A V4-nek a gazdasága az Uniós GDP 7,5%-t teszi ki. Tehát a gazdasági erő kb. nulla.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Miért kell mindig a gazdasági mutatókból kiindulni?? Az csak egy közgazdasági mutató semmi több. Ha ránézzek pl egy orosz GDP mutatókra. Akkor magyarázza már el nekem valaki hogy abból a mutatóból hogy tudtak egy Szír háborút viselni? 3 év alatt a krimmi hidat felépíteni? Mert mérnöki szemmel nézve akárki akármit mond. Az építési teljesítménye a top ban van. És még sorolhatnám.....
A GDP csak egy adat,érték,hozzáadott érték stb bármi. A gazdasági erőnek csak egy része. Egy szelet az adott tortából. Az igazi érték legyen most GDP vagy bármi és nevezzük el tortának hogy az adott tortából mit tudsz kihozni. A rendelkezésre álló forrásból,szellemi,fizikai stb tőkéből. Kereskedelmedből,érdekérvényesítésből és így tovább. Ez lenne az igazi GDP.........
Nekérdez Úrnak! Olvass, mielőtt ítélsz! Nem hátrány, ha elolvasol valamit figyelmesen és nem sértegetsz senkit.
A többi Úrnak és Hölgynek....
Szerintem a GDP nem igazán számít. A két fő magország, Franciaország és Németország pár éven belül életszínvonal-problémákkal fog küzdeni, bármekkora a GDP-jük. Kétségtelenül igaz, hogy az unió egészéhez képest a V4 még gyerekcipőben jár, de az egyik felívelő szakaszban van, a másik pedig lefelé tendál. A V4 nem küzd migrációs problémával, nem zülleszti szét az NGO mánia. Politikai rendszereik stabilak.
A törököket én még nem írnám le US viszonylatban. Bármekkora az ideiglenes politikai érdekből származó ellentét, Törökország és Oroszország a Fekete-tenger, a Boszporusz, Közép-ázsiai dominancia viszonylatában ősellenségek. Sz-400 ide vagy oda.
Duna-menti Köztársaság, vagy Monarchia 2.0? A szomszédoknak az előbbi jobban hangzik sajnos. De lényegtelen. Ezért írtam a konglomerátum szót és a kompromisszumkészséget. Egy politikailag stabil, gazdaságilag fejlődő EGYSÉG (akkor így írom), amely katonailag is erősödik (sőt, versengenek a gyártók, hogy melyik kitől vegyen), érték a VALÓDI Európa számára. Főleg, ha a magországok problémái kezdenek eszkalálódni.
A többi Úrnak és Hölgynek....
Szerintem a GDP nem igazán számít. A két fő magország, Franciaország és Németország pár éven belül életszínvonal-problémákkal fog küzdeni, bármekkora a GDP-jük. Kétségtelenül igaz, hogy az unió egészéhez képest a V4 még gyerekcipőben jár, de az egyik felívelő szakaszban van, a másik pedig lefelé tendál. A V4 nem küzd migrációs problémával, nem zülleszti szét az NGO mánia. Politikai rendszereik stabilak.
A törököket én még nem írnám le US viszonylatban. Bármekkora az ideiglenes politikai érdekből származó ellentét, Törökország és Oroszország a Fekete-tenger, a Boszporusz, Közép-ázsiai dominancia viszonylatában ősellenségek. Sz-400 ide vagy oda.
Duna-menti Köztársaság, vagy Monarchia 2.0? A szomszédoknak az előbbi jobban hangzik sajnos. De lényegtelen. Ezért írtam a konglomerátum szót és a kompromisszumkészséget. Egy politikailag stabil, gazdaságilag fejlődő EGYSÉG (akkor így írom), amely katonailag is erősödik (sőt, versengenek a gyártók, hogy melyik kitől vegyen), érték a VALÓDI Európa számára. Főleg, ha a magországok problémái kezdenek eszkalálódni.
Igen ?ami joval tobb mint szaudarabiae svajce vagy hollandiae. Kicsit tobb mint a nato 2 . torokorszage... Igaza van tonyo amugy. De ha annyira ragaszkodsz ehhez akkor a vilag 15. Gdp je lenne a v4. /nem frissek az adataim ma mar lehet meg ennel is elorrebb lenne./
/egyaltalan nem elhanyagolhato vilagszinten se nem hogy europaba vagy a regioba./
Semmi fegyverzet? Azért az durva!
Mondjuk azért megnézném, ha éles helyzetben felszállna a romulán F-16-os készenléti géppár, szabályos manőverrel befogná az orosz vadászokat, tüzelési helyzetbe kerülne és utána a romulán pilóták jobb híján dühösen ráznák az öklüket, és fenyegetően néznének az orosz gépekre
Kicsit másképp van. Románia azért bújik az usa hátsójába, azért építhetett rakétavédelmi rendszert az usa, hogy a későbbiekben megkapjanak egy amerikai politikai támogatást Moldova egyesítétésére Romániával. Ez a románok legnagyobb álma -Nagyrománia létrejötte. Addig jó míg az orosz csapatok a Dnyeszter menti területeken van-addig nem jöhet létre az egyesülés. Mindenki tudja mi lenne a kisebbségekkel egy román állam alatt. Ukrajna II.
Jajjanyám, ez az ökörség még mindig terjed?
Ez is ugyanolyan kiirthatatlanná vált már, mint a hibinis hoax...
Jajjanyám, ez az ökörség még mindig terjed?
Mondom én, hogy akkor lesz Romániának atombombája, ha rádobják
Ez így van. Ha már bármelyik NATO-tag szomszéd megtámadna, azellennemvéd' a NATO. Oké, tegyük fel, hogy kilépünk. Vajon mi lenne abban a sajnos nem teljesen valószínűtlen szituban, ha valamelyik NATO-tag szomszéd, ahol jelentős számú magyar népesség él és nem túl baráti a viszonya velünk, elkezdené durván terrorizálni a magyar lakosságot? Ingatlanelkobzások, kitelepítések, a tiltakozók tömeges letartóztatása, az esetleges tüntetések vérbe fojtása, a magyar lakosság elüldözése. Akár direkt azért, mert azt akarnák kiprovokálni, hogy hadba lépjünk ellenük (ehhez akár még valamelyik NATO-tag nagyhatalom asszisztálása is elképzelhető, különösen akkor, ha úgy ítélné meg, hogy a semlegességünk valójában az orosz befolyás itteni növekedésével járna, ami meg sérti az ő érdekeit...). Nos, ha megtámadnánk egy NATO-országot úgy, hogy mi nem vagyunk tagok... Akkor automatikusan 5. cikkely és mi rábasznánk, de nagyon (talán még a maradék országunkat is végképp felosztanák a szomszédaink között...). Ha meg nem avatkoznánk be öngyilkos módon katonailag, akkor a határon túli magyarokat hagynánk cserben. Nos én jelenleg úgy látom, hogy amíg olyan országok vesznek minket körül, akikkel a viszonyunk sajna nem igazán rendezett és amelyek területén jelentős számú magyar ember él és ezen országok NATO-tagok, addig jobb nekünk, ha szintén tagok vagyunk.
Nyócker megvan?:Mondom én, hogy akkor lesz Romániának atombombája, ha rádobják
Az igaz, hogy a GDP-t akárhogyan is ellehet osztani, az oroszok pl. ezért tudják finanszírozni a szíriai háborút. De ugye a keret adott. A hozzáadott érték szellemi, fizikai stb. tőkéből meg kifejezetten rosszul áll a V4.
Ők meg abból, hogy mi meg negyed-, harmadbérért dolgozunk nekik.
Meg a felvevőpiacunkból ahova a B minőségű termékeket ömleszthetik.
Azt persze nem számolod, hogy ezek a magországok nulla befektetéssel szipkázzák el a keletiek képzett munkaerejét, aminek a költségeit a keleti országok izzadták ki. Meg a győri Audiban sem annyit keresnek, mint a németeknél. Szóval qrvára nem ők tartják el a keleti országokat, hanem éppen fordítva.
Sok legenda van, de konkrétan nincs bizonyítékod se mellette se ellene, ugyanígy nem tudod mi van Deveselu-ban csőre töltve.Jajjanyám, ez az ökörség még mindig terjed?
Aha.
Meg abból amit kivisznek innen és feltételekkel adnak vissza.
A módszerváltás körüli és utáni évtizedet érdemes volna tanulmányoznod.
Ha nem léptetik be azt a sok kelet-európai országot, át kellett volna alakítaniuk az eu-s agrártámogatások rendszerét, ami kissé felforgatná mondjuk a francia gazdaságot.
Nagyon jól látjátok a lényeget. A magországoknak létkérdés a kelet-európai térség. Nélkülünk, a mi kis felvevőpiacunk nélkül, a mi munkaerőnk nélkül a magországok életszínvonala már rég nem lenne az, ami. Igaz, a mi szintünkhöz képest magas, de amihez ők szocializálódtak, az egyre csökken. Kelet-Európában, ha nem mész nyáron a tengerhez, nincs különösebb baj. Ha kell, mi hozzá vagyunk szokva, hogy visszaveszünk az életszínvonalból (sajnos). Náluk, a magországoknál ez olyan feszültségeket generál, ami a migrációs válsággal együtt robbanáshoz vezethet. A pénzt elviszik az "integrációs" meg "Frontex" megezmegaz programok, a szakszervezetek meg utcára viszik a maradék európai fehér embert. Egyre inkább radikalizálódni fog a lakosság jobbra és balra is. Az iszlám meg terjedni fog. Szükségük van Kelet-európára, mint egy falat kenyérre. Orbán erre jött rá és ezt játssza meg. Ha a tendenciák nem változnak, 10-20 év, és Kelet-Közép Európa lesz a mag.
Biztos és ők a Máltai szeretet szolgálat! Német pénzügy miniszter elmondta mindegy egyes Kelet-Európának utalt euróból 9 eurócent a német vállatok zsebébe vándorol!
Ide települt nyugati vállalatok adó kedvezményeket kapnak stb és természetesen bérköltséges 5-6 mint kint viszont a minőség ugyan az. Fejlesztéseket is gyakran idehozzák mert 1000 eurós nettó ért nálunk a fejlesztő mérnökök vígan dolgoznak. Ausztriában a minimálbér 1200 euró !
Konkrét példa új kolléganőm régi munka helyen egy osztrák leány vállalatnál volt biogáz technológiát fejlesztettek! Osztrák a magyar államtól kapott 500 millió támogatást! Ez a pénz tökéletesen elég volt a fejlesztésekre! Úgy, hogy nulláról felépítettek egy kutató laboratóriumot is ! A magyar állam pénzén magyar munkásokkal kifejlesztette a technológiát ami innentől szabadalom védet osztrák szellemi tulajdon! Ez majd eladogatja 4000-8000 millióért ért és még a kutató laboratórium 200-250 milliós eszköz parkját használta majd elpasszolja 100-150 millióért ! Végső soron legrosszabb esetben is 4100 millió forint haszna lesz ebből. Ez kb 124 millió euró ingyen pénze lesz egy osztráknak abból, hogy névelegesen befektetett Magyarországon, miközben ténylegesen a tulajdonos csak a nevét adta semmi saját tőkéje nem volt a projektben!
Ez a töke szivattyú! Bár melyik magyar KKV megtehette volna, csak hát őket nem támogatják így!
Ezért is olyan alacsony a hozzáadott érték papiron. Az autóipari cégek is tartanak KF-et idehaza de mivel minden fejlesztés a cég szellemi tulajdona, így az nem hazai hozzáadott érték.