Mennek a bontóba (Ukrajnába). 1991-ben Taszáron még láthatóak is voltak a rep. napon. Kíváncsi leszek, kik lesznek a pilóták, akik a halálba viszik őket. Remélem a katapultokat alaposan megvizsgálátk, hogy jól működnek.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Úgy tippelem, hogy ezek a MiG-ek vitték az atom-erőműves üzemanyag-visszamondó szerződést!
Gratulálhatok?
.
...DE: Ne aggódjatok, a tripla-ár kétszereséért kisegít majd a reaktor-fűtőelemekkel a General Electric, ahogy "jó-szövetségesként" a németeket is a hasonlóan kisegíti a "baráti(árasított) és hasonlóan "de-tuti-megbízható-szállításossas" LNG-vel!
.
...DE: Ne aggódjatok, a tripla-ár kétszereséért kisegít majd a reaktor-fűtőelemekkel a General Electric, ahogy "jó-szövetségesként" a németeket is a hasonlóan kisegíti a "baráti(árasított) és hasonlóan "de-tuti-megbízható-szállításossas" LNG-vel!
.
.
K
kamm
Guest
Mar a jarvany alatt sem voltak kepesek 5000 rendort meg katonat egyszerre kiallitani, teljesen komolytalan, artificial, nemletezo miniallam. A kovetkezo komolyabb regios felfordulasnal megy a levesbe, a kerdes csak az, kihez mi kerul. Ha az ukranok addigra nem leteznek mar, akkor nem bonyolult a keplet, a magyarlakta terulet jon vissza, az eszaki csik a lengyelekhez kerul, a nyugati meg a cseheknez, annyi meg egy Bambi. Semmifele letjogosultsaga soha nem is volt, nincs es nem is lesz a "szlovak" kamuallamnak.Szép lassan lefegyverzi magát a szakadár Felvidék.
A lengyelek nem csak elfogadták a Trianonban nekik juttatott területeket, hanem már 1918-ban betörtek Árva vármegyébe
Ezzel most nem értek egyet... semmi szükség most ebben a helyzetben, erre az uszításra.
Egy komment a cikk alól ami talán közelebb van az igazsághoz:
"A lengyelek iránti 'nemzeti' barátság érzése nem új jelenség, hanem az újkori nacionalista tömegérzelmek kezdetei óta él bennünk. Nyilván nem véletlenül, hanem azért, mert ennek előzményei voltak a nemesi nemzeti hagyományokban is. A 19. században folyamatosan szimpatizáltunk a lengyel nemzeti mozgalmakkal és a lengyel katonatisztek nem "balhézni" jöttek ide, hanem érzelmi alapon, szolidaritásból, és természetesen azt remélve, hogy a független Magyarország a lengyel nemzeti mozgalom bázisa lehet. Az, hogy milyen katonai szakemberek voltak független ettől. Bem semmiképp sem volt rosszabb a magyar átlagnál.
A két nép egymás iránti szimpátiája a 20. században is kitartott egészen 56-ig. Ezt követően Kádárék mindent elkövettek azért, hogy megbontsák. Rá is csodálkoztunk odaát, hogy a lengyelek mekkora becsben tartják az irántunk érzett barátságukat. A hétköznapi emberek is, nem csak a történelmi emlékhelyek. Jablonka környékét a lengyelek a csehektől vették el, nem tőlünk. Azért, mert ott lengyelek laktak. Rablott területből rabolták el a saját népüket. Ezen kellene annyira fennakadnunk? Arról nem ők tehetnek, hogy tőlünk magyarlakta tömböket vettek el. Ezeket a területeket nekünk kellett volna megvédenünk, de nem voltunk rá képesek, és ezért a mi történelmi politikai elitünk felelős. Láthatóan a csonka ország vezetői sem orroltak meg a lengyelekre, mert a kommunistákkal vívott honvédő háborújukban nagyon komoly hadianyag-szállításokkal segítették őket.
Az lett volna a csoda, ha ezer év alatt nem lett volna a két állam között konfliktus. Ehhez képest nagyon kevés volt, mert a Kárpátokon túl egyik államnak sem voltak érdekterületei. A politikai és kereskedelmi kapcsolatok a kezdetektől Lengyelország felosztásáig erősek voltak. Például Lengyelország volt a legnagyobb borpiacunk. A perszonáluniók idején mindkét országot pártharcok szabdalták. Mátyás Sziléziát akarta birtokolni, amely ütközött a lengyel érdekekkel. Rákóczi György pedig szégyenletes módon rátámadt a svédekkel élet-halál harcot vívó lengyelekre. Ez a háború az egyetlen sötét folt a közös történelmünkön, de elég furcsa lenne, ha ezt csak a lengyeleknek rónánk fel. Nem tudom, hogy milyen "számtalan esetben" harcoltak még ellenünk, de azt se feledjük el, hogy Bécset 1683-ban Sobieski János mentette meg a törököktől és ezzel kezdődött Magyarország felszabadítása.
A jelenlegi mosolyszünet oka az, hogy a most Ukrajnának nevezett terület Lengyelország történelmi érdekszférája, bennünket pedig a tatárjárás óta azok a területek nem érdekelnek. A keleti lengyel birodalom a magyar birodalom megszűnése után jött létre, a magyar birodalom pedig a német érdekszférán belül állt helyre, s ez minden hasonlóság ellenére máig ható különbség a két nép történelmében és frusztrációiban.
Ha mód van a barátkozásra, akkor barátkoznunk kell a lengyelekkel, mert másokkal nincs esélyünk érzelmi alapú barátságra, de misztifikálni nem kell és a saját érdekeink elé helyezni a lengyel érdekeket főleg nem."
Ezzel most nem értek egyet... semmi szükség most ebben a helyzetben, erre az uszításra.
Egy komment a cikk alól ami talán közelebb van az igazsághoz:
"A lengyelek iránti 'nemzeti' barátság érzése nem új jelenség, hanem az újkori nacionalista tömegérzelmek kezdetei óta él bennünk. Nyilván nem véletlenül, hanem azért, mert ennek előzményei voltak a nemesi nemzeti hagyományokban is. A 19. században folyamatosan szimpatizáltunk a lengyel nemzeti mozgalmakkal és a lengyel katonatisztek nem "balhézni" jöttek ide, hanem érzelmi alapon, szolidaritásból, és természetesen azt remélve, hogy a független Magyarország a lengyel nemzeti mozgalom bázisa lehet. Az, hogy milyen katonai szakemberek voltak független ettől. Bem semmiképp sem volt rosszabb a magyar átlagnál.
A két nép egymás iránti szimpátiája a 20. században is kitartott egészen 56-ig. Ezt követően Kádárék mindent elkövettek azért, hogy megbontsák. Rá is csodálkoztunk odaát, hogy a lengyelek mekkora becsben tartják az irántunk érzett barátságukat. A hétköznapi emberek is, nem csak a történelmi emlékhelyek. Jablonka környékét a lengyelek a csehektől vették el, nem tőlünk. Azért, mert ott lengyelek laktak. Rablott területből rabolták el a saját népüket. Ezen kellene annyira fennakadnunk? Arról nem ők tehetnek, hogy tőlünk magyarlakta tömböket vettek el. Ezeket a területeket nekünk kellett volna megvédenünk, de nem voltunk rá képesek, és ezért a mi történelmi politikai elitünk felelős. Láthatóan a csonka ország vezetői sem orroltak meg a lengyelekre, mert a kommunistákkal vívott honvédő háborújukban nagyon komoly hadianyag-szállításokkal segítették őket.
Az lett volna a csoda, ha ezer év alatt nem lett volna a két állam között konfliktus. Ehhez képest nagyon kevés volt, mert a Kárpátokon túl egyik államnak sem voltak érdekterületei. A politikai és kereskedelmi kapcsolatok a kezdetektől Lengyelország felosztásáig erősek voltak. Például Lengyelország volt a legnagyobb borpiacunk. A perszonáluniók idején mindkét országot pártharcok szabdalták. Mátyás Sziléziát akarta birtokolni, amely ütközött a lengyel érdekekkel. Rákóczi György pedig szégyenletes módon rátámadt a svédekkel élet-halál harcot vívó lengyelekre. Ez a háború az egyetlen sötét folt a közös történelmünkön, de elég furcsa lenne, ha ezt csak a lengyeleknek rónánk fel. Nem tudom, hogy milyen "számtalan esetben" harcoltak még ellenünk, de azt se feledjük el, hogy Bécset 1683-ban Sobieski János mentette meg a törököktől és ezzel kezdődött Magyarország felszabadítása.
A jelenlegi mosolyszünet oka az, hogy a most Ukrajnának nevezett terület Lengyelország történelmi érdekszférája, bennünket pedig a tatárjárás óta azok a területek nem érdekelnek. A keleti lengyel birodalom a magyar birodalom megszűnése után jött létre, a magyar birodalom pedig a német érdekszférán belül állt helyre, s ez minden hasonlóság ellenére máig ható különbség a két nép történelmében és frusztrációiban.
Ha mód van a barátkozásra, akkor barátkoznunk kell a lengyelekkel, mert másokkal nincs esélyünk érzelmi alapú barátságra, de misztifikálni nem kell és a saját érdekeink elé helyezni a lengyel érdekeket főleg nem."
Orbánék most azzal szembesúlnek, hogy egy kozépeurópai politikai tomb, amit ezidáig preferáltak, és nagy erovel hirdettek, mert azt hitték, hogy nyugatellenes (vagy kicsit enyhítve - nyugattal szembeálló) lesz, leginkább oroszellenes lesz és ezzel a térségen belul leginkább Lengyelország geopolitikai érdekeit és ambícióit fogja nyomni, nem pedig Orbánét (szándékosan nem írtam Mo-ét). Soha nem értettem, hogy gondolhatták egy percig is, hogy ez nem így lesz (tekintve a Lo és Mo, vagy akármelyik más térségbéli állam kozti diszproporciót).
Ezért próbálják ilyen módon is felbontani az utobbi 10+ évben felépítet narratívát.
Egyetértek Veled. Hálát adok az Istennek, h ebből a nagy közép európai szerelemből mi már szinte biztosan kimaradunk.
Tényleg sok sikert kívánok hozzá, csak végre hagyjuk egymást békén egy életre.
Off
Ugye az megvan még hogy Hende Csaba nem azért repült mert kiröhögtette magát, hanem mert a honvédség képtelen volt embereket küldeni a határra a menekült áradat idején? Mármint egyes pletykák szerint 2000 embert nem tudtak felköhögni. És a rendőrség sem volt sokkal jobb.
Nem a közép-európaiak nyugat-pártiak feltétel nélkül, hanem a támogatás nélküli kormányaik.
Off
Ugye az megvan még hogy Hende Csaba nem azért repült mert kiröhögtette magát, hanem mert a honvédség képtelen volt embereket küldeni a határra a menekült áradat idején? Mármint egyes pletykák szerint 2000 embert nem tudtak felköhögni. És a rendőrség sem volt sokkal jobb.
Ezt a papírembert meg sem lett volna szabad bízni ilyennel.
Ja a szlovákok az átadott repülőgépekért jóval olcsóbban kapnak harci helikoptereket (mivel már F-16-os vettek).. Mi is odaadhatánk pótalkatrészekkel a Kecsoi armadát Ukrajnának... Erre még a legelvetemültebb Orbán fan se mondhatja, hogy gyengitjük az ország védelmét... (ámbátor a zuhanyhiradó szerint India veszi meg őket ) vagy azokon keresztül Ukrajna
.....
March 22 (Reuters) - The United States has offered to sell Slovakia 12 new Bell AH-1Z Viper helicopters at a two-thirds discount after Bratislava sent its retired MiG-29 fighter jets to Ukraine, Defence Minister Jaroslav Nad said on Wednesday.
Nad said his government still had to approve the deal under which it would pay $340 million over three to four years for a package worth more than $1 billion.
.....
March 22 (Reuters) - The United States has offered to sell Slovakia 12 new Bell AH-1Z Viper helicopters at a two-thirds discount after Bratislava sent its retired MiG-29 fighter jets to Ukraine, Defence Minister Jaroslav Nad said on Wednesday.
Nad said his government still had to approve the deal under which it would pay $340 million over three to four years for a package worth more than $1 billion.
Orbánék azzal szembesültek, hogy az atlantista ügynökök sokkal mélyebbre ásták be magukat a közép-európai államokba, mint gondolták volna.
Lesz ott is ébredés, csak úgy tűnik, később.
Sok sikert az államiságotok hátralevő pár évéhez!
Aki nem látja előre, hogy a lengyel külpolitika oroszellenes volt, van és lesz, az vagy nem ismeri a történelem vonatkozó részeit, vagy teljesen rossz következtetéseket von le belőle. A "nyugattal szembenálló" szál csak a hasonlóan meglévő német-fóbia időszakos következménye volt, de az angolszász hatalmak szövetségesi gesztusai sokkal fontosabbak az önálló középhatalmi babérokra törő lengyel állam számára. Csak a II. világháború kezdete óta az oroszok szomszédként és szövetségesként is hátbatámadták őket, és nem azt a következtetést vonták le ebből, amit kis hazánk vezetése jelenleg. Ahogy korábban a miénk sem ( "...az olaj keletről jön, de a szabadság nyugatról..." "Nem szabad megengedni, hogy Magyarországot a Gazprom legvidámabb barakkjává tegyék" O.V. 2007).
Én minden gazdasági következményével együtt elfogadhatónak tartom a lengyel külpolitika ezen irányát (főként, hogy mi sem jártunk jobban pénzügyileg). Néha lejjebb adnak a gazdasági "sikertörténetből", hogy a maguk értelmezése szerinti szuverenitásukat megvédeni segítő döntéseket hozzanak. Lehet, hogy "atlantista ügynökök" ásták be magukat már 1939-után a lengyel köztudatba, de nekünk még '56 sem volt elég komoly lecke egy bármilyen néven futó autokratikus szovjet/orosz birodalommal való kokettálás lehetséges következményeit illetően.
Ja, amely harci helikopterek szerintem mára a levegőbe rakétázáson túl semmire sem jók. Ha kaptak volna plussz néhány Blackhawk-ot vagy F-16-ot, az igen, de ez? A Harci helikoptereknek végük van ha az ellenfélnél van szakaszonként-századonként kézi légvédelmi rakétája.Ja a szlovákok az átadott repülőgépekért jóval olcsóbban kapnak harci helikoptereket (mivel már F-16-os vettek).. Mi is odaadhatánk pótalkatrészekkel a Kecsoi armadát Ukrajnának... Erre még a legelvetemültebb Orbán fan se mondhatja, hogy gyengitjük az ország védelmét... (ámbátor a zuhanyhiradó szerint India veszi meg őket ) vagy azokon keresztül Ukrajna
.....
March 22 (Reuters) - The United States has offered to sell Slovakia 12 new Bell AH-1Z Viper helicopters at a two-thirds discount after Bratislava sent its retired MiG-29 fighter jets to Ukraine, Defence Minister Jaroslav Nad said on Wednesday.
Nad said his government still had to approve the deal under which it would pay $340 million over three to four years for a package worth more than $1 billion.
Az utódja meg egy nekromanta volt és feltámasztott holtakkal képes volt a kívánt létszámot leküldeni?Off
Ugye az megvan még hogy Hende Csaba nem azért repült mert kiröhögtette magát, hanem mert a honvédség képtelen volt embereket küldeni a határra a menekült áradat idején? Mármint egyes pletykák szerint 2000 embert nem tudtak felköhögni. És a rendőrség sem volt sokkal jobb.
https://444.hu/2023/03/24/a-lengyelek-meg-sosem-utaltak-ennyire-a-magyarokat
"az utálat olyan erős, hogy a kutatás szerint különösebb politikai és világnézeti háttere sincs. Legyen valaki jobb-, baloldali vagy középre helyezkedő, egyszerűen nem számít."
V4, mi?
Köszönjük, товарищ Orban, szép munka volt!
"az utálat olyan erős, hogy a kutatás szerint különösebb politikai és világnézeti háttere sincs. Legyen valaki jobb-, baloldali vagy középre helyezkedő, egyszerűen nem számít."
V4, mi?
Köszönjük, товарищ Orban, szép munka volt!
Trombitás Frédi már korábban is nyomott ilyet, szóval tőle nem újdonság. Amúgy orbán 2010 után, miután nagypofával szembement az EU-val kezdett nagy slunggal V4-ezni, mert rájött, hogy egyedül nagyon kisfiú ő, kényszermegoldás volt ez neki. Persze a többi tag is látta ezt. Próbálkozott dél felé is. A szerbeknél(Szintén kivert kutya) ez bejött, de mivel se nem EU, se nem NATO tagok, így nem sokat számít. Szlovéniában sikerült némi pozíciót szerezni, ami azóta bedölt, oszt. ennyi. Mindenki más elhajtotta a pics@ba. Illetve keleti irányba Putyin pincsikutyája lett.
Csak mert a magyarok nem hajlandoak belekavarodni a szlavok haborujaba?https://444.hu/2023/03/24/a-lengyelek-meg-sosem-utaltak-ennyire-a-magyarokat
"az utálat olyan erős, hogy a kutatás szerint különösebb politikai és világnézeti háttere sincs. Legyen valaki jobb-, baloldali vagy középre helyezkedő, egyszerűen nem számít."
V4, mi?
Köszönjük, товарищ Orban, szép munka volt!
Vannak tobb szazmillioan, csinaljanak rendet csaladon belul. De ehelyett mindig csak mas segitsegere varnak. Toljak a hulyesegeiket hogy Ukrajna utan a lengyelek kovetkeznek mikor tudjak hogy az oroszoknak arra mar vegkepp nem lenne erejuk. Ez csak a nyugaton valo eloskodes, semmi mas.Szerintem is szétverte Orbán a V4-et, de annyira nem volt az erős vár, ha ennyitől szétesett. Bár szerettük volna.https://444.hu/2023/03/24/a-lengyelek-meg-sosem-utaltak-ennyire-a-magyarokat
"az utálat olyan erős, hogy a kutatás szerint különösebb politikai és világnézeti háttere sincs. Legyen valaki jobb-, baloldali vagy középre helyezkedő, egyszerűen nem számít."
V4, mi?
Köszönjük, товарищ Orban, szép munka volt!
De azért mi, magyarok, még mindig a pozitiv megítélés alá esünk, csak (sokkal) kevésbé pozitívan látnak minket.
Utaljak a nemeteket de azert elvarjak hogy segitsenek(csehek, szlovakok ugyanez).Szerintem is szétverte Orbán a V4-et, de annyira nem volt az erős vár, ha ennyitől szétesett. Bár szerettük volna.
De azért mi, magyarok, még mindig a pozitiv megítélés alá esünk, csak (sokkal) kevésbé pozitívan látnak minket.