroszorszag nem fog seginteni mert nem BIR. Egyszeruen MESZE van.

AMi a fegyver vasarlast illeti, ne gyerekeskedjunk mar, soha senki nem ad semmit sem ingyen, szerbia meg szegeny mint a templom egere, europa egyik legszegenyeb orszaga. Honan volna neki penz korszeru szuper giga mega ruszki fegyverekre?
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
ez hulyeseg. meg amaz is hogy a magyarok jobban megszivtak mint a szerbek.

ha te balkani lennel es korbe utaztad volna szerbiat mint en a haboru utan (2001 mint katona), lent szerbiaban sokkal tobb rombolast lattal volna mint vajdasagban.
vajdasagban csak az lett love, ami tenyleg fontos volt a Nato-nak hogy megnyerje a haborut. Szoval hidak, katonai letesitmenyek, olaj finomitok, radio adok. Na meg a arom vezetekek azzal a baszot halloval. Az idegesitet a legjobban. Volt hogy orakig nem volt viz az aram hiany miatt.
Ahol en elek, egy egyetlen bomba nem eset a kornyeken. Hozzam legkozelebbi celpont a kulai elit rendorseg szekhelye volt. Na ez akkorat durant, hogy az udvarban voltunk es a traktorral kinlodtunk valamit, es azt hittuk szetdurant a gumi. Kozbe meg 30 km arreb eset a bomba. a natosok fo tevekenysege vajdasagban az volt hogy ranyomtak a gazpedalra a varosok felet, es a hangsebesegi durranasokal ilyezgettek a nepet. Ezt nagyon gyorsan meg lehet szokni. Kulonosen ha tudod hogy durran es annyi. Megszokod 2 nap alatt.

A del szlav haboruban meg sok magyar halt meg az igaz. Ok is mint szerbia/horvatorszag lakosai reszt vettek a haboruba katonankent.
Vajsasagban eleg sok magyar el, aki birt kiszokot kulfoldre, aki meg nem, es nem akart a bortonbe ulni mint dezerter, annak el kellet mennie a frontra.
Ennyi. Soha nem hallotam hogy szervezetten vittek volna ki a szerbek a magyarokat horvatorszagba harcolni. Egyut mentek, szomszedok, egyik magyar masik szerb, ugy is estek el.

Én szerencsére még az egész Jugoszláviát körbeutaztam, előtted tizen-huszon évekkel. Azt viszont bevallom hogy már vagy 25 éve nem jártam a Duna és Drina által határolt vidékeken. Nem igazán vagyok rájuk kíváncsi. Ha azt mondod hogy lent többet kaptak, hát legyen.
Azt viszont pontosan tudom hogy 91-ben elsősorban a bácskaiakat majd a bánátiakat vitték. Ott aztán valóban sorban mindenkit. Arányaiban többen megszívták ezekről a nemzetileg vegyes területekről. Így áll amit a magyarokról állítottam.