[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Szittya]

Ringassátok csak magatokat abban a hitben hogy a romanok szarban vannak. Majd az amcsik segitenek.

Nem kell rimgatni eleg a matematikai. Add ossze a tervezet kiadasaikat es az osszeget ami rendelkezesre all...

Ja csak ugy ingyen segit... Amikor a nato is egy pup a hatan...

Az meg hogy a roman f 16 osok javara nincs pilota fegyver meg eggyikhez se az teny. /jo gepagyuzni lehet tudnak./

https://www.rumaniamilitary.ro ezt az oldalt Terminator hozta par hete olvasgas a kommentek kozott /a partner oldalaknal is erdemes nezelodni./ majd rajossz. /seemiuk nincs csak adossaguk ami van vagy nem harckessz vagy nem tudjak uzemeltetni vagy egyszeruen szet van rohadva csak papiron letezik./ semmivel se jobb a helyzet mint nallunk hanem inkabb rosszabb. //csak a nagy duma van/

 

[Littlejohn]

Szerintem ez attól függ, a jövőben a romulánoknak milyen geostratégiai helyzetük lesz. Most az Usákoknak Ukrajna miatt fontosak és valszeg "tartalékok" török probléma esetére. Ez igen erős pozíció az USA szempontjából. Csodálkozom is, hogy Trump miért nem fregattokat és rombolókat vetet a románokkal. Ugyanakkor a dolog másik oldala az a bizonyos széljárás. Ha Putyin belengeti a Moldáv Köztársaság feldarabolását + némi Odesszát és támogatást ígér a keleti veszedelemmel példálózó Orbán ellen, akkor nem vagyok biztos, hogy Trumpot IS átverik-e. Eleme még a dolognak, hogy mennyire lesznek egységesek és erősek a V4 országok. Románia mindig különálló volt, saját, jól felfogott és hatékonyan képviselt érdekekkel és megfelelő (francia) támogatókkal. A franciák már nem nagyon játszanak ott, van saját bajuk.
És ez még csak a dolgok egy része. Ha és amennyiben Ukrajna tényleg NATO-tag lenne, akkor nagyban leértékelődne Románia szerepe. Ha Trump kiegyezik Putyinnal, akkor is. Ha a törökök szilárdan US szövetségesek maradnak, akkor is.
Szerintem ma Románia kulcsa Ukrajnában van....

 

[Szittya]

Mit is kapott romania az usatol ingyen vagy nagyon barati aron? Mimdenert fizetniuk kell a romanoknk nem szaudi arat de nem is izraelit. Az hogy ad el fegyvert penzert nem kisegites

 

[Szittya]

Szerintem ez attól függ, a jövőben a romulánoknak milyen geostratégiai helyzetük lesz. Most az Usákoknak Ukrajna miatt fontosak és valszeg "tartalékok" török probléma esetére. Ez igen erős pozíció az USA szempontjából. Csodálkozom is, hogy Trump miért nem fregattokat és rombolókat vetet a románokkal. Ugyanakkor a dolog másik oldala az a bizonyos széljárás. Ha Putyin belengeti a Moldáv Köztársaság feldarabolását + némi Odesszát és támogatást ígér a keleti veszedelemmel példálózó Orbán ellen, akkor nem vagyok biztos, hogy Trumpot IS átverik-e. Eleme még a dolognak, hogy mennyire lesznek egységesek és erősek a V4 országok. Románia mindig különálló volt, saját, jól felfogott és hatékonyan képviselt érdekekkel és megfelelő (francia) támogatókkal. A franciák már nem nagyon játszanak ott, van saját bajuk.
És ez még csak a dolgok egy része. Ha és amennyiben Ukrajna tényleg NATO-tag lenne, akkor nagyban leértékelődne Románia szerepe. Ha Trump kiegyezik Putyinnal, akkor is. Ha a törökök szilárdan US szövetségesek maradnak, akkor is.
Szerintem ma Románia kulcsa Ukrajnában van....

Lessz vetetve nem rombolo. De frgate korvet meg tengo.

 

[Szittya]

Tenyleg nagyon tul koltekeznek!!!

 

[Littlejohn]

Sőt... Tovább megyek. Nem baj, ha Szlovákia F-16-osokat vesz.A lengyeleknek is az van. A csehek és magyarok Gripennel jönnek. Ha még a V4-ek meg tudnák nyerni Horvátországot is, akkor az úgynevezett V5 nagyon erős konglomerátum lehetne a Balti-tengertől a Földközi-tengerig. Ismerős valahonnan?
IDEA...
Ha a V4-5 egy icipicit tudna engedni egymásnak (igen, mi is), akkor az EU-n és a NATO-n belül egy igen erős gazdasági és rövid idővel katonai konglomerátum lehetne, amivel MINDENKINEK számolnia kéne. Sem az oroszok, sem a romulánok, sem a németek, sem az amerikaiak nem hagyhatnák figyelmen kívül. Sőt, ha az EU vagy a NATO esetleg kukázódik, akkor méginkább érdemes lenne, ha megvalósulna a V4-5 "Dunamenti Köztársasága", ismétlem, a Balti-tengertől az Adriáig...

 

[nekerdez]

Urak és egy Mecsetépítő !

Törökök mint NATO Déli szárnya már elveszett ! Törököknél tárolt nukleáris fegyverek Román bázisokra kerültek át, és a magyar vasutasok által is meg megosztott képek alapján megy is oda az Jenki technika. Lengyelekhez meg maguk akarnak egy Jenki hadosztályt a nyakukra ! Dunamenti Köztersaság terve már itt bukott!
Monarchia 2.0 esélyesebb ! Ahova egyszer USA támaszpont kerül az örökre marad is béke esetén !

 

[Robur]

Sőt... Tovább megyek. Nem baj, ha Szlovákia F-16-osokat vesz.A lengyeleknek is az van. A csehek és magyarok Gripennel jönnek. Ha még a V4-ek meg tudnák nyerni Horvátországot is, akkor az úgynevezett V5 nagyon erős konglomerátum lehetne a Balti-tengertől a Földközi-tengerig. Ismerős valahonnan?
IDEA...
Ha a V4-5 egy icipicit tudna engedni egymásnak (igen, mi is), akkor az EU-n és a NATO-n belül egy igen erős gazdasági és rövid idővel katonai konglomerátum lehetne, amivel MINDENKINEK számolnia kéne. Sem az oroszok, sem a romulánok, sem a németek, sem az amerikaiak nem hagyhatnák figyelmen kívül. Sőt, ha az EU vagy a NATO esetleg kukázódik, akkor méginkább érdemes lenne, ha megvalósulna a V4-5 "Dunamenti Köztársasága", ismétlem, a Balti-tengertől az Adriáig...

A V4-nek a gazdasága az Uniós GDP 7,5%-t teszi ki. Tehát a gazdasági erő kb. nulla.

 

[tonyo]

A V4-nek a gazdasága az Uniós GDP 7,5%-t teszi ki. Tehát a gazdasági erő kb. nulla.

Miért kell mindig a gazdasági mutatókból kiindulni?? Az csak egy közgazdasági mutató semmi több. Ha ránézzek pl egy orosz GDP mutatókra. Akkor magyarázza már el nekem valaki hogy abból a mutatóból hogy tudtak egy Szír háborút viselni? 3 év alatt a krimmi hidat felépíteni? Mert mérnöki szemmel nézve akárki akármit mond. Az építési teljesítménye a top ban van. És még sorolhatnám.....
A GDP csak egy adat,érték,hozzáadott érték stb bármi. A gazdasági erőnek csak egy része. Egy szelet az adott tortából. Az igazi érték legyen most GDP vagy bármi és nevezzük el tortának hogy az adott tortából mit tudsz kihozni. A rendelkezésre álló forrásból,szellemi,fizikai stb tőkéből. Kereskedelmedből,érdekérvényesítésből és így tovább. Ez lenne az igazi GDP.........

 

[Littlejohn]

Nekérdez Úrnak! Olvass, mielőtt ítélsz! Nem hátrány, ha elolvasol valamit figyelmesen és nem sértegetsz senkit.
A többi Úrnak és Hölgynek....
Szerintem a GDP nem igazán számít. A két fő magország, Franciaország és Németország pár éven belül életszínvonal-problémákkal fog küzdeni, bármekkora a GDP-jük. Kétségtelenül igaz, hogy az unió egészéhez képest a V4 még gyerekcipőben jár, de az egyik felívelő szakaszban van, a másik pedig lefelé tendál. A V4 nem küzd migrációs problémával, nem zülleszti szét az NGO mánia. Politikai rendszereik stabilak.
A törököket én még nem írnám le US viszonylatban. Bármekkora az ideiglenes politikai érdekből származó ellentét, Törökország és Oroszország a Fekete-tenger, a Boszporusz, Közép-ázsiai dominancia viszonylatában ősellenségek. Sz-400 ide vagy oda.
Duna-menti Köztársaság, vagy Monarchia 2.0? A szomszédoknak az előbbi jobban hangzik sajnos. De lényegtelen. Ezért írtam a konglomerátum szót és a kompromisszumkészséget. Egy politikailag stabil, gazdaságilag fejlődő EGYSÉG (akkor így írom), amely katonailag is erősödik (sőt, versengenek a gyártók, hogy melyik kitől vegyen), érték a VALÓDI Európa számára. Főleg, ha a magországok problémái kezdenek eszkalálódni.

 

[Szittya]

A V4-nek a gazdasága az Uniós GDP 7,5%-t teszi ki. Tehát a gazdasági erő kb. nulla.

Igen ?ami joval tobb mint szaudarabiae svajce vagy hollandiae. Kicsit tobb mint a nato 2 . torokorszage... Igaza van tonyo amugy. De ha annyira ragaszkodsz ehhez akkor a vilag 15. Gdp je lenne a v4. /nem frissek az adataim ma mar lehet meg ennel is elorrebb lenne./

/egyaltalan nem elhanyagolhato vilagszinten se nem hogy europaba vagy a regioba./

 

[szuvorov]

Csak nem lessz mibol 35 ot venni mert mar igy is tulkoltekeztek... Nagyon valoszinu hogy a jelenlegi programjuk is felbeszakad... Pl ott vannak az f16 osaik pilota csak korlatozottan van ra kkikepezve ez egy dolog de ami a fontosabb nincs fegyverzet hozza semmi majd 2020 utan kapnak ha fizetnek /2020 ig nincs ra penzuk/ elorre csak ugy nem adnak nekik meg hitelre se...

Semmi fegyverzet? Azért az durva!
Mondjuk azért megnézném, ha éles helyzetben felszállna a romulán F-16-os készenléti géppár, szabályos manőverrel befogná az orosz vadászokat, tüzelési helyzetbe kerülne és utána a romulán pilóták jobb híján dühösen ráznák az öklüket, és fenyegetően néznének az orosz gépekre

 

[boki]

Szerintem ez attól függ, a jövőben a romulánoknak milyen geostratégiai helyzetük lesz. Most az Usákoknak Ukrajna miatt fontosak és valszeg "tartalékok" török probléma esetére. Ez igen erős pozíció az USA szempontjából. Csodálkozom is, hogy Trump miért nem fregattokat és rombolókat vetet a románokkal. Ugyanakkor a dolog másik oldala az a bizonyos széljárás. Ha Putyin belengeti a Moldáv Köztársaság feldarabolását + némi Odesszát és támogatást ígér a keleti veszedelemmel példálózó Orbán ellen, akkor nem vagyok biztos, hogy Trumpot IS átverik-e. Eleme még a dolognak, hogy mennyire lesznek egységesek és erősek a V4 országok. Románia mindig különálló volt, saját, jól felfogott és hatékonyan képviselt érdekekkel és megfelelő (francia) támogatókkal. A franciák már nem nagyon játszanak ott, van saját bajuk.
És ez még csak a dolgok egy része. Ha és amennyiben Ukrajna tényleg NATO-tag lenne, akkor nagyban leértékelődne Románia szerepe. Ha Trump kiegyezik Putyinnal, akkor is. Ha a törökök szilárdan US szövetségesek maradnak, akkor is.
Szerintem ma Románia kulcsa Ukrajnában van....

Kicsit másképp van. Románia azért bújik az usa hátsójába, azért építhetett rakétavédelmi rendszert az usa, hogy a későbbiekben megkapjanak egy amerikai politikai támogatást Moldova egyesítétésére Romániával. Ez a románok legnagyobb álma -Nagyrománia létrejötte. Addig jó míg az orosz csapatok a Dnyeszter menti területeken van-addig nem jöhet létre az egyesülés. Mindenki tudja mi lenne a kisebbségekkel egy román állam alatt. Ukrajna II.

 

[wolfram]

Törököknél tárolt nukleáris fegyverek Román bázisokra kerültek át...

Jajjanyám, ez az ökörség még mindig terjed? Ez is ugyanolyan kiirthatatlanná vált már, mint a hibinis hoax...

 

[szuvorov]

Jajjanyám, ez az ökörség még mindig terjed? Ez is ugyanolyan kiirthatatlanná vált már, mint a hibinis hoax...

Mondom én, hogy akkor lesz Romániának atombombája, ha rádobják

 

[wolfram]

Gondolom azt sejted, hogy semmiféle NATO-tagság nem fog megvédeni minket a szomszédainktól ?

Ez így van. Ha már bármelyik NATO-tag szomszéd megtámadna, azellennemvéd' a NATO. Oké, tegyük fel, hogy kilépünk. Vajon mi lenne abban a sajnos nem teljesen valószínűtlen szituban, ha valamelyik NATO-tag szomszéd, ahol jelentős számú magyar népesség él és nem túl baráti a viszonya velünk, elkezdené durván terrorizálni a magyar lakosságot? Ingatlanelkobzások, kitelepítések, a tiltakozók tömeges letartóztatása, az esetleges tüntetések vérbe fojtása, a magyar lakosság elüldözése. Akár direkt azért, mert azt akarnák kiprovokálni, hogy hadba lépjünk ellenük (ehhez akár még valamelyik NATO-tag nagyhatalom asszisztálása is elképzelhető, különösen akkor, ha úgy ítélné meg, hogy a semlegességünk valójában az orosz befolyás itteni növekedésével járna, ami meg sérti az ő érdekeit...). Nos, ha megtámadnánk egy NATO-országot úgy, hogy mi nem vagyunk tagok... Akkor automatikusan 5. cikkely és mi rábasznánk, de nagyon (talán még a maradék országunkat is végképp felosztanák a szomszédaink között...). Ha meg nem avatkoznánk be öngyilkos módon katonailag, akkor a határon túli magyarokat hagynánk cserben. Nos én jelenleg úgy látom, hogy amíg olyan országok vesznek minket körül, akikkel a viszonyunk sajna nem igazán rendezett és amelyek területén jelentős számú magyar ember él és ezen országok NATO-tagok, addig jobb nekünk, ha szintén tagok vagyunk.

 

[Robur]

Mondom én, hogy akkor lesz Romániának atombombája, ha rádobják

Nyócker megvan?:

 

[Robur]

Miért kell mindig a gazdasági mutatókból kiindulni?? Az csak egy közgazdasági mutató semmi több. Ha ránézzek pl egy orosz GDP mutatókra. Akkor magyarázza már el nekem valaki hogy abból a mutatóból hogy tudtak egy Szír háborút viselni? 3 év alatt a krimmi hidat felépíteni? Mert mérnöki szemmel nézve akárki akármit mond. Az építési teljesítménye a top ban van. És még sorolhatnám.....
A GDP csak egy adat,érték,hozzáadott érték stb bármi. A gazdasági erőnek csak egy része. Egy szelet az adott tortából. Az igazi érték legyen most GDP vagy bármi és nevezzük el tortának hogy az adott tortából mit tudsz kihozni. A rendelkezésre álló forrásból,szellemi,fizikai stb tőkéből. Kereskedelmedből,érdekérvényesítésből és így tovább. Ez lenne az igazi GDP.........

Az igaz, hogy a GDP-t akárhogyan is ellehet osztani, az oroszok pl. ezért tudják finanszírozni a szíriai háborút. De ugye a keret adott. A hozzáadott érték szellemi, fizikai stb. tőkéből meg kifejezetten rosszul áll a V4.

 

[Robur]

Szerintem a GDP nem igazán számít. A két fő magország, Franciaország és Németország pár éven belül életszínvonal-problémákkal fog küzdeni, bármekkora a GDP-jük. Kétségtelenül igaz, hogy az unió egészéhez képest a V4 még gyerekcipőben jár, de az egyik felívelő szakaszban van, a másik pedig lefelé tendál.

Azt ugye tudod, hogy a magországok pénzéből élünk jól?

 

[ravenlord]

Azt ugye tudod, hogy a magországok pénzéből élünk jól?

Ők meg abból, hogy mi meg negyed-, harmadbérért dolgozunk nekik.