[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[haubagoi]

már ha kisebb a lakosság akkor nagyobb a GDP?
Akkor értem miért olyan gazdag Luxemburg!
A Comorre szigeteket meg nem értem, az miért nem gazdag?

Az olyan kis országok, mint pl. Luxemburg, vagy a Cayman Islands stb. adóparadicsomok, azért olyan gazdagok.

Gyengébbek kedvéért a gazdagság úgy függ össze a lakosságszámmal, hogy amelyik ország pici, de adóparadicsom, azoknál a beáramló külföldről átmosott pénzek jelentősen megdobják az ország GDP-jét, mivel a kis országhoz képest a be- és kiáramló pénzek jelentős arányúak. Úgy is összefügg, hogy a kis ország területe kicsi, kevés az infrastruktúra, keves a lakosság is, amelyet nem kerül sokba az államnak karbantartania ill. ellátnia. Ezért kis országban könnyű nagy 1 főre eső GDP-t produkálni (főleg, ha adóparadicsom is).

 

[boki]

Az olyan kis országok, mint pl. Luxemburg, vagy a Cayman Islands stb. adóparadicsomok, azért olyan gazdagok.

Ázért Lettországban és Észtországban is jól mossák a pénzt.

 

[SilvioD]

Akkor miért van az, hogy minden fiatal menekül a 3 Balti államból Nyugatra? Gyakorlatilag kiürül a 3 ország, miért, ha olyan nagyon jó a gazdasági teljesítményük?

Mert van egy fizetési szakadék nyugat és kelet Európa között. 50 év komminizmus eredménye.

 

[Python]

 

[haubagoi]

Ázért Lettországban és Észtországban is jól mossák a pénzt.

A fejlett IT szektort sem véletlenül pénzelte ott a Nyugat: hogy onnan tudják Oroszo.-ot kémkedni.

 

[haubagoi]

Mert van egy fizetési szakadék nyugat és kelet Európa között. 50 év komminizmus eredménye.

Francokat annak eredménye... Széchenyi óta azt szajkózzák, hogy Magyarország elmaradott a Nyugathoz képest, biztos akkor is a kommunizmus hátráltatott minket

 

[Python]

https://twitter.com/i/web/status/1294224911570014208

https://twitter.com/i/web/status/1294227071737225217

https://twitter.com/i/web/status/1294228639748423680

https://twitter.com/i/web/status/1294234049922379776

https://twitter.com/i/web/status/1294233807416111105

 

[Python]

https://twitter.com/i/web/status/1294231685232570368

https://twitter.com/i/web/status/1294219402540441600

https://twitter.com/i/web/status/1294224150047883265

 

[Negan]

Ezzel a zagyvasággal jösz? Észtország lakossága 1,3 millió Belorussziáé 9,5 millió. Nyilván, hogy az egy főre jutó GDP magasabb és az is lesz Esztóniában.
Az egész irás egy propaganda, már irritáló a sok agyatlan firkásztól, hogy Lukasenko helyett Lukasenkát írnak.

?????

 

[boki]

A fejlett IT szektort sem véletlenül pénzelte ott a Nyugat: hogy onnan tudják Oroszo.-ot kémkedni.

Onnét dolgoznak egyébként a fizetett trollok is.

 

[Python]

A RUSSIA TODAY FŐSZERKESZTŐJE MÁR ARRÓL TWEETEL: OROSZOKNAK KÉNE RENDET TENNIÜK BELARUSZBAN

 

[Rferi66]

Akkor miért van az, hogy minden fiatal menekül a 3 Balti államból Nyugatra? Gyakorlatilag kiürül a 3 ország, miért, ha olyan nagyon jó a gazdasági teljesítményük?

Mert még ezzel is messze vannak a nyugati színvonaltól. Csak a három eu tag balti ország fejlődik, Belorusszia pedig nem.

 

[laiki]

Egy kis magyarázat, hogy mi a bajuk a belorusz tüntetőknek:

"Ha valaki meg akarja nézni, hogy milyen egy posztszovjet gazdaság orosz hatással és orosz hatás nélkül, akkor érdemes összehasonlítania Belarusz és Észtország 1993 óta mutatott teljesítményét. A Világbank adatai szerint az észtek egy főre eső GDP-jének 60 százalékán álltak még 1993-ban a beloruszok, tavaly viszont már az észt színvonalnak a 27 százalékát sem érték el."

https://24.hu/kulfold/2020/08/14/aljakszandr-lukasenka-portre-feheroroszorszag-belarusz/

Mert még ezzel is messze vannak a nyugati színvonaltól. Csak a három eu tag balti ország fejlődik, Belorusszia pedig nem.

Hát ezt sikerült benéznie a sajtómunkásoknak. Illetve nyilván szándékosan ferdítenek.
Egy főre jutó GDP-t csak vásárlóerő paritáson érdemes összehasonlítani. PPP alapon a Világbank 2019-es adatai szerint Fehéroroszország 19943 USD, Észtország pedig 38811 USD. Az arány 51,4%. Az IMF 2020-as egy fpre jutó PPP GDP előrejelzése szerint pedig Fehéroroszország 21224 USD, míg Észtország 37606 USD. Az arány 56,4%. Azaz véletlenül sem 27%.
De például Lettországhoz képest ugyanez az arány 61,9% és 64,3% a két forrás szerint. Lettország is EU/NATO tag, balti állam, sőt Észtországgal ellentétben még szomszédos is Fehéroroszországgal, tehát hajszálnyival jobb összehasonlítási alap.
Azt pedig, hogy hogyan változott ez az arány Észt-Fehérororosz összehasonlításban, az alábbi - két növekedési görbét egymásra helyező - ábra szemlélteti (remélem valamilyen módon látható):

https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.n...&url2=/estonia/gdp-per-capita-ppp&h=300&w=600

Ha nem látszanak, akkor leírva: A Tradindeconomics szerint 1995-ben Fehéroroszország 5805 USD, míg Észtország 12760 USD. Az arány 45,5%. 2019-ben Fehéroroszország 19147 USD, míg Észtország 36710 USD. Az arány 52,2%.
Szóval vásárlóerő paritáson mérve az arány egy kicsit Fehéroroszország javára változott a '90-es évek közepe óta. Csak a nominális egy főre jutó GDP tolódott el az Eurót bevetető Észtország javára (árfolyam változás), de az árak ennél nagyobb mértékben emelkedtek azonos pénznemben számolva. A két ország életszinvonalának aránya - pontosabban annak változása - egyáltalán nem igazolja az EU tag balti ország felsőbbrendűségét az "orosz hatás alatt álló posztszovjet gazdasággal" szemben.

 

[boki]

Mert még ezzel is messze vannak a nyugati színvonaltól. Csak a három eu tag balti ország fejlődik, Belorusszia pedig nem.

Az ugye megvan, hogy EU szankciók vannak érvényben Belorusszia ellen.

 

[Rferi66]

Hát ezt sikerült benéznie a sajtómunkásoknak. Illetve nyilván szándékosan ferdítenek.
Egy főre jutó GDP-t csak vásárlóerő paritáson érdemes összehasonlítani. PPP alapon a Világbank 2019-es adatai szerint Fehéroroszország 19943 USD, Észtország pedig 38811 USD. Az arány 51,4%. Az IMF 2020-as egy fpre jutó PPP GDP előrejelzése szerint pedig Fehéroroszország 21224 USD, míg Észtország 37606 USD. Az arány 56,4%. Azaz véletlenül sem 27%.
De például Lettországhoz képest ugyanez az arány 61,9% és 64,3% a két forrás szerint. Lettország is EU/NATO tag, balti állam, sőt Észtországgal ellentétben még szomszédos is Fehéroroszországgal, tehát hajszálnyival jobb összehasonlítási alap.
Azt pedig, hogy hogyan változott ez az arány Észt-Fehérororosz összehasonlításban, az alábbi - két növekedési görbét egymásra helyező - ábra szemlélteti (remélem valamilyen módon látható):

https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.n...&url2=/estonia/gdp-per-capita-ppp&h=300&w=600

Ha nem látszanak, akkor leírva: A Tradindeconomics szerint 1995-ben Fehéroroszország 5805 USD, míg Észtország 12760 USD. Az arány 45,5%. 2019-ben Fehéroroszország 19147 USD, míg Észtország 36710 USD. Az arány 52,2%.
Szóval vásárlóerő paritáson mérve az arány egy kicsit Fehéroroszország javára változott a '90-es évek közepe óta. Csak a nominális egy főre jutó GDP tolódott el az Eurót bevetető Észtország javára (árfolyam változás), de az árak ennél nagyobb mértékben emelkedtek azonos pénznemben számolva. A két ország életszinvonalának aránya - pontosabban annak változása - egyáltalán nem igazolja az EU tag balti ország felsőbbrendűségét az "orosz hatás alatt álló posztszovjet gazdasággal" szemben.

A nominális és a vásárlóerő paritáson kimutatott GDP is torzít. Általában a vásárlóerő paritáson mért GDP használhatóbb, de ha valamilyen import cikket akarsz, venni, akkor a másik inkább valós.

 

[Törölt tag 1711]

Francokat annak eredménye... Széchenyi óta azt szajkózzák, hogy Magyarország elmaradott a Nyugathoz képest, biztos akkor is a kommunizmus hátráltatott minket

Az egész Monarchiából a Cseh ipar ért valamit, minden másban elmaradott volt (a magyar korona alá tartozó területek GDP-je egy szinten volt Belgiummal) sokat elmond, hogy 1914-ben a legnagyobb veszteséget a téli fagytól szenvedte el a hadsereg, országhatáron belül...

 

[Rferi66]

Az ugye megvan, hogy EU szankciók vannak érvényben Belorusszia ellen.

Itt mindig azt olvasom, hogy az EU szankciók még használnak is Oroszországnak. Belorussziának meg ártanak?
Nekem a rendszerváltás előtti / környéki magyar állami vállatokról elég lesújtó véleményem van. Belorussziában meg még mindig ezek működnek. Egyébként meg a szocializmus idején elég feltűnő volt, hogy Magyarországon volt a legkisebb a hivatalos GDP növekedés, a legnagyobb infláció. Az életszínvonal viszont náluk volt elfogadható. A Szovjetúnióban meg időnként az élelmiszer ellátás is gond volt.

 

[laiki]

A nominális és a vásárlóerő paritáson kimutatott GDP is torzít. Általában a vásárlóerő paritáson mért GDP használhatóbb, de ha valamilyen import cikket akarsz, venni, akkor a másik inkább valós.

De abban azért ugye megegyezhetünk, hogy a fehéroroszok jellemzően nem az Amazonról, Ebay-ről és Alibabáról rendelik EUR és USD fizetéssel a megélhetésükhöz szükséges árucikkek és szolgáltatások meghatározó részét, hanem belföldön, rubelben, a fehérorosz árakon fizetnek értük? Az életszinvonalukat meghatározó mértékben a belföldi, rubel árrak befolyásolják.

 

[boki]

Itt mindig azt olvasom, hogy az EU szankciók még használnak is Oroszországnak. Belorussziának meg ártanak?

Használtak neki pl. az agrár-élelmiszer iparban, ahol hatalmas fejlődésen mentek keresztül. Már csirke, sertést exportáló ország ellőtte importálta. A legnagyobb búza exportőr, jelentősen fejlődött a tejipar, zöldségtermesztés. Csak néhány példát említsek. Viszont nem tud elektronikát importálni és hiteleket felvenni a nemzetközi piacokon. Ez érvénye s Belorussziára is.

 

[Rferi66]

De abban azért ugye megegyezhetünk, hogy a fehéroroszok jellemzően nem az Amazonról, Ebay-ről és Alibabáról rendelik EUR és USD fizetéssel a megélhetésükhöz szükséges árucikkek és szolgáltatások meghatározó részét, hanem belföldön, rubelben, a fehérorosz árakon fizetnek értük? Az életszinvonalukat meghatározó mértékben a belföldi, rubel árrak befolyásolják.

Az életszínvonal mindig relatív. Kétszáz éve ha mindig volt mit enned, és télen nem fáztál, akkor már jó életszínvonalon éltél. Most meg ha nem tudod megvenni a legújabb Iphone -t, akkor már szegény vagy. Hiába tűrhető az életszínvonal a szovjet időkhöz képest, ha a közben más országok sokkal gyorsabban fejlődnek.