[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
1. Oktatás. Finnek, délkelet ázsiai kistigrisek, japánok stb.. Mindenki
aki felzárkózott elsődleges figyelmet szentelt az oktatásnak. Tanárnak
csak a legjobbak menjenek, ehhez természetesen a megfelelő fizetés kell,
megfelelő pedagógus támogatás stb.. Az iskolákban is a tárgyi feltételek
mindenben adottak legyenek. Olyan tanterv kell, ami igazodik a korhoz és
folyamatosan igazítják hozzá. Nem XIX. századi tantervet kell erőltetni
a XXI. században.
2. Jogrendszer. Egyszerű, nem állandóan variált, hanem állandó. A bírósági
ítélkezés legyen gyors, ne kelljen egy ügyre kitudja mennyi időt várni.
Nincs kiskapu stb.. A kádári mutyizást el kell felejteni.
3. A magyar vállalkozások támogatása. Erről pofázik mindenki, csak senki
nem tesz semmit. Egyszerű adórendszer. Alacsony adók. Sok hülye szabály
eltörlése. Tőlünk nyugatabbra, mindennel próbálják segíteni a vállalkozásokat,
nálunk kb. mindennel gáncsolják.
4. A fentiek természetesen az állam komoly visszavágását jelentenék, ami
érintené az embereket is. De úgy látszik ezt nem szeretné senki. Így viszont
majd az elkövetkező válságban ne nyávogjon senki. Lehetett volna változtatni,
de így volt jó mindenkinek.
Nem rossz de hozzatennem hogy daniaba mondjuk extrem magas az ado
/ezzel nem azt mondom hogy nem kellene csokenteni nallunk mert en se szeretem a magas adot aahogy senki csak azt hogy az alacsony ado meg nem jelent semmit./
T
Törölt tag 1526
Guest
A vám kétoldalú dolog. Aki csak vámkiesésről beszél de nem nem teszi hozzá, hogy mennyi vámnyereségünk van az mellébeszél. A magyar gazdaság többet exportál mint importál, tehát mi nyerünk a vámmentességen. Ha nem lenne vámmentesség több vámot fizetnénk mint amennyit beszednénk.
Ez van, a kohéziós alappal is jól járunk és a vámmentességel is.
T
Törölt tag 1526
Guest
Magyarország export többlettel rendelkezik és ennek az exportnak a 80%-a az EU-ba megy, tehát nekünk a hazai gazdaság védelme a vámmentességet jelenti.
Azt csak Móricka képzeli, hogy a hazai piac védelmében vámokat emelhetünk és a többieket megkérhetjük, hogy légyszi a mi exportunkat ne vámoljátok meg, mi csak egyoldalúan akarunk vámolgatni.
T
Törölt tag 1526
Guest
Mas lenne a beremdezkedes mas termekeket exportalnank es masokat inportalnank mint most... /akinek kell megvenne azazt az export termeket ami kell neki ithon meg a magyar termek olcsobb lenne az inport termeknel./
Nagyon sok ideig mukodott mibol gondoljak most olyan sokan hogy most nem. A vammentesseg nem nekunk volt jo ha a nagy egesszet nezed./gondolom te is itt eltel ebbe az orszagba es erezted a borodon eu elott es utan./ mert eu elott bizony jobb volt./
Hogy mikor voltunk tranzitorszag? Azthiszem allam alapitas ota.
Nagyon sok ideig mukodott mibol gondoljak most olyan sokan hogy most nem. A vammentesseg nem nekunk volt jo ha a nagy egesszet nezed./gondolom te is itt eltel ebbe az orszagba es erezted a borodon eu elott es utan./ mert eu elott bizony jobb volt./
Hogy mikor voltunk tranzitorszag? Azthiszem allam alapitas ota.
Vasfughony pl azt tudtad hogy magyarorszag egy csomo haditeknikat vasarolt fel olaszbol /usa kezbol./ az 50 es evekbe csak a ruszkinak nem tetszett mert rontotta volna a presztizyt es ment a jugonak. /aamugy a vasfuggomy alatt is folyt a kereskedes a nyugat es a kelet koztkozt eszak es del kozt./ de akkoriba ez nem igazan volt tetel nem aaz aruforgalom miatt./igaz az is kissebb volt de ugy globalisan is igaz./ eza z orult export inport fel vilagon at utaztatas az utobbi idobe lett nagy divat. Elotte is volt ra pelda /tengeri hal delamerikabol dogtapnak deligyumolcsok/ de nem ekkora mertekben mint ma.
Tökéletes terv lett volna, de valóban alapjairól kellett volna átalakítani hozzá az országot, közszolgák százezreit utcára tenni legalább is is ideiglenesen, s ezek mellett is abban a helyzetben amiben voltunk akkor, a nyugat jóindulatát voltunk utalva! Ezt a reformkor elkezded megcsinálni a kilencvenes évek elején de közben nem fekszel le a nyugat akaratának, máshova viszik az összeszerelő üzemeket, mi meg mind éhen halunk a nagy reformok közepéig nem jutunk el. Sok fontos dolgot leírták, csak azt hagytad ki, hogy helyzeti előnyben és totális tőkefölenyben voltak azok a nyugati vállalkozások, akikkel nekünk versenyezni kellett volna a jó jogszabályi háttér, és oktatás fontos, de a valóságban nem elég a győzelemhez.
Ebben 100%osan egyezertunk. Es konzervativkent (!) meg azt is hozzateszem hogy az illiberalis allamok szuloanyjaban Szingapurban is az OSSZES helyi vallalkouast tamogattak nen csak a mi kutyank kolykeit.
Ja es Nagy Britannia most tanulmanyozza a szinhapuri matekoktatasi rendszert.
Elég pontatlan a történelmi hasonlat. Nem tudom, talán ha felsorolnád a finn kommunista párti kormányokat talán jobban emlékeznénk rá....
Kis tigrisek ? Mi közük nekik a KKeu-hoz ? Vagy netalán titkos KGST-tagok voltak ? Egyébként ők is tömegtermeléssel kezdték, mint pl Kína is, ami éppen a szemünk előtt növi ki magát.
De viszont, ha esetleg még figyelmet szentelsz még neki, akkor le fog jönni, hogy az ázsiai feltörekvők diktatúrikus kormányzások által lettek naggyá.
Példának okáért a szingapúri oktatási rendszer az egyik legkeményebb a mind a mai napig. Ha itt azt alkalmazni szeretnéd - ahol épp a diákok azért tüntetnek, mert ők akarják megmondani mit is hajlandóak megtanulni - akkor kitörne a polgárháború. Meg mondjuk a dél-koreai munkavállalók jogai. Szabadság ? Felejtsd el. 10-12 órás munkanap ? Általános volt. Próbáld meg itthon ezt.
Nem a xart nem lehet. Mivel nem voltak kibillentve a hatalomból, még a gazdaságiból sem éppen ezért egyfajta jogfolytonosság jellemezte azt az időszakot.
Figyelj én benne éltem, láttam és tudom kik voltak a vezetők, akik 1989-ben szépen megszüntették a párttagságukat, beléptek ide-oda-amoda, mdf-mszp-kisgazdák-szdsz és ebben a keretekben működtek tovább, és hozták magukkal a klientúrájukat is. Mit gondolsz miért megy a pampogás most ? Mert elvesztették a pozícióikat, ami éppen időszerű volt három évtizeddel az úgynevezett rendszerváltás után.
Azok felelősek akik a parlamentben ültek. Hozzáteszem, ezeken a választásokon igencsak félre volt vezetve a pubi. Akik kommunikálták a "rendszerváltást" és akik belementek az mszmp csapdájába.
Ha lett volna igazi "váltás" akkor ma nem a fidibusz kormányozna. Csak ennyi a difi.
Ezt gdp fetisizálást nem kellene túlzásba vinni. A gnp az az ami megmutatja mit is állított elő az illető nemzet. Ez a fejlődés nem önmaguktól keletkezett, hanem a nyugati cégek befektetései által. Azt mondod, nemrég. hát ja nemrég. Vagy nyilván csak varázslattal vagy szlovák megtáltosodással lehet csak magyarázni ...
A nettó fizetések sem sokban kükönböznek.
Dehogy azonosak. Ezt a hülyeséget.
Az eü-re vonatkozóan meg jaj. Ezerszer differenciáltabbak az okai mint hiszed. Nagyon sokan - leginkább az orvosarisztokrácia és kapcsolt részei - marha jól élnek ebből rendszerből és eszük ágában sincs megváltoztatni.
Attól még közel sem fogyatékosak a Gripenjeink.
A példa egy igencsak rossz hasonlat. Egyrészt nem szoktuk ezeket a dolgokat egymáshoz mérni, másrészt sem súlyban sem ténylegesen semmi közük nem volt egymáshoz.
Ja biztosan ezért végeztem töri szakon is.
Háborúban én. Persze.
Hát jó volna ha beidéznéd ide azokat a mondatokat.
Kíváncsian várom.
Ez a GDP ez egy olyan ostoba mérőszám, mint amikor pénzben mérik a termelékenységet...
Egy múltkori cikknél részletesen ki is fejtettem , hogy miért baromság. Ott akkor azt találták ki, hogy az Osztrák építő ipar hatszor termelékenyebb, mint a magyar, pusztán azért mert az ugyan annyi emberrel, anyaggal és idő alatt felépített házat hatszor annyiért lehet eladni Ausztriában, mint nálunk vagy bármely V4-es országban.....
Csak szólok, hogy a GDP-ben is ez ugyan így jelenik meg. 1 db ház felépítése és eladása Ausztriában hatszor akkori GDP-t jelent , mint hazánkban.
Nem véletlenül próbálják meg vásárló erő paritáson korrigálni a dolgokat, de még ez sem teljesen pontos.
És ezért nem értik egyesek, pl. hogy az oroszok annyi GDP-ből, hogyan hozzák ki azt amit....
Ha pontosabb képet akarsz kapni országok valós helyzetéről akkor nem a GDP-vel ökörködsz, mert azt semmilyen komolyabb helyen nem tartják mérvadónak egy vitában. A pontosabb képhez összetett mutatószámokkal dolgoznak. Szerintem a jelenlegi legjobb a HDI index:
http://hdr.undp.org/en/composite/HDI
Egy múltkori cikknél részletesen ki is fejtettem , hogy miért baromság. Ott akkor azt találták ki, hogy az Osztrák építő ipar hatszor termelékenyebb, mint a magyar, pusztán azért mert az ugyan annyi emberrel, anyaggal és idő alatt felépített házat hatszor annyiért lehet eladni Ausztriában, mint nálunk vagy bármely V4-es országban.....
Csak szólok, hogy a GDP-ben is ez ugyan így jelenik meg. 1 db ház felépítése és eladása Ausztriában hatszor akkori GDP-t jelent , mint hazánkban.
Nem véletlenül próbálják meg vásárló erő paritáson korrigálni a dolgokat, de még ez sem teljesen pontos.
És ezért nem értik egyesek, pl. hogy az oroszok annyi GDP-ből, hogyan hozzák ki azt amit....
Ha pontosabb képet akarsz kapni országok valós helyzetéről akkor nem a GDP-vel ökörködsz, mert azt semmilyen komolyabb helyen nem tartják mérvadónak egy vitában. A pontosabb képhez összetett mutatószámokkal dolgoznak. Szerintem a jelenlegi legjobb a HDI index:
http://hdr.undp.org/en/composite/HDI
Apróság: ha jól tudom a shanghai különleges övezet modelljét tanulmányozzák.
Az ázsiai példákat azért említettem, hogy fellehet emelkedni néhány évtized alatt tényleg nulláról. Valóban, amit lelehet nyeletni egy ázsiai gyerekkel és a szüleivel, azt lehet, hogy itt nem. Vagy ott van Dél-Amerikában Chile. Dél-Amerika legjobban működő állama. Igaz kellett egy Pinochet de úgy tűnik arrafelé ez működik. De azért hoztam a finn példát, mert európai és működik. De ott van például az utolsó PISA teszt, amint Észtország és Lengyelország is nagyon jól szerepelt. Pedig azok kelet-európai országok. Lehet, hogy meg kéne nézni azok mit csináltak. Mert én csak a kifogás keresést hallom.
Három évtized nem elég a felnőtté váláshoz? A Kádár rendszerbe megyünk vissza. A végeredmény is ugyanaz lesz.
Elkepzelheto. De ott a part nem szol bele ki es mit csinal. Ja es csak maxumum 51%ot nyulnak le. Nem 100at. Elni es elni hahyni.