[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Ezért is olyan alacsony a hozzáadott érték papiron. Az autóipari cégek is tartanak KF-et idehaza de mivel minden fejlesztés a cég szellemi tulajdona, így az nem hazai hozzáadott érték.

Még azt is hozzá kell tenni, hogy nem minden K+F, ami papíron annak van feltüntetve.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Nagyon jól látjátok a lényeget. A magországoknak létkérdés a kelet-európai térség. Nélkülünk, a mi kis felvevőpiacunk nélkül, a mi munkaerőnk nélkül a magországok életszínvonala már rég nem lenne az, ami. Igaz, a mi szintünkhöz képest magas, de amihez ők szocializálódtak, az egyre csökken. Kelet-Európában, ha nem mész nyáron a tengerhez, nincs különösebb baj. Ha kell, mi hozzá vagyunk szokva, hogy visszaveszünk az életszínvonalból (sajnos). Náluk, a magországoknál ez olyan feszültségeket generál, ami a migrációs válsággal együtt robbanáshoz vezethet. A pénzt elviszik az "integrációs" meg "Frontex" megezmegaz programok, a szakszervezetek meg utcára viszik a maradék európai fehér embert. Egyre inkább radikalizálódni fog a lakosság jobbra és balra is. Az iszlám meg terjedni fog. Szükségük van Kelet-európára, mint egy falat kenyérre. Orbán erre jött rá és ezt játssza meg. Ha a tendenciák nem változnak, 10-20 év, és Kelet-Közép Európa lesz a mag.

Mindenben egyetértek, csak azt nem látom, hogy mitől lenne Kelet-Közép-Európa a mag, amikor éppen tart az a folyamat, hogy háborús zónává változtatnak minket.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Szerintem ez attól függ, a jövőben a romulánoknak milyen geostratégiai helyzetük lesz. Most az Usákoknak Ukrajna miatt fontosak és valszeg "tartalékok" török probléma esetére. Ez igen erős pozíció az USA szempontjából. Csodálkozom is, hogy Trump miért nem fregattokat és rombolókat vetet a románokkal. Ugyanakkor a dolog másik oldala az a bizonyos széljárás. Ha Putyin belengeti a Moldáv Köztársaság feldarabolását + némi Odesszát és támogatást ígér a keleti veszedelemmel példálózó Orbán ellen, akkor nem vagyok biztos, hogy Trumpot IS átverik-e. Eleme még a dolognak, hogy mennyire lesznek egységesek és erősek a V4 országok. Románia mindig különálló volt, saját, jól felfogott és hatékonyan képviselt érdekekkel és megfelelő (francia) támogatókkal. A franciák már nem nagyon játszanak ott, van saját bajuk.
És ez még csak a dolgok egy része. Ha és amennyiben Ukrajna tényleg NATO-tag lenne, akkor nagyban leértékelődne Románia szerepe. Ha Trump kiegyezik Putyinnal, akkor is. Ha a törökök szilárdan US szövetségesek maradnak, akkor is.
Szerintem ma Románia kulcsa Ukrajnában van....

Románia szerepe mindenhogy jelentős, mert ha Ukrajna tényleg NATO tag lesz, akkor háború lesz. Ha Trump kiegyezik Putyinnal, akkor a románok átállnak Putyin oldalára.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Sőt... Tovább megyek. Nem baj, ha Szlovákia F-16-osokat vesz.A lengyeleknek is az van. A csehek és magyarok Gripennel jönnek. Ha még a V4-ek meg tudnák nyerni Horvátországot is, akkor az úgynevezett V5 nagyon erős konglomerátum lehetne a Balti-tengertől a Földközi-tengerig. Ismerős valahonnan?
IDEA...
Ha a V4-5 egy icipicit tudna engedni egymásnak (igen, mi is), akkor az EU-n és a NATO-n belül egy igen erős gazdasági és rövid idővel katonai konglomerátum lehetne, amivel MINDENKINEK számolnia kéne. Sem az oroszok, sem a romulánok, sem a németek, sem az amerikaiak nem hagyhatnák figyelmen kívül. Sőt, ha az EU vagy a NATO esetleg kukázódik, akkor méginkább érdemes lenne, ha megvalósulna a V4-5 "Dunamenti Köztársasága", ismétlem, a Balti-tengertől az Adriáig...

Nem is fogják figyelmen kívül hagyni. Egy V5 (V4+Horvátország), csak amerikai támogatással működhet ideig-óráig (akár NATO nélkül is, direkt amerikai támogatással).
Egy ilyen V5 szövetséget Németország és Oroszország teljes erővel fog szétzúzni.
Ne probáljuk meg, azt javaslom.
Ha csak lehet, azt javaslom, hogy maradjunk a Budapest-Belgrád tengelynél és Szerbiával, Oroszországgal szövetkezzünk, a V4-et meg kukázzuk.
(Még némi német orientáció is belefér, ha ezúttal a németek orosz oldalra állnak.)
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
A rendszerváltozás után MINDEN kormány gazdasági modellje a nagyszámú, olcsó, jól képzett munkaerőre épülő összeszerelő ország modell volt.
Miután mindent felszámoltak, más lehetőség nem is volt. Ez egy ismételt történelmi hátrány abszolválásaként értelmezhető.
Az alkunak az az ára, hogy a hasznot kiviszik.
Óriási felfedezés, de a kádárista elit is pontosan tudta ezt. Csak őket ez nem érdekelte, mert zömében 10 éven belül nyugdíjba vonultak. Csak azt nézték hogy maximális nyugdíjjal menjenek haza. Szartak a jövőre, az országra főként.
Jó volt így a magyar népnek, akkor most ne tessék sírni
NEKEM ne prédikálj én és a családom se volt párttag soha, így döntési pozícióban sem. Nem azok az emberek döntöttek akik erre hivatottak lettek volna, hanem akik a tűzközelben ültek. Mivel a vörösöket nem dobták ki a hatalomból - hála sólyom és göncz elvtársaknak - kettőt találhatsz, kik csücsültek ott.
Ami meg a gondolkodást illeti, nagyon sokan tudták mi lett volna a kiút, de a végső szót xy mondta ki.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Nem is fogják figyelmen kívül hagyni. Egy V5 (V4+Horvátország), csak amerikai támogatással működhet ideig-óráig (akár NATO nélkül is, direkt amerikai támogatással).
Egy ilyen V5 szövetséget Németország és Oroszország teljes erővel fog szétzúzni.
Ne probáljuk meg, azt javaslom.
Ha csak lehet, azt javaslom, hogy maradjunk a Budapest-Belgrád tengelynél és Szerbiával, Oroszországgal szövetkezzünk, a V4-et meg kukázzuk.
(Még némi német orientáció is belefér, ha ezúttal a németek orosz oldalra állnak.)
Bulgária,Szerbia,Montenegró (nem albán "kisebbség mely ráerőltette hátsó támógatással az akaratát a kormányra lásd nato") Mindenki tudja hogy kisebb nagyobb mértékben orosz befolyási övezet is. Mi meg itt vagyunk középen. Akármerre indulnánk el nekünk a szop..s jutna. Ez történelmi tény. Teljesen mindegy ha az orosz-szerb-bolgár befolyás vagy V 5 befolyás lenne. Az áldozatot mindig nekünk kell vállalni. És ez így megy a török hódoltsági kortól.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 829
30 917
113
Miért innen mennek oda? A rendszerváltás óta már lassan 30 év telt el. Miért nem tudtunk ennyi idő alatt élhető országot csinálni?
Mert folyamatosan megy a keleti országok kisemmizése, és így nem lehet felzárkózni, hacsak a mostani sebesség hússzorosával nem telnek meg arabbal és négerrel a nyugati országok. Egy orvost kiképezni 30 év és euro százezrek, de ez érvényes minden más képzett munkaerőre is. Pont ugyanolyan, mint egy befektetés, amibe évtizedeken keresztűl csak öntöd bele a pénz anélkül, hogy bármit is hozna. És amikor jönne az a rész, hogy kezdjen neked termelni és a bele fektetett pénzeket megtéríteni, akkor jön a német vagy akárki és ellopja a befektetésedet, mert a képzésre költött euro százezrek után már nincs amiből 2-3000 euros fizetést adnod neki, míg a német baszik rá beszállni a költségekbe, így van amiből nagyobb fizetést adjon. Ugyanígy káeurópai beruházások, amire adókedvezményt, támogatást meg olcsó munkaerőt kapnak a nyugati nagy cégek, ezzel meg fent tudnak tartani otthon egy nagyobb bérszínvonalat. Vagy befizeted az EU-s kasszába a részed, ők valamennyit visszaosztanak, de megmondják mire költheted az eredetileg általad befizetett pénzt, stb. Így rohadt nehéz felzárkózni, hacsak valami gebasz nem történik nyugaton.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 829
30 917
113
Az EU-s források, évi kb. 1500 milliárd forint. Abból van most a gazdasági növekedés, erre céloztam. A mondandód többi részével amúgy egyetértek.
És amit elvesztesz a plusz áfacsalással, a befizetett résszel, a hülyeségekre adott támogatásokkal, az elveszített képzett munkaerőddel, a megtorpedózott beruházásokkal, az EU-s bürokrácia fenntartásával az ennek valószínűleg a többszöröse, csak nem mernek számokat leírni.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 572
15 530
113
Kedves Haubagoi....
Miért lennénk mi a MAG? Hát azért, mert a káoszba forduló francia, német és egyéb belpolitika, a szélsőségek felé forduló állampolgárok miatt a gazdaságuk elkezd zuhanni. Még akkor is nagyon erős gazdaságok lesznek, de egyszer csak észreveszik, hogy a V4 (5) stabil belső helyzettel, piaccal, növekvő nyugat-európai bevándorlással, ide menekülő cégekkel a stabilitás szigete. Akkor már olyan értékes lesz, hogy egyetlen nagyhatalom sem nyúlhatna hozzá, mert többet veszítene, mintha jó kapcsolatokat ápolnának vele. Az eddig vezető út igen nehéz, buktatókkal teli, ez igaz. Ha nem hagyják a V4 (5) országok, hogy a nemzetiségeket kijátsszák egymás ellen, hanem az érdekeik vezetik őket, akkor nehezen, de lehetségesnek tartom...
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
780
93
Kedves Haubagoi....
Miért lennénk mi a MAG? Hát azért, mert a káoszba forduló francia, német és egyéb belpolitika, a szélsőségek felé forduló állampolgárok miatt a gazdaságuk elkezd zuhanni. Még akkor is nagyon erős gazdaságok lesznek, de egyszer csak észreveszik, hogy a V4 (5) stabil belső helyzettel, piaccal, növekvő nyugat-európai bevándorlással, ide menekülő cégekkel a stabilitás szigete. Akkor már olyan értékes lesz, hogy egyetlen nagyhatalom sem nyúlhatna hozzá, mert többet veszítene, mintha jó kapcsolatokat ápolnának vele. Az eddig vezető út igen nehéz, buktatókkal teli, ez igaz. Ha nem hagyják a V4 (5) országok, hogy a nemzetiségeket kijátsszák egymás ellen, hanem az érdekeik vezetik őket, akkor nehezen, de lehetségesnek tartom...
Dicsőséges évszázadok után észre kellene vegyük hogy kik vagyunk és hová süllyedtünk. A felismerés után neki kellene lássunk erőnk felépítésének. Azután majd talán tudunk biztosítanai stabilitást és védelmet saját állampolgárainknak és ezen túl másoknak is. És addig, amíg akár egy Osztrák vagy Román (Szerbeket vagy Szlovákokat vagy egyebeket nem amlítek mert pont úgy le vennak gatyásodva) erősített gépesített hadosztály, csapati légvédelemmel ellátva, kb fél napon át tudná venni a hatalmat az ország igazgatása felett, nos.. Nem kell álmodozni. Elsősorban itthon kell helyrehozni a dolgokat (kevesebb lopás - igazságosság - hogy az állampolgár érezze hogy meg van védve), azután gyúrni kell, hogy mások is lássák ...
únom írni. mindannyian vagy a múltban, vagy egy virtuális világban éltek.
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
780
93
hadosztály helyett dandárra gondoltam. bocs, egy másik nyelven tanultam ezeket az emberiség elleni kifejezéseket. hogy rohadjon meg aki belénk oltotta az örökös háború utáni vágyat!
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 304
113
És amit elvesztesz a plusz áfacsalással, a befizetett résszel, a hülyeségekre adott támogatásokkal, az elveszített képzett munkaerőddel, a megtorpedózott beruházásokkal, az EU-s bürokrácia fenntartásával az ennek valószínűleg a többszöröse, csak nem mernek számokat leírni.
A befizetett rész minimális, nem tudom milyen megtorpedózott beruházások voltak, a munkaerő elvesztése így is - úgy is beindult volna, nézd meg az exJugókat. Az EU bürokrácia nem nem plusz kiadás, az benne van a befizetett részben.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 304
113
Miután mindent felszámoltak, más lehetőség nem is volt. Ez egy ismételt történelmi hátrány abszolválásaként értelmezhető.
Érdekes, pl. a délkelet ázsiai kis tigrisek sokkal nagyobb hátrányban voltak, finnek dettó. Mégis leküzdötték a hátrányukat ennyi idő alatt.

Óriási felfedezés, de a kádárista elit is pontosan tudta ezt. Csak őket ez nem érdekelte, mert zömében 10 éven belül nyugdíjba vonultak. Csak azt nézték hogy maximális nyugdíjjal menjenek haza. Szartak a jövőre, az országra főként.
A rendszerváltás óta volt 8 választás Magyarországon, mindig ilyen kormányokat választottak meg. Ezt nem lehet a kádárista elitre kenni.

NEKEM ne prédikálj én és a családom se volt párttag soha, így döntési pozícióban sem. Nem azok az emberek döntöttek akik erre hivatottak lettek volna, hanem akik a tűzközelben ültek. Mivel a vörösöket nem dobták ki a hatalomból - hála sólyom és göncz elvtársaknak - kettőt találhatsz, kik csücsültek ott.
Ami meg a gondolkodást illeti, nagyon sokan tudták mi lett volna a kiút, de a végső szót xy mondta ki.
Kibeszélt itt párttagságról? Arról beszélek, hogy 8 választás során nem sikerült jobbat választani. Akkor ki is a felelős?
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 304
113
Mert folyamatosan megy a keleti országok kisemmizése, és így nem lehet felzárkózni, hacsak a mostani sebesség hússzorosával nem telnek meg arabbal és négerrel a nyugati országok. Egy orvost kiképezni 30 év és euro százezrek, de ez érvényes minden más képzett munkaerőre is. Pont ugyanolyan, mint egy befektetés, amibe évtizedeken keresztűl csak öntöd bele a pénz anélkül, hogy bármit is hozna. És amikor jönne az a rész, hogy kezdjen neked termelni és a bele fektetett pénzeket megtéríteni, akkor jön a német vagy akárki és ellopja a befektetésedet, mert a képzésre költött euro százezrek után már nincs amiből 2-3000 euros fizetést adnod neki, míg a német baszik rá beszállni a költségekbe, így van amiből nagyobb fizetést adjon. Ugyanígy káeurópai beruházások, amire adókedvezményt, támogatást meg olcsó munkaerőt kapnak a nyugati nagy cégek, ezzel meg fent tudnak tartani otthon egy nagyobb bérszínvonalat. Vagy befizeted az EU-s kasszába a részed, ők valamennyit visszaosztanak, de megmondják mire költheted az eredetileg általad befizetett pénzt, stb. Így rohadt nehéz felzárkózni, hacsak valami gebasz nem történik nyugaton.
Még egyszer, a befizetett rész minimális a visszakapotthoz képest. Mint már említettem a kivándorlás, beindult volna EU-s tagság nélkül is. Az külön érdekes, hogy a nyugati bérszínvonal a rendszerváltás előtt is legalább ennyivel eltért nyugaton mint itt. Nahát, akkor miből éltek jobban?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 876
35 265
113
1:5 arany a befizetes es amit kapunk. 1,2 mrd€ a befizetes es kb 6mrd € amit kapunk /amivel igen nagy gond hogy nem kolthetjuk arra amire akarjuk csak amire mondjak./

De ami az unioval jar az a vam kiesesek ez nagyjabol 7-9 mrd € lenne most alsohangon.

A masik problema az az hogy a vamok megszunese nem nekunk csinalt piacot az euba hanem belollunk csinalt piacot a korabbi tagoknak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 876
35 265
113
Ahhoz mar tul regota vagyun bent hogy csak ugy kiugorjunk. Ezert a bentletunkbol kell minel nagyobb hasznot kifacsarni barmi aron /addig ameg van/
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz