[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

R

rejsz felügyelő

Guest
Szerintem AK-ból is vannak újabb,jobb típusok,nem láttam a Szíriai videókon,hogy akit meg lőttek vele,az röhögve elfutott volna...
Mire nem elég nekünk az AK?
Valmelyik topikban olvastam,hogy egy új,Orosz AK 80 000ft körül van,hm-nyi mennyiségben rendelve,a nyugati, már nem emlékszem a pontos típusra,meg fél millió,logikusan a licenc gyártás is hasonló ár különbséggel bírhat.
Mit úrizálunk?
Az is érdekelne az AK ára mennyi lehet normális optikával és a nyugati(ez mit jelent?) csupaszon mennyi. De ha itthon gyártunk nincs ekkora árkülönbség az biztos.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 925
113
Esetleg ezekben a városokban kapol még dolgozni tudó és akaró tíz kezű munkásokat.
-Nyíregyháza
-Miskolc kezd kiürülni így nem célszerű oda telepíteni
-Debrecen
-Győr a vonzás miatt. De ott bezony meg kell fizetni. Cserébe viszont jókat tudnál leakasztani. Mert külfi után belföldön jelenleg munkavállalók szempontjából elsődleges célpont
-Székesfehérvár a denso miatt
Dióhéjban ennyi. Még talán két három város szóba jöhet.
Részemről Győr illetve Székesfehérvár lenne az ideális.
Az előbbinél még kapol jó szakikat (persze meg kell fizetned) A másiknál a Denso miatt vannak jó szakik. cnc,maró stb
A munkást meg kell fizetni, ezen nem kell sírni. Ezért megy el annyi ember és képzett meg képzetlen fiatal külföldre, mert nem fizetik meg. És hátrahagyja a kitaníttatása költségét az országnak, ez nem is korrekt és nem is fasza még akkor sem ha az ő élete és ő dönt róla. Szóval hosszú távon sokkal olcsóbb megfizetni az embereidet, mint hagyni elmenni és csak a velük járó költségekkel hagyni az országot. Én nem hallottam, hogy 1% alá esett volna a munkanélküliség, akiben meg van némi műszaki érzék az össze tud rakni egy fegyvert ha betanítják rá, szóval nem tűnik egy megoldhatatlan problémának.

Szerintem AK-ból is vannak újabb,jobb típusok,nem láttam a Szíriai videókon,hogy akit meg lőttek vele,az röhögve elfutott volna...
Mire nem elég nekünk az AK?
Valmelyik topikban olvastam,hogy egy új,Orosz AK 80 000ft körül van,hm-nyi mennyiségben rendelve,a nyugati, már nem emlékszem a pontos típusra,meg fél millió,logikusan a licenc gyártás is hasonló ár különbséggel bírhat.
Mit úrizálunk?
AK-ból a legújabb és legjobb típusok épp szankció alatt vannak, esélytelen hozzaférni. A félmilliós ár a nyugatiból meg eléggé polci ár akárrhogy nézem. Ha meg veszel 100.000 darabra gyártási jogot, úgy, hogy csak a saját belső civil piacodra és a hadseregednek értékesítheted, biztosan olcsón megkapod. Nekik könnyű pénz és nem teremtenek maguknak konkurenciát. Semmi nagyzás nincs benne, csak egy jó tárgyalo csapat kell hozza és egy másik amelyik megkeresi a beszállítókat.
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov and Pal

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 925
113
Az is érdekelne az AK ára mennyi lehet normális optikával és a nyugati(ez mit jelent?) csupaszon mennyi. De ha itthon gyártunk nincs ekkora árkülönbség az biztos.
A díszek drágák a fegyverre, optika meg lézer meg lámpa meg infrás optika, a fegyver ára a végén szinte kerekítési hiba lesz. Saját gyártás esetén biztosan nincs nagy különbség AK és pl FN SCAR között. Van néhány tíz alkatrész benne, egy részét vastag lemezből vizes vagy lézeres vágóval ki tudod vágni, máshoz eszterga meg marógép kell, ez érvényes mindkettőre. A licensz díjat kell leverni minél jobban, azon tudsz a legtöbbet spórolni, a gyártásnál sorozatokat csinálsz, az meg olcsó.
 
R

rejsz felügyelő

Guest
A díszek drágák a fegyverre, optika meg lézer meg lámpa meg infrás optika, a fegyver ára a végén szinte kerekítési hiba lesz. Saját gyártás esetén biztosan nincs nagy különbség AK és pl FN SCAR között. Van néhány tíz alkatrész benne, egy részét vastag lemezből vizes vagy lézeres vágóval ki tudod vágni, máshoz eszterga meg marógép kell, ez érvényes mindkettőre. A licensz díjat kell leverni minél jobban, azon tudsz a legtöbbet spórolni, a gyártásnál sorozatokat csinálsz, az meg olcsó.
Tisztában vagyok a gyártással mivel jópár éve vassal dolgozom, de ez az árkülönbség kicsit mesebelinek tűnik. A lényeg hogy itthon gyártva nincs ilyen különbség.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Tessék akik itt a térségben "modern" Ak gyártanak.
Bolgárok: http://www.arsenal-bg.com/
And szerbia: https://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwja1Omf-7fYAhVB_KQKHRW4A8IQFggmMAA&url=http://www.zastava-arms.rs/&usg=AOvVaw1xlPgdfK1uF2qOL255ryQm
Licenszbe első körben bármit ehhez hasonlót le tudnánk gyártani. Nem a modern fegyverek ellen vagyok ép ellenkezőleg de nekünk várható?? egy jelentős tartalékos állomány 2026 ig is 10-20 ezer fő. Arra ezek a fegyverek licenszbe ép megfelelőek.
A másik 8-20 ezer db szám meg mehet valami modernebb cuccos gyártásba. Magasabb egységeknek.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 925
113
Tisztában vagyok a gyártással mivel jópár éve vassal dolgozom, de ez az árkülönbség kicsit mesebelinek tűnik. A lényeg hogy itthon gyártva nincs ilyen különbség.
Lehet ha vastagabban fog a ceruza a nyugatinál, vagy az oroszoké direkt vékonyabban, hogy jó legyen a kapcsolat vagy legyen külföldi megrendelő, vagy a nyugatinál valami nagyon újat kellett alkotni mire kész lett míg az AK-t nem kellett annyit reszelgetni és olcsóbban is reszelték az ottani mérnökök, vagy az FN SCAR-ból készítenek 200,000 darabot és annyi fele osztják majd el a fejlesztési költségeket, míg az AK-variánst ha rendszeresítik az oroszok akkor milliós tételben vesznek belőle és a fejlesztés is ennyi fele oszlik. Több tényező is befolyásolja, hogy az egyik miért ennyi a másik meg annyi, a csupasz gyártási költségben viszont nem lehet nagy eltérés a kettő között, a licensz meg alkudozás kérdése.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Ahogy elnézzem mások egy cseppet jobban állnak fegyvergyártás szempontjából. És ilyenkor egy cseppet elgondolkodik az ember hogy megéri e egyáltalán bajlódni az itthoni fegyvergyártással. (nehogy meg kövezettek érte) De azt a gyártói kapacitást más egyéb rendszerekre is tudnánk fordítani.
Egyébként egy ilyen "mai kori ak" bolgár/szerb ak árra nagyjából 700-1000 euro között van. optika nélkül.
Na én lépek mára. Egyébként örülök hogy sikerült egy jó kis esti eszmecserét folytatni :D
Érvek mellette és ellenérvek.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 831
30 925
113
Ezek nem állami cégek, a kapacitásukat ők szervezik és nincs akkora kapacitáshiány, hogy ha az egyiket legyártatod, akkor a másikra ne jusson. Több szempontból is fontos a hazai fegyvergyártás, elsősorban a tied, nem függsz tőle senkitől. Olcsóbb, mintha megvennéd, ilyen tételben fele-negyede áron hozza kell juss hazai gyárátással. Emellett megrendeléshez juttatod a belföldi cégeket, akár kis cégeket és az összeszereléssel létrehozol valamennyi munkahelyet.
 
  • Tetszik
Reactions: emel and Pal

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Ha a kormányzat hirtelen több tíz ezer db kíván beszerezni ez itthon is jelentős költségekkel járna. Még évekre is lebontva
Ertsd mar meg, hogy egy allamnak ez olyan apro penz, hogy nem tudja merni sem, ne egy kis viragarus bt-ben gondolkozzal mar... Mo GDP-je 124 milliard dollar, a katonai koltsegvetes meg kb. 1300 millio dollar... meg Kosovo is akarmikor legyart, megtervez par tizezer karabelyt ha epp nem lenne nekik igy is eleg. Arrol nem is beszelve, hogy a koltseg is az orszagon belul lenne elkoltve, szoval a rendszerben maradna es tovabb novelne a gdp-t, bar az alacsony osszeg miatt szinte nemis merheto mertekben, de mar csak ezert sem lehet egy ceghez hasonlitani.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Anyám egy fegyvergyártásba is mennyire bele tudtok szállni. Maradjunk annyiban hogy ha lesznek már konkrét elképzelések és számok a kormányzat részéről akkor térjünk vissza rá. Addig felesleges itt bármilyen elképzelésről opciorol irni. Vitázni. Ahogy ismerve a magyar kormányzati logikát bármilyen "vadd" elképzelés szüllethet.
Pál. Ha lesz egy kis felesleges szabad időd pl tavaszal, nyárron javaslom nézzél szét egy két cégnél. Gyakornoként vagy csak szabadúszóként. Kis magyar cégeknél és multiknál. Legyen egy kis összehasonlítási allapod a való világban. Nehogy magadra vedd. Tanácsként írom.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 720
17 081
113
Anyám egy fegyvergyártásba is mennyire bele tudtok szállni. Maradjunk annyiban hogy ha lesznek már konkrét elképzelések és számok a kormányzat részéről akkor térjünk vissza rá. Addig felesleges itt bármilyen elképzelésről opciorol irni. Vitázni. Ahogy ismerve a magyar kormányzati logikát bármilyen "vadd" elképzelés szüllethet.
Pál. Ha lesz egy kis felesleges szabad időd pl tavaszal, nyárron javaslom nézzél szét egy két cégnél. Gyakornoként vagy csak szabadúszóként. Kis magyar cégeknél és multiknál. Legyen egy kis összehasonlítási allapod a való világban. Nehogy magadra vedd. Tanácsként írom.
Kis magyar cégeket dehonesztálóknak mindig el szoktam mesélni, hogy kb 10 éve egy protézis gyárban olyan technológiákkal dolgoztak (pl. Plazma ismertük) amiről a multi nem is ábrándozott. Az is igaz, H a termékeiket még a skóciai műtőben is használták.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal, tonyo and Pal

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Csak ki ne talaljak Mo-ban is, hogy be kell hozni olcso ukran munkasokat, az joval tobbe kerul hosszu tavon mint magasabb fizut adni a hazai melosnak.... Lo-ban most allunk a szarban, hogy hogy rakjuk ki oket... mar szigoritott a munkaltatasukon a kormany, fizetni kell buntit a cegnek ha ukrant alkalmaz, de meg igy is annyi van/jon mint a szemet es ebbol elobb lesz Lo-ban polgarhaboru minthogy No vagy Oo -val kellene harcolni...
Már kitalálták, így itt is túl sokan vannak ...:(
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Már kitalálták, így itt is túl sokan vannak ...:(
Ismerve a magyar csodás valóságot amit szerintem közölünk sokan megtapasztalnak itt. Általánosságban elmondható hogy egyre kevesebb a dolgozni tudó és kellő IQ al és akarással rendelkező munkavállaló. Ami köszönhető az elmúlt 8-10 év ilyen egyéb részben kormányzati részben munkáltatói hozzállásnak. Az értelmes dolgozni akaró és tudó és élni akaró munkaerő nagy része vagy ha optimisták legyünk közel a fele dobbantott az országból. Nálunk is szinte mindenhol keresnek embereket szinte minden posztra. Némelyik cég ott tart hogy legyen egy ügyes kezű szakija pl karbantartó/műszerész akkor azt saját magának neveli ki. A szakképzés finoman szólva egy nulla. Nincs tanműhely, Ha van a felszerelése elavult, nincs vagy alig van oktató. Nincsenek olyan cégek akik felvennék a tanulókat gyakorlatra. Ami részben érthető is hiszen közel 80-90% ban hazai kisebbség megyen ezekbe a "képzőkbe" Akikről köz tudod hogy mint munkavállalási kedv mint IQ mint hozzállás terén a mutató a béka segge alatt van.
Az ukikat azért "hozzák" be meg azért erőltetik kint reklámokkal a cégek is a toborzást mert egyrészt mint "europai" munkavállalók ők maradtak. Másrészt még még talán tudnak válogatni belőlük. 10 ből megpróbálják azt a pár főt megszerezni akik tudnak és hajlandóak is dolgozni. Annyiban jobb a helyzet hogy már a minimálbér is emelkedett. Így aki bejön keletről az később dobbant nyugatra vagy marad még egy darabig. Aki meg nem akar dolgozni csak tengi lengizni mint itthon is hazai munkavállalók egy része az úgy is csak cégről cégre fog járni. Amíg meg nem unják.
Még mindig jobb mint ha bangladesi paki indiai vagy bármilyen közel keleti munkaerőt hoznának be.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Általánosságban elmondható hogy egyre kevesebb a dolgozni tudó és kellő IQ al és akarással rendelkező munkavállaló. Ami köszönhető az elmúlt 8-10 év ilyen egyéb részben kormányzati részben munkáltatói hozzállásnak. Az értelmes dolgozni akaró és tudó és élni akaró munkaerő nagy része vagy ha optimisták legyünk közel a fele dobbantott az országból. Nálunk is szinte mindenhol keresnek embereket szinte minden
Az ukikat azért "hozzák" be meg azért erőltetik kint reklámokkal a cégek is a toborzást mert egyrészt mint "europai" munkavállalók ők maradtak.
Még mindig jobb mint ha bangladesi paki indiai vagy bármilyen közel keleti munkaerőt hoznának be.
Az azért "szép, gyönyörű és családbarát" dolog, hogy a külföldről hozott munkaerőt azonos beosztásban jobban megfizetik mint a magyart!! Azt hittem, ez csak az én cégemnél van, aztán idővel kiderült hogy ez országos jelenség!! Szóval senki ne csodálkozzon, hogy a magyar munkaerő jelentős része már a Lajtán túl keresi a munkát és a boldogulást. Amíg ezt a kormányzat eltűri, sőt titkosított, vállalatokkal kötött szerződésekkel és beruházási pénzekkel meg "korszerű" Munka-törvénykönyvvel támogatja, addig nem is várható más, mint hogy a fiatal munkavállalók menekülni fognak az országból!! Csak azt nem értem miért sírnak a demográfiai helyzet miatt, amikor központilag mindent megtesznek érte hogy az minél gyalázatosabb legyen?!!
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 131
7 161
113
Itt is alakulnak a dolgok:
https://index.hu/kulfold/2018/01/02/felfuggesztettek_a_moldav_elnokot/
A moldovai alkotmánybíróság felfüggesztette Igor Dodon államfő jogköreinek gyakorlását, írja az MTI. Erre azután került sor, hogy Dodon többször is elutasította a miniszterjelöltek megerősítését a posztjukon.
A döntés értelmében az új minisztereket ideiglenesen a kormányfő vagy a parlamenti elnök is megerősítheti, ami eddig az elnök kizárólagos joga volt. Dodon azonban kétszer is visszautasította hét új miniszter kinevezését arra hivatkozva, hogy alkalmatlanok a feladatok ellátására vagy közük lehetett egy botrányos pénzügyi csaláshoz, amely során egymilliárd dollárnyi pénz tűnt el a moldovai bankrendszerből.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
dolgozni akaró és tudó és élni akaró munkaerő nagy része vagy ha optimisták legyünk közel a fele dobbantott az országból.
Aha, azert 9.8 millio Mo lakossaga... na menjel mar... Ennyi meg Romaniabol sem ment kulfoldre, pedig a frnaciat es olaszt alapbol beszelik a romanok.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Aha, azert 9.8 millio Mo lakossaga... na menjel mar... Ennyi meg Romaniabol sem ment kulfoldre, pedig a frnaciat es olaszt alapbol beszelik a romanok.
Hát ha a statisztikáknak lehet hinni akkor közel 600 ezren dobbantottak az országból. Kétkezi melós és magas képzettségűek és ez csak óvatos becslés a valóság ennél sokkal rosszabb.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Hát ha a statisztikáknak lehet hinni akkor közel 600 ezren dobbantottak az országból. Kétkezi melós és magas képzettségűek és ez csak óvatos becslés a valóság ennél sokkal rosszabb.
es tobb mint 4 millio ember dolgozik ma Mo-n. Tehat szerinted a 600 ezer az a nagyja, meg kozel fele a 4 millionak... vedd eszre, hogy lehet, hogy valos problemarol irsz, de az ilyen nyilvanvalo "tulzasok" teljesen hiteltelenne teszik. Igy ez csak hangulatkeltes, mar-mar uszitas. Csak azert irom, mert nem az elso eset.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
es tobb mint 4 millio ember dolgozik ma Mo-n. Tehat szerinted a 600 ezer az a nagyja, meg kozel fele a 4 millionak... vedd eszre, hogy lehet, hogy valos problemarol irsz, de az ilyen nyilvanvalo "tulzasok" teljesen hiteltelenne teszik. Igy ez csak hangulatkeltes, mar-mar uszitas. Csak azert irom, mert nem az elso eset.
https://www.google.hu/url?sa=t&rct=...r_kulfoldon/&usg=AOvVaw0Ysmm2RPqCK9f2V0ylolYr
https://www.google.hu/url?sa=t&rct=...ikat-1383706&usg=AOvVaw2_xYCIWvb1CoSQOdjvpbZu
https://www.google.hu/url?sa=t&rct=...zo-magyarok/&usg=AOvVaw30wzDOPrpAuQB5pTPnxbbN
https://www.google.hu/url?sa=t&rct=...r_kulfoldon/&usg=AOvVaw0Ysmm2RPqCK9f2V0ylolYr
Lehet csemegézni benne.
A 4 millióba nem tudom hogy jön ki???? De ismerve a kormányzati statisztikai számításokat a közmunkásokat is számoljuk bele. Ha a számok részedre uszítások. Pedig nem trollkodni akarok csak próbálom mai magyar valóságot beilleszteni.