[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[dkes]

Károlyit egy akváriumi baromnak tartom.Lenin az ilyenekre irta,hogy hasznos hülyék.
Horthyt meg egy opportunista hiénának.Tipikus seggnyaló kamarillahuszár.
Mint irtam,nem is tudom,melyik a rosszabb.

Én úgy gondoltam, hogy a Károlyi témát érdemes lenne lezárni, mert itt nagyon off ...

Ugyanakkor néhány gondolat röviden. Amennyiben nagyon zanzásítva szeretnénk a lényeget megfogalmazni, akkor nálunk a gond az volt, hogy három "puccsista" (Károlyi, Kun Béla, Horthy) követte egymást egy olyan vészterhes időkben, amikor a "baráti" szomszédos nemzetek élén enyhe barokkos túlzással pont az Ő történelmeik legnagyobb alakjai regnáltak éppen. Ugyanakkor pl. amennyiben százalékosan szeretnénk kifejezni a felelősségüket az országvesztéssel kapcsolatban, akkor Károlyiékat alhangon 85% -ra taksálnám. Sőt ... Gyakorlatilag Őket követően már nem volt semmilyen hadsereg, fegyver, pozíció (semmilyen tekintetben). Kun -éknak gyakorlatilag nulláról kellett összerakni ilyen-olyan felszereléssel az országot védő erőket. Ugye az Ő ügyük mögé ekkor - érthető okokból - gyakorlatilag mindenki felsorakozott (kivéve Horthy -t) az ország védelme tekintetében (nem másért) még azok is akik baromira nem voltak vörösök. Persze ekkor a kocka már el volt vetve - esély már nemigen volt. Érdekes "mi lett volna, ha" kérdés lehetne az, hogy amennyiben Horthy is felsorakozott volna akkor a rendelkezésére álló haderővel illetve kapcsolataival, akkor hogyan alakultak volna a dolgok (szerintem ekkor már sokat nem osztott vagy szorzott volna, de).

Tényleg vegyük észre, hogy a Károlyiék meg Linder Bélák meg a kollégáik nem egyszerűen "bohócok" vagy "naívak" vagy "rózsaszín csillámpónik" voltak. Tényleg érdemes ezeknek a figuráknak életútját már a háborút megelőzően illetve azután is figyelembe venni továbbá a "jellemfejlődésüket" tanulmányozni. Amennyiben nem lennék "diplomatikus", akkor 100% -ban adnám nekik a katasztrófa okát - utánuk már semmire nem volt remény kicsit sem.

Ja, és még egy korábban írt tévedés helyreigazítása - Károlyi nem lemondott, hanem amikor a Kun Béláék őt is megpuccsolták (ugye Ők jelentették be, hogy lemondott, de ez nem volt igaz), akkor a helyzetre való tekintettel ezt tudomásul vette majd külföldre távozott ...

 

[Negan]

Én úgy gondoltam, hogy a Károlyi témát érdemes lenne lezárni, mert itt nagyon off ...

Ugyanakkor néhány gondolat röviden. Amennyiben nagyon zanzásítva szeretnénk a lényeget megfogalmazni, akkor nálunk a gond az volt, hogy három "puccsista" (Károlyi, Kun Béla, Horthy) követte egymást egy olyan vészterhes időkben, amikor a "baráti" szomszédos nemzetek élén enyhe barokkos túlzással pont az Ő történelmeik legnagyobb alakjai regnáltak éppen. Ugyanakkor pl. amennyiben százalékosan szeretnénk kifejezni a felelősségüket az országvesztéssel kapcsolatban, akkor Károlyiékat alhangon 85% -ra taksálnám. Sőt ... Gyakorlatilag Őket követően már nem volt semmilyen hadsereg, fegyver, pozíció (semmilyen tekintetben). Kun -éknak gyakorlatilag nulláról kellett összerakni ilyen-olyan felszereléssel az országot védő erőket. Ugye az Ő ügyük mögé ekkor - érthető okokból - gyakorlatilag mindenki felsorakozott (kivéve Horthy -t) az ország védelme tekintetében (nem másért) még azok is akik baromira nem voltak vörösök. Persze ekkor a kocka már el volt vetve - esély már nemigen volt. Érdekes "mi lett volna, ha" kérdés lehetne az, hogy amennyiben Horthy is felsorakozott volna akkor a rendelkezésére álló haderővel illetve kapcsolataival, akkor hogyan alakultak volna a dolgok (szerintem ekkor már sokat nem osztott vagy szorzott volna, de).

Tényleg vegyük észre, hogy a Károlyiék meg Linder Bélák meg a kollégáik nem egyszerűen "bohócok" vagy "naívak" vagy "rózsaszín csillámpónik" voltak. Tényleg érdemes ezeknek a figuráknak életútját már a háborút megelőzően illetve azután is figyelembe venni továbbá a "jellemfejlődésüket" tanulmányozni. Amennyiben nem lennék "diplomatikus", akkor 100% -ban adnám nekik a katasztrófa okát - utánuk már semmire nem volt remény kicsit sem.

Ja, és még egy korábban írt tévedés helyreigazítása - Károlyi nem lemondott, hanem amikor a Kun Béláék őt is megpuccsolták (ugye Ők jelentették be, hogy lemondott, de ez nem volt igaz), akkor a helyzetre való tekintettel ezt tudomásul vette majd külföldre távozott ...

Igazábol a fene tudja mit lehetett volna tenni.
És nem is akarom Károlyit se menteni.
De hogy Horthyt se fogom a Haza megmentőjének tekinteni,az is biztos.
De Atatürk kapcsán már kifejtettem,hogy szerintem sehogy nem tudtuk volna megúszni a dolgot már 18ban.Törökök massziv fegyverszállitásokat kaptak,mi meg nem kaptunk semmit,és nem is kaphattunk volna.A kimerült,összeomlott gazdaságú ország nem tudott már ellátni egy újabb háborút.
dehogy ezzel a triumvirátussal tényleg kifogtuk a nagyobbik szarosvödröt,az biztos.3x egymás után.

 

[dkes]

Igazábol a fene tudja mit lehetett volna tenni.
És nem is akarom Károlyit se menteni.
De hogy Horthyt se fogom a Haza megmentőjének tekinteni,az is biztos.
De Atatürk kapcsán már kifejtettem,hogy szerintem sehogy nem tudtuk volna megúszni a dolgot már 18ban.Törökök massziv fegyverszállitásokat kaptak,mi meg nem kaptunk semmit,és nem is kaphattunk volna.A kimerült,összeomlott gazdaságú ország nem tudott már ellátni egy újabb háborút.
dehogy ezzel a triumvirátussal tényleg kifogtuk a nagyobbik szarosvödröt,az biztos.3x egymás után.

Igen, pontosan - senkit nem kell mentegetni akorról. Az is igaz ugyanakkor, hogy a szomszédos nemzetek is finoman fogalmazva ugyanabban a cipőben jártak.

Továbbá az emlegetett százezres/többszázezres harcedzett és felszerelt katonákból álló védelmi erők jó vezetéssel másmilyen eséllyel indultak volna akkor (az időtényező is fontos - illetve az elvesztett pozicíók), mint akár Kun Béláék akiknek teljesen nulláról kellett összerakni valamit. A személyi állomány akkorra már szétszéledt (politikai akaratra), fegyvereinek illetve felszerélésének, nehéztechnikájának tetemes részét széthordták a "baráti" szomszédos nemzetek (köszönték szépen).

 

[aquarell]

Azert ne mosdassuk már a szerecsent.Segitett volna a helyzeten, ha Kun Béla nem egy idióta , országidegen ideológiát próbàlt volna megvalósitani terrorista eszközökkel. És ugyanugy jogos a forditott krdès, hogy mi lett volna, ha Kun Béla stb beállt volna Horty mögè, hogy mentsék a hazát. De neki a proletàrdiktatura volt fontos. Pont.

 

[Törölt tag 008]

https://index.hu/belfold/2020/06/17/rendori_intezkedes_meghalt/
Rendőri intézkedés során meghalt szerdán 6 óra 47 perckor egy 55 éves magyar férfi Salgótarjánban, közölte az MTI.

Na, ki mire fogad mikor lesz a következő pesti BLM?
Poliszbrutaliti! Defund Kovács II főtörzs!

 

[KoviUbi]

https://index.hu/belfold/2020/06/17/rendori_intezkedes_meghalt/
Rendőri intézkedés során meghalt szerdán 6 óra 47 perckor egy 55 éves magyar férfi Salgótarjánban, közölte az MTI.

Na, ki mire fogad mikor lesz a következő pesti BLM?
Poliszbrutaliti! Defund Kovács II főtörzs!

Én is a poliszbrutaliti áldozata vagyok.Egyszer lefotóztak szerintük városon belül 72-vel, szerintem városon kívül.Egy ideig ragaszkodtak az álláspontjukhoz, aztán feladták!

 

[ravenlord]

Igazábol a fene tudja mit lehetett volna tenni.
És nem is akarom Károlyit se menteni.
De hogy Horthyt se fogom a Haza megmentőjének tekinteni,az is biztos.
De Atatürk kapcsán már kifejtettem,hogy szerintem sehogy nem tudtuk volna megúszni a dolgot már 18ban.Törökök massziv fegyverszállitásokat kaptak,mi meg nem kaptunk semmit,és nem is kaphattunk volna.A kimerült,összeomlott gazdaságú ország nem tudott már ellátni egy újabb háborút.
dehogy ezzel a triumvirátussal tényleg kifogtuk a nagyobbik szarosvödröt,az biztos.3x egymás után.

Károlyi a lefegyverzett hadsereg fegyverkészletéből fegyverezte fel a nemzetiségek nemzetőrségeit.

 

[Negan]

Károlyi a lefegyverzett hadsereg fegyverkészletéből fegyverezte fel a nemzetiségek nemzetőrségeit.

Én annyira nem merültem el a kérdésben.De a franciák jegyzékben követelték a területek kiüritését,a lefegyverzést,hadianyag átadást,vagy a hadműveletek folytatását igérve.Az ország kimerűlt,a hadsereg az itteni hittel szemben szétesőben volt.A katonák szöktek haza,és etetni se volt mivel őket.Horthy sem tudott volna elérni semmit.De nem is akart.
Különben ugyanez történt a németekkel is.Ott is a német sereg szétesett.Közben a belőlük kiváló lengyelek,angol és francia támogatással,meg megverték az oroszokat(18ban a későbbi teljes Lengyelország német kézen,meg a Monarchia kezén volt)
Nekik is volt még tanácsköztársaságuk is.

Érdekesek azok a massziv kitàmasztók a 40mm löveghez, pedig egy eleg nehèz Ural az alváz.
Sziriàban Toyota pickupon vanna 20mm gépàgyúk minden támasz nélkül.

Talán mert ezzel pontosan akarnak légi célra lőni,és még programozható gránátot is fejlesztettek hozzá.

 

[ravenlord]

Én annyira nem merültem el a kérdésben.De a franciák jegyzékben követelték a területek kiüritését,a lefegyverzést,hadianyag átadást,vagy a hadműveletek folytatását igérve.Az ország kimerűlt,a hadsereg az itteni hittel szemben szétesőben volt.A katonák szöktek haza,és etetni se volt mivel őket.Horthy sem tudott volna elérni semmit.De nem is akart.

A bomlás Tisza beismerésével kezdődött, ez nagy hiba volt részéről.
Ezt folytatta Károlyi is.

Alapvetés, hogy a bomlást csírájában kell felszámolni.
Ha csak néhány ember bomlaszt, akkor a defetisták kivégzésével.
Ha már elterjedt, akkor az egység tizedelésével.
Kegyetlen, de bevált, hatásos módszer.

 

[tong djagbu]

Igazábol a fene tudja mit lehetett volna tenni.
És nem is akarom Károlyit se menteni.
De hogy Horthyt se fogom a Haza megmentőjének tekinteni,az is biztos.
De Atatürk kapcsán már kifejtettem,hogy szerintem sehogy nem tudtuk volna megúszni a dolgot már 18ban.Törökök massziv fegyverszállitásokat kaptak,mi meg nem kaptunk semmit,és nem is kaphattunk volna.A kimerült,összeomlott gazdaságú ország nem tudott már ellátni egy újabb háborút.
dehogy ezzel a triumvirátussal tényleg kifogtuk a nagyobbik szarosvödröt,az biztos.3x egymás után.

A törökök sokkal szarabb pozícióban voltak. A Károlyi mellett a Károly király is jócskán benne volt az ügyben. Ahelyett, hogy megkísérelte volna leverni a lázadást, kinevezte a Károlyit aztán hátralépett.

 

[Nemerson]

Nem kecsegtet tagsággal az új státus
A MAGYAR DIPLOMÁCIA TOVÁBBRA IS BLOKKOLJA A NATO–UKRAJNA BIZOTTSÁG POLITIKAI ÜLÉSEIT
https://magyarnemzet.hu/kulfold/nem-kecsegtet-tagsaggal-az-uj-status-8258880/

 

[Nemerson]

Egyre közelebb Budapest és Belgrád
A SZERB OLDALON MÁR DOLGOZNAK A FÚRÓPAJZSOK, ALAGÚT ÉPÜL A FRUŠKA GORA HEGYSÉG GYOMRÁBAN
https://magyarnemzet.hu/gazdasag/egyre-kozelebb-budapest-es-belgrad-8257872/

 

[jurgenbauer]

A Google átnevezte az új bukaresti nagytemplomot Nemzet Butítása Katedrálisra, Románia megsértődött
https://mandiner.hu/cikk/20200617_a...et_butitasa_katedralisra_romania_megsertodott

 

[blogen]

Egy értékes élet épp most a Pillangó utcánál:

Ezeket miért engedi be Orbán?

 

[LMzek 2.0]

A Google átnevezte az új bukaresti nagytemplomot Nemzet Butítása Katedrálisra, Románia megsértődött https://mandiner.hu/cikk/20200617_a...et_butitasa_katedralisra_romania_megsertodott

...jó komment, egyetértek:


Karvaly 2020. június 17. 16:45


A román országos diszkriminációellenes testület élén egy Asztalos Csaba nevű ember áll, akiről akkor hallok először, amikor ortodox templomot kell védeni? A magyarellenes támadásokkor hol van?

 

[kacsacsor]

A román országos diszkriminációellenes testület élén egy Asztalos Csaba nevű ember áll, akiről akkor hallok először, amikor ortodox templomot kell védeni? A magyarellenes támadásokkor hol van?

Akkor is ott van, pl. Johannis magyarellenes uszításakor is.

Olvass többet vagy mást!

 

[LMzek 2.0]

A Google átnevezte az új bukaresti nagytemplomot Nemzet Butítása Katedrálisra, Románia megsértődött https://mandiner.hu/cikk/20200617_a...et_butitasa_katedralisra_romania_megsertodott

...jó komment, egyetértek!

Karvaly 2020. június 17. 16:45

A román országos diszkriminációellenes testület élén egy Asztalos Csaba nevű ember áll, akiről akkor hallok először, amikor ortodox templomot kell védeni? A magyarellenes támadásokkor hol van?

...jó komment, egyetértek: Karvaly 2020. június 17. 16:45 A román országos diszkriminációellenes testület élén egy Asztalos Csaba nevű ember áll, akiről akkor hallok először, amikor ortodox templomot kell védeni? A magyarellenes támadásokkor hol van?

Akkor is ott van, pl. Johannis magyarellenes uszításakor is. Olvass többet vagy mást!

Ezt nem tudtam.

Ennek viszont örülök, ha ez így van.

...akkor is ha tévedtem.

Köszönet az érte és "mea culpa!"

 

[papi]

Ha jól látom Ural alapokon ! Kíváncsi lennék a súlyára meg az egyéb paramétereire !
A kérdésem csak az , hogy mire is használható valós harchelyzetben mert béke időben marha elrettentő ám !?

FAP 2026 BS átépítve a Zastava által.

 

[Masztiff]

Azert ne mosdassuk már a szerecsent.Segitett volna a helyzeten, ha Kun Béla nem egy idióta , országidegen ideológiát próbàlt volna megvalósitani terrorista eszközökkel. És ugyanugy jogos a forditott krdès, hogy mi lett volna, ha Kun Béla stb beállt volna Horty mögè, hogy mentsék a hazát. De neki a proletàrdiktatura volt fontos. Pont.

Azt azért ne felejtsd el, hogy a Vörös Hadsereg volt az egyedüli, amelyik fegyverrel harcolt a hazáért, Horthyt pedig az antant segítette hatalomra...

 

[tong djagbu]

Azt azért ne felejtsd el, hogy a Vörös Hadsereg volt az egyedüli, amelyik fegyverrel harcolt a hazáért, Horthyt pedig az antant segítette hatalomra...

És a Székely hadosztály?