[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
Nekem az a véleményem, hogy amilyen módon ebben a helyzetben lehet, segítsük a kárpátaljai magyarokat, ha másként nem, hát vigyük oda a médiát. De..... egyelőre ezen kívül csendben maradnék. A helyzet egyértelműen a konfrontáció felé mutat. Szerintem három lehetőség lesz nagyon hamar.
1. Belső robbanás
2. Ukrán támadás vagy Donbassznál vagy a Krímben.
3. Orosz támadás Donbassznál.
Mindháromból csak szőrmentén...... Nem lehetünk "agresszorok". Nincs mivel.

Az a baj, hogy a lobbierőnk is kimerült abban, hogy 2014 után egy ideig gőzerővel (majdhogynem mindenkinél jobban) támogattuk az ukrán euroatlanti törekvéseket. Pedig már akkor is f*szok voltak Kijevben és kollektíven ugrottak neki a kisebbségeknek, mert a nacionalizmust gőzerővel pörgették, különben a kutya nem ment volna harcolni az oroszok ellen.Csak közben nem csak az orosz kisebbségből lett ellenség, hanem az összes kisebbségből.
A média itthon is hallgat arról, ami ott történik. Mi se tudnánk róla, ha nem érdekelne minket kifejezetten az, ami ott van. (ezúton is köszönet azoknak, akik leírják).

Szerintem (és itt bánom, hogy nem vagyok katona.Akkor lehet másképp látnám) Ukrajnának ott lenne vége, ha nyugati irányból bárki nekik menne.Hülyék lennének a Donbasszban nem támadni, ha közben a nyugati végén is támadják az országot.Lehet, hogy elég lenne csak fenyegetően fellépni részünkről és máris meg kellene osztaniuk erőiket. Onnantól meg lehet, hogy keleten elvégzik a mi munkánkat is és kikényszeríthető lenne tőlük (Ukrajnától) egy kielégítő "békepaktum". nincsenek ők abban az állapotban, hogy két végén égessék a gyertyát.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 959
113
Nem szerintem az ukranok pont hogy provokalni akarnak minket addig ameddig orbannak rossz a hatszele eu usa fele nekik meg jo. Es ameddig mi nem allunk kesszen egy haborura es ok igen. Szerintem lazalmaikban meg a tiszantulra is vagynak...
Tamad nem fognak mert nato tagok vagyunk nepirtasba nem mernek belemenni szerencsere de probalkoznak kemenyen a provokacioval hogy hatha felullunk nekik...
Egy kis meglepetes nem artana amugy nekik. Valami nem tul draga de gyorsan jovo dolog aminek azert sulya is van. Akar hasznalt is. Ha masra nem kikepzesre cimszoval.
Tenyleg nem kellene nagy osszeget aldozni ra. 3-5-10 mrd ft t ami tenyleg nem egy hatalmas osszeg. Hirtelen csak hogy lassk hogy szukseg eseten tudunank gyprsak lenni ha kell.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 911
65 888
113
Nem szerintem az ukranok pont hogy provokalni akarnak minket addig ameddig orbannak rossz a hatszele eu usa fele nekik meg jo. Es ameddig mi nem allunk kesszen egy haborura es ok igen. Szerintem lazalmaikban meg a tiszantulra is vagynak...
Tamad nem fognak mert nato tagok vagyunk nepirtasba nem mernek belemenni szerencsere de probalkoznak kemenyen a provokacioval hogy hatha felullunk nekik...
Egy kis meglepetes nem artana amugy nekik. Valami nem tul draga de gyorsan jovo dolog aminek azert sulya is van. Akar hasznalt is. Ha masra nem kikepzesre cimszoval.
Tenyleg nem kellene nagy osszeget aldozni ra. 3-5-10 mrd ft t ami tenyleg nem egy hatalmas osszeg. Hirtelen csak hogy lassk hogy szukseg eseten tudunank gyprsak lenni ha kell.
Orosz tamaszpont par Topollal?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 959
113
Ha joltudom a szerbeknek van egy csomo tuzersegi eszkozuk legyartva nato kaliberben is. Onszorgalombol. Es mivel jo a viszonyunk veluk egy osztalynyi menniseget biztos eladnanak nekunk. M9 soko ami egy nem tul nagy szam de /unimogra szerelheto./ 2-300.000 $ + gondolom a jarmu. Legyen 500.000$ 3 mrd bol kijonne egy osztaly. Ha masra nem kikepzesre hasznalni egs reszet a tobbit tartalekba. Ennek akar a pro patria radarja is megfelelne tuzetvezetni. Loszert lehet gyartunk is majd a kaliberbe de ha nem nyugaton felhalmozott raktarkeszletekbol olxson beszerezheto az ellovendo egy osztalyhoz meg nem tul sok uj tartaleg loszer kellene... Ha hamar le lehetne zongorazni jelzeserteke lenne. De a torok is jatszik vagy akar hasznalt nyugati keszletek hazai teherautora integralassal /mondjuk hadiipari mernok tanuloknak a kesobbiekben./
Ezek filleres eszkozok valojaban. /mondjuk hegyi harcaszthoz meg pont idealis eszkozok./ es tenyleg csak par milliardot kellene raszanni... Csak hogy meglepodes legyen es talalgatas hogy hova is megy... /tartalekosoknak adva egy reszet igazabol elgondolkodtatasra kenyszeritenenk meg az ukranokat is./ nem utnenk ki vele a biztosiekot. De azt sugalna hogy nem erdemes velunk jatszmaba bocsaljtkozni mert kepesek vagyunk varatlan donteseket hozni es mind a lehetosegunk mind az ugyessegunk megvan ahhoz hogy meglepoen gyorssan jussunk fegyverhez. Ha a szukseg ugy kivanja. De szerintem 155 ost is talalnak hasznaltan felujitva hasomlo arba... De nemtudom milyen loszerbol mennyire vannak tartalekjaink de ha van valamibol komolyabb mennyiseg annak az ellovesere kepes valamimkorszerubb eszkoz is biztos rendelkezesre allna... Igazabol tuzerseg teren csoves es raketas azert van mozgasterunk akar kis penzbol /kikepzesi celzatra./ olcson fegyverekhez jutni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 959
113
7 mrd ft bol egy osztaly nora b52 is kijonne nem nagy szam biztos nem a legjobb a tuzvezeto rendszere meg hasonlok. De egy osztalynyi menmyiseg ha mashol nem a tartalekosoknal elferne a szerbek az elso peldanyokat szerintem ev vegere leszallitanak. Minden valoszinuseggel. /es meg egyeb is benne lenne ebbe az arba./
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Én attól tartok, hogy jelen helyzetben, akkor is a diplomáciával b*szakodnának, ha Ungvár főterén lőnék fejbe a magyarokat.
Mennyi megalázás, jogfosztás, jogtiprás kell még ahhoz, hogy meglegyen a bevonulás alapja? Nekem már az sok volt, amikor elvitték a magyarokat Kelet-Ukrajnába. Nálam már az elérte azt a szintet, ahol lépni kellett volna.
Nyilván más helyzetben vannak az oroszok, de ők nem várták ki Kijev új vezetőinek a kisebbségekhez fűződő lépéseit, hanem szépen megszállták a Krímet és (nagyon helyesen) támogatták a Kelet-Ukrajnai oroszokat is. Így is milliószámra maradtak ott oroszok, akik rendre az orosz jelöltekre szavaznak miközben masszív ukrán megszállás alatt állnak (hiszen ott vannak igazán ukrán katonák). Már konkrétan listázzák a magyarokat. Anno globális hiszti volt Gyöngyösi Márton parlamenti felszólalásából, pedig egy senki, egy ellenzéki lúzer volt. Ezek meg kormányzati szinten listáznak magyarokat, meg egyéb kisebbségeket, mint a nemzet ellenségeit. Még azt se tudják megmondani, hogy mitől nemzet az ukrán, de ehhez asszisztál az EU is és sajnos a magyar kormány is. Diplomáciával nem lehet már megoldani azt, ami Ukrajnában/ Kárpátalján megy.*

Nekem olyan a mindenkori magyar kormányok hozzáállása, mintha csak kivárnák, hogy elfogyjon a magyar és akkor úgyse lesz már jogalap lépni. A haderőfejlesztés is sokszor inkább olyan ízű, hogy így veszik meg azt, hogy ne b*szogassák a kormányt és nem gondolják ezt olyan komolyan.
A lengyelekkel amúgy meg kellene valahogy bizniszelni, hogy mivel nekik is vannak ott érdekeltségeik (kb annyi lengyel, mint magyar), adják el, mint orosz-ellenes lépést, amivel megelőzik az oroszokat. Aztán vigyék ami nekik kell, a románok/moldávok szintén vigyék ami kell nekik (őket is bevenni a bizniszbe).
A többin meg osztozzanak a maradék-ukránok az oroszokkal.

*Az egyetlen lehetőség az lenne, ha valami véletlen folytán egy orosz-barát kormány alakulna, ami leszáll a kisebbségekről és legalább egy látszólagos béke áll be az országban.De ez a csiki-csuki, "minden kisebbség bekaphatja"-hozzáállás Kijevben tarthatatlan.De az meg a nyugatiaknak nem tetszene, mert ugye akkor hiába öltek be eurómilliárdokat. Főleg Bidé mellett nem kivitelezhető egy ilyen. Szóval marad az, hogy vagy megoldjuk itt helyben vagy végignézhetjük, ahol elfogy a magyar.

"A lengyelekkel amúgy meg kellene valahogy bizniszelni, hogy mivel nekik is vannak ott érdekeltségeik (kb annyi lengyel, mint magyar), adják el, mint orosz-ellenes lépést, amivel megelőzik az oroszokat. Aztán vigyék ami nekik kell, a románok/moldávok szintén vigyék ami kell nekik (őket is bevenni a bizniszbe)."

Ezzel azért óvatosan, mert ha támogatni kell majd a lengyel barátainkat, akkor Kárpátalján túlra is fogják vezényelni a katonáinkat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 959
113
Es meg a nato sem kothetne bele az uzletbe hisz ciprus mar rendszeresitette. A szerbek usa tenderen valo indulasuk miatt nagy valoszinuseggel jelentos arkedvezmenyt is adnanak es minoseget rontani se mernenek hisz azzal az amerikai tenderen szereznenek feketepontott /ha mi leertekeljuk a termeket./ megha kozvetett is. /vagy az alexandert/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 290
33 959
113
"A lengyelekkel amúgy meg kellene valahogy bizniszelni, hogy mivel nekik is vannak ott érdekeltségeik (kb annyi lengyel, mint magyar), adják el, mint orosz-ellenes lépést, amivel megelőzik az oroszokat. Aztán vigyék ami nekik kell, a románok/moldávok szintén vigyék ami kell nekik (őket is bevenni a bizniszbe)."

Ezzel azért óvatosan, mert ha támogatni kell majd a lengyel barátainkat, akkor Kárpátalján túlra is fogják vezényelni a katonáinkat.
Ennyire meg ne rohanjunk elorre egy ilyen lepesre meg nem allunk kesszen az biztos. Nem csak katonailag politikailag es gazdasagilag se /pill.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 230
67 167
113
Az a baj, hogy a lobbierőnk is kimerült abban, hogy 2014 után egy ideig gőzerővel (majdhogynem mindenkinél jobban) támogattuk az ukrán euroatlanti törekvéseket. Pedig már akkor is f*szok voltak Kijevben és kollektíven ugrottak neki a kisebbségeknek, mert a nacionalizmust gőzerővel pörgették, különben a kutya nem ment volna harcolni az oroszok ellen.Csak közben nem csak az orosz kisebbségből lett ellenség, hanem az összes kisebbségből.
A média itthon is hallgat arról, ami ott történik. Mi se tudnánk róla, ha nem érdekelne minket kifejezetten az, ami ott van. (ezúton is köszönet azoknak, akik leírják).

Szerintem (és itt bánom, hogy nem vagyok katona.Akkor lehet másképp látnám) Ukrajnának ott lenne vége, ha nyugati irányból bárki nekik menne.Hülyék lennének a Donbasszban nem támadni, ha közben a nyugati végén is támadják az országot.Lehet, hogy elég lenne csak fenyegetően fellépni részünkről és máris meg kellene osztaniuk erőiket. Onnantól meg lehet, hogy keleten elvégzik a mi munkánkat is és kikényszeríthető lenne tőlük (Ukrajnától) egy kielégítő "békepaktum". nincsenek ők abban az állapotban, hogy két végén égessék a gyertyát.
Az a baj, hogy ezek folyamatosan készülnek erre. Egyre több haderőt halmoznak fel ezen a végen is. Szóval egyrészt nem elég fenyegetően fellépni, ezeket szét kell vernünk majd.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://kiszo.net/2021/02/17/a-nacionalista-partvezer-parlamenti-part-betiltasat-koveteli/
"Andrij Bileckij, a Nemzeti Hadtest vezetője követeli az Ellenzéki Platform – Az Életért parlamenti párt betiltását, Viktor Medvecsuk és Tarasz Kozak letartóztatását, a kollaboránsok elleni törvény elfogadását...
...
A nacionalista párt elnöke egy sor követeléssel fordult Ukrajna elnökéhez, a parlamenthez és az SZNBO-hoz: „Azonnal és teljesen be kell szüntetni a ZIK, a NewsOne és a 112 Ukrajina tv-csatornák bármilyen sugárzását, büntetőeljárást kell indítani, és le kell tartóztatni Medvedcsukot és Kozakot, Ukrajna egész területén be kell tiltani az Ellenzéki Platform – Az Életért pártot, törvényt kell hozni a kollaboránsok ellen”.
Bileckij kijelentette: pártja az egész országban blokkolni fogja az oroszbarát erők tevékenységét."




A "Nemzeti Hadtest" befolyását alábecsülni nem szabad. Lényegében ők (is) a Nagyon Ukránok nemhivatalos képviselői, akiket hivatalosan meg lehet tagadni, ámde nagyon is komoly erők állnak mögötte. Alapvetően nyomásgyakorlásra (is) használják őket.

Nagyon kezdenek 'sűrűsödni" az események...
Arról írtam már korábban, hogy a (egyik) cél az Ellenzéki Platform – Az Életért párt betiltása lehet, hiszen már átvették a pártlistást vezetést, A Nép Szolgája bezuhant (a legutóbbi hivatalos mérésnél 11% körül volt - és ez volt a hivatalos..., ráadásul Délen és Keleten már alig mérhető), helyileg Porosenkoval és bárkivel szövetkeznek, és maga a párt a tényleges szétesés határán. Zelenszkij nem tudja mit tegyen, kapkod, mivel teljesen betámadta az alap szavazó táborát - az orosz ajkúakat, + kósza ötletként felvetette hogy lényegében nekimenne az oligarcháknak, esélye egy új választáson semmi.
Felröppentek hírek korábban, hogy még idén újabb parlamenti választást írhatnak ki - a Nép szolgája nyilvánvalóan vagy minimálisan, vagy egyáltalán nem jutna be. Ez Porosenkoéknak is legfeljebb akkor jó, ha betiltanak minden olyan pártot, ami orosz ajkúakat tömöríthet. Ez lényegében alátámasztásra került azokkal a törvénytervezetekkel, amelyek az orosz kettős állampolgárok ellen szólna. De ha győzni akarnak a Nagyon Ukránok, akkor vagy még ennél is durvább "törvények" kellenek nekik, vagy /és bejelentik a hadiállapotot. Ez viszont nyilvánvalóan nem Porosenkónak kedvezne, hanem Zelenszkijéknek. (És nyilvánvalóan mindannyian arra várnak, az USA mit is akar (meg "Biden")Meg a Törökök, Meg az Angolok. (Az USA ellen megpróbálni kijátszani a török kártyát persze kissé bárgyú ötlet, abban hinni pedig hogy az angolok bármiben is helyettesítenék, pláne hogy befolyásolnák az USA-t...) )
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 230
67 167
113
A lengyel-magyar barátság nevében kerül vissza a lengyelekhez II. Zsigmond Ágost lengyel király gyermekpáncélja - mondta Orbán Viktor miniszterelnök szerdán Krakkóban.
Forrás: https://kuruc.info/r/2/224710/

A kormányfő azt mondta: a jog szerint már kétségkívül a lengyeleké a páncél, de azt kérte tőlük, engedjétek meg, hogy a "szívünkben egy kicsit továbbra is mienknek érezzük" és vigyázzanak rá úgy, ahogy Magyarország tette. Abban a reményben adják vissza a páncélt, hogy előbb-utóbb a történelemben minden a helyére kerül - tette hozzá.


:)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 036
54 125
113
Nem szerintem az ukranok pont hogy provokalni akarnak minket addig ameddig orbannak rossz a hatszele eu usa fele nekik meg jo. Es ameddig mi nem allunk kesszen egy haborura es ok igen. Szerintem lazalmaikban meg a tiszantulra is vagynak...
Tamad nem fognak mert nato tagok vagyunk nepirtasba nem mernek belemenni szerencsere de probalkoznak kemenyen a provokacioval hogy hatha felullunk nekik...
Egy kis meglepetes nem artana amugy nekik. Valami nem tul draga de gyorsan jovo dolog aminek azert sulya is van. Akar hasznalt is. Ha masra nem kikepzesre cimszoval.
Tenyleg nem kellene nagy osszeget aldozni ra. 3-5-10 mrd ft t ami tenyleg nem egy hatalmas osszeg. Hirtelen csak hogy lassk hogy szukseg eseten tudunank gyprsak lenni ha kell.



Lehetőség szerint Putyintól, hogy lássák hányas a kabát.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 209
2 689
113
Az a baj, hogy ezek folyamatosan készülnek erre. Egyre több haderőt halmoznak fel ezen a végen is. Szóval egyrészt nem elég fenyegetően fellépni, ezeket szét kell vernünk majd.
Lehet eleg csak nagyobb zsoldot igerni nekik es lesznek egybol uj egysegeink. Lehet igy akarjuk megoldani a raketastuzerseg beszerzeset . . . :oops: