[BIZTPOL] Közel-kelet

[atreides]

Viszont, ha másképp nézzük ezzel nagyot is szakíthat Moszkva, ha jól játszik. Persze vannak még mindig komoly nézeteltérések Oroszország és Törökország között, de míg ebben az esetben van egyhülés és javulás, addig a másikban (Nyugat-török viszony) csak napról-napra romlik a helyzet.

Erdogan számára ez egyértelmű jele annak, hogy USA-ban és közvetve az egész Nyugatban nem bízhat. A nukleáris töltetek a bizalom jele voltak, de az már nincs meg és felesleges tovább erőltetni ezt az egészet (pláne, ha sem Gülent, sem a török tábornokot nem adják ki). Meg amúgy is olvasva a török sajtót és beszámolókat, ismerőseimet hallgatva az AKP és a lakosság nagy része a CIA-t, USA-t okolja az egész puccsért. Ha valóban elvitték/elviszik, akkor az Incirlik bázis jelentősége is csökken, amit be is zárathatnak, amit már jópár mozgalom és politikus követel Törökországban. És akkor jönne majd a NATO-tagság megkérdőjelezése és ki tudja hol a vége. Törökország kivonulása a szervezetből, mégha csak olyan részleges jellegű is, mint amit a hatvanas években De Gaulle csinált, komoly pofon lenne. Ha Irán elvesztése 1979-es forradalom után katasztrófának számít az USA külpolitikájában, akkor Törökország kilépése egyenesen kataklizma lenne az egész Nyugat számára

 

[atreides]

Kiegészítésként: még az is lehet, hogy még ebben az évben megéljük, hogy orosz bombázók és vadászgépek már nemcsak Iránból, hanem Incirlikből fognak felszállni, csak azért, hogy rdogan ezért szívassa a Nyugatot. Én simán kinézem belőle, hogy ekkora troll.

 

[Mackensen]

Kiegészítésként: még az is lehet, hogy még ebben az évben megéljük, hogy orosz bombázók és vadászgépek már nemcsak Iránból, hanem Incirlikből fognak felszállni, csak azért, hogy rdogan ezért szívassa a Nyugatot. Én simán kinézem belőle, hogy ekkora troll.

Pont ezt akartam én is mondani. Mekkora diplomáciai pofon lenne, ha az Incirliki bázist átadnák az oroszoknak.

 

[zsolti]

Viszont, ha másképp nézzük ezzel nagyot is szakíthat Moszkva, ha jól játszik. Persze vannak még mindig komoly nézeteltérések Oroszország és Törökország között, de míg ebben az esetben van egyhülés és javulás, addig a másikban (Nyugat-török viszony) csak napról-napra romlik a helyzet.

Erdogan számára ez egyértelmű jele annak, hogy USA-ban és közvetve az egész Nyugatban nem bízhat. A nukleáris töltetek a bizalom jele voltak, de az már nincs meg és felesleges tovább erőltetni ezt az egészet (pláne, ha sem Gülent, sem a török tábornokot nem adják ki). Meg amúgy is olvasva a török sajtót és beszámolókat, ismerőseimet hallgatva az AKP és a lakosság nagy része a CIA-t, USA-t okolja az egész puccsért. Ha valóban elvitték/elviszik, akkor az Incirlik bázis jelentősége is csökken, amit be is zárathatnak, amit már jópár mozgalom és politikus követel Törökországban. És akkor jönne majd a NATO-tagság megkérdőjelezése és ki tudja hol a vége. Törökország kivonulása a szervezetből, mégha csak olyan részleges jellegű is, mint amit a hatvanas években De Gaulle csinált, komoly pofon lenne. Ha Irán elvesztése 1979-es forradalom után katasztrófának számít az USA külpolitikájában, akkor Törökország kilépése egyenesen kataklizma lenne az egész Nyugat számára

Kiegészítésként: még az is lehet, hogy még ebben az évben megéljük, hogy orosz bombázók és vadászgépek már nemcsak Iránból, hanem Incirlikből fognak felszállni, csak azért, hogy rdogan ezért szívassa a Nyugatot. Én simán kinézem belőle, hogy ekkora troll.

Az a bajom az egésszel, hogy Erdogan szerintem nem troll, hanem egy önjáróvá vált hülye. Az az ember veszélyes! Egy elég komoly haderő van mögötte, stratégiailag kulcs helyen fekvő nem kicsi országgal, amelyben nagyon komoly, és egyre komolyabb törésvonalak voltak, és vannak. Moszkva meg nem taktikázik akkor jól, ha a románokhoz pattan Incirlikből kb. 80 töltet, mert az már nagyon közel van hozzájuk, sokkal közelebb mint voltak eddig, tehát nyilván valóan nyugtalankodni fognak miatta. Erdogan meg eddig is bebizonyította, hogy teljességgel használhatatlan bármiféle koalíció számára, nincs erre jobb szó, kiszámíthatatlan, megbízhatatlan. Rosszabb sokkal mint Szaddam volt, szerintem. Szaddam legalább nagyjából tartotta magát valamihez, és idő volt neki mire átfordult egyik irányból a másikba, valamint ami nagyon fontos, törte lefelé a vallási extremista fanatikusokat.

Erdogan meg kis túlzással hétfőn még fenyegeti moszkvát, és jópofizik az USA-val hogy büntesse meg a nagyképű oroszokat, kedden meg körbezárja Incirliket 7000 katonával, és megy Szentpétervárra mosolyogni, s ami igazi baj, hogy Ő meg a vallási extremizmusban, a muszlim vonalban látja a jövőjét egy 80+ milliós országnak, nem is olyan messze tőlünk.

 

[zsolti]

<blockquote rel="atreides">Kiegészítésként: még az is lehet, hogy még ebben az évben megéljük, hogy orosz bombázók és vadászgépek már nemcsak Iránból, hanem Incirlikből fognak felszállni, csak azért, hogy rdogan ezért szívassa a Nyugatot. Én simán kinézem belőle, hogy ekkora troll.

Pont ezt akartam én is mondani. Mekkora diplomáciai pofon lenne, ha az Incirliki bázist átadnák az oroszoknak.</blockquote>

Az RT biztos menne vele egy pár kört néhány napon, esetleg héten keresztül odadörgölnék az USA-NY-Eu számára igen. De megéri ez úgy átfogóan az emberiségnek, ha TOVÁBB nő vele a feszültség a nagyok közt, és közelebb kerül hozzájuk kb. 80 töltet?

Szerintem nem...

 

[Mackensen]

Az oroszok is telepíthetnek atomtölteteket a Krímbe. Deveselu eddig is csípte a szemüket, lehet amúgy is születendőben volt már valamilyen válasz erre. Szóval az amerikai-orosz viszony megmarad olyannak amilyen. Viszont itt Törökország álláspontja érdekes. Ahogy atreides is mondta, egy török kilépés a NATO-ból kataklizmával érne fel.

 

[laiki]

Viszont, ha másképp nézzük ezzel nagyot is szakíthat Moszkva, ha jól játszik. Persze vannak még mindig komoly nézeteltérések Oroszország és Törökország között, de míg ebben az esetben van egyhülés és javulás, addig a másikban (Nyugat-török viszony) csak napról-napra romlik a helyzet.

Erdogan számára ez egyértelmű jele annak, hogy USA-ban és közvetve az egész Nyugatban nem bízhat. A nukleáris töltetek a bizalom jele voltak, de az már nincs meg és felesleges tovább erőltetni ezt az egészet (pláne, ha sem Gülent, sem a török tábornokot nem adják ki). Meg amúgy is olvasva a török sajtót és beszámolókat, ismerőseimet hallgatva az AKP és a lakosság nagy része a CIA-t, USA-t okolja az egész puccsért. Ha valóban elvitték/elviszik, akkor az Incirlik bázis jelentősége is csökken, amit be is zárathatnak, amit már jópár mozgalom és politikus követel Törökországban. És akkor jönne majd a NATO-tagság megkérdőjelezése és ki tudja hol a vége. Törökország kivonulása a szervezetből, mégha csak olyan részleges jellegű is, mint amit a hatvanas években De Gaulle csinált, komoly pofon lenne. Ha Irán elvesztése 1979-es forradalom után katasztrófának számít az USA külpolitikájában, akkor Törökország kilépése egyenesen kataklizma lenne az egész Nyugat számára

A nukleáris töltetek célpontot csinálnak abból az országból, ahova viszik azokat. Nézőpont kérdése, hogy ez mennyire a bizalom jele. Én inkább azt mondanám, hogy a másik hatalomtól való félelemmel próbálja biztosítani az adott ország hűségét az USA. Ha elviszik Törökországból, akkor lemondtak Törökországról.

Számunkra inkább az a katasztrófa, ha tényleg Ronmániába viszik. A románokról sok mindent el lehet képzelni, még akár azt is, hogy ezt megengedik. De parlamenti felhatalmazás nélkül? Vagy van hír ilyen politikai döntésről a románok részéről? Érdemes ezt a hírt fenntartással kezelni.

 

[zsolti]

Az oroszok is telepíthetnek atomtölteteket a Krímbe. Deveselu eddig is csípte a szemüket, lehet amúgy is születendőben volt már valamilyen válasz erre. Szóval az amerikai-orosz viszony megmarad olyannak amilyen. Viszont itt Törökország álláspontja érdekes. Ahogy atreides is mondta, egy török kilépés a NATO-ból kataklizmával érne fel.

Szarok én a NATO kataklizmájára, az zavar, hogy már megint mindenki errefelé élesítgeti a kardját, és nem a Bering-tengeren meg Kamcsatkában akarják összemérni azt amijük van! A NATO bomlása egyébként engem nem örvendeztetne még akkor sem, ha nem tartom helyesnek azt, amire és ahogy használják kb. a SZU felbomlása óta. Senki ne felejtse el, hogy a mostani még BÉKÉS status-quot az tartja fenn, semmi más, hogy van NATO, és olyan régi tradicionálisan jó barát országok mint Görög-Török, vagy akár Magyarország - Románia egy oldalon/szövetségben vannak. Ill. így nehezebb azért a "nagyoknak" összeugrasztani a kicsiket hogy ott igazából az Ő civiljeinek a kárára leboxolják a kicsinyes hatalmi játszmáikat!

Tegye már fel a kezét aki szeretne Vietnam/Korea/Szíria/Ukrajna lenni az elkövetkező pár évben!

 

[phaidros]

<blockquote rel="atreides">Viszont, ha másképp nézzük ezzel nagyot is szakíthat Moszkva, ha jól játszik. Persze vannak még mindig komoly nézeteltérések Oroszország és Törökország között, de míg ebben az esetben van egyhülés és javulás, addig a másikban (Nyugat-török viszony) csak napról-napra romlik a helyzet.

Erdogan számára ez egyértelmű jele annak, hogy USA-ban és közvetve az egész Nyugatban nem bízhat. A nukleáris töltetek a bizalom jele voltak, de az már nincs meg és felesleges tovább erőltetni ezt az egészet (pláne, ha sem Gülent, sem a török tábornokot nem adják ki). Meg amúgy is olvasva a török sajtót és beszámolókat, ismerőseimet hallgatva az AKP és a lakosság nagy része a CIA-t, USA-t okolja az egész puccsért. Ha valóban elvitték/elviszik, akkor az Incirlik bázis jelentősége is csökken, amit be is zárathatnak, amit már jópár mozgalom és politikus követel Törökországban. És akkor jönne majd a NATO-tagság megkérdőjelezése és ki tudja hol a vége. Törökország kivonulása a szervezetből, mégha csak olyan részleges jellegű is, mint amit a hatvanas években De Gaulle csinált, komoly pofon lenne. Ha Irán elvesztése 1979-es forradalom után katasztrófának számít az USA külpolitikájában, akkor Törökország kilépése egyenesen kataklizma lenne az egész Nyugat számára

Kiegészítésként: még az is lehet, hogy még ebben az évben megéljük, hogy orosz bombázók és vadászgépek már nemcsak Iránból, hanem Incirlikből fognak felszállni, csak azért, hogy rdogan ezért szívassa a Nyugatot. Én simán kinézem belőle, hogy ekkora troll.

<b>Az a bajom az egésszel, hogy Erdogan szerintem nem troll, hanem egy önjáróvá vált hülye. Az az ember veszélyes! </b>Egy elég komoly haderő van mögötte, stratégiailag kulcs helyen fekvő nem kicsi országgal, amelyben nagyon komoly, és egyre komolyabb törésvonalak voltak, és vannak. Moszkva meg nem taktikázik akkor jól, ha a románokhoz pattan Incirlikből kb. 80 töltet, mert az már nagyon közel van hozzájuk, sokkal közelebb mint voltak eddig, tehát nyilván valóan nyugtalankodni fognak miatta. Erdogan meg eddig is bebizonyította, hogy teljességgel használhatatlan bármiféle koalíció számára, nincs erre jobb szó, kiszámíthatatlan, megbízhatatlan. Rosszabb sokkal mint Szaddam volt, szerintem. Szaddam legalább nagyjából tartotta magát valamihez, és idő volt neki mire átfordult egyik irányból a másikba, valamint ami nagyon fontos, törte lefelé a vallási extremista fanatikusokat.

Erdogan meg kis túlzással hétfőn még fenyegeti moszkvát, és jópofizik az USA-val hogy büntesse meg a nagyképű oroszokat, kedden meg körbezárja Incirliket 7000 katonával, és megy Szentpétervárra mosolyogni, s ami igazi baj, hogy Ő meg a vallási extremizmusban, a muszlim vonalban látja a jövőjét egy 80+ milliós országnak, nem is olyan messze tőlünk.
</blockquote>

Ha török (hatalmi és nem társadalmi) szemszögből nézed, akkor azért sok lépése érthető. Nyilván részt vett Szíriában, hogy befolyási övezetét növelje. Nyilván a Kaukázus felé aktívan kacsingat, meg a Balkánra ... ezek mind több évszázados török területek, illetve érdekövezetek. Ezért pedig megtesz mindent. Ő csak érdekből lesi az oroszokat, vagy az amerikaiakat, de mindegyiket csak addig és akkor, amikor érdekeit szolgálja.

 

[zsolti]

<blockquote rel="zsolti"><blockquote rel="atreides">Viszont, ha másképp nézzük ezzel nagyot is szakíthat Moszkva, ha jól játszik. Persze vannak még mindig komoly nézeteltérések Oroszország és Törökország között, de míg ebben az esetben van egyhülés és javulás, addig a másikban (Nyugat-török viszony) csak napról-napra romlik a helyzet.

Erdogan számára ez egyértelmű jele annak, hogy USA-ban és közvetve az egész Nyugatban nem bízhat. A nukleáris töltetek a bizalom jele voltak, de az már nincs meg és felesleges tovább erőltetni ezt az egészet (pláne, ha sem Gülent, sem a török tábornokot nem adják ki). Meg amúgy is olvasva a török sajtót és beszámolókat, ismerőseimet hallgatva az AKP és a lakosság nagy része a CIA-t, USA-t okolja az egész puccsért. Ha valóban elvitték/elviszik, akkor az Incirlik bázis jelentősége is csökken, amit be is zárathatnak, amit már jópár mozgalom és politikus követel Törökországban. És akkor jönne majd a NATO-tagság megkérdőjelezése és ki tudja hol a vége. Törökország kivonulása a szervezetből, mégha csak olyan részleges jellegű is, mint amit a hatvanas években De Gaulle csinált, komoly pofon lenne. Ha Irán elvesztése 1979-es forradalom után katasztrófának számít az USA külpolitikájában, akkor Törökország kilépése egyenesen kataklizma lenne az egész Nyugat számára

Kiegészítésként: még az is lehet, hogy még ebben az évben megéljük, hogy orosz bombázók és vadászgépek már nemcsak Iránból, hanem Incirlikből fognak felszállni, csak azért, hogy rdogan ezért szívassa a Nyugatot. Én simán kinézem belőle, hogy ekkora troll.

<b>Az a bajom az egésszel, hogy Erdogan szerintem nem troll, hanem egy önjáróvá vált hülye. Az az ember veszélyes! </b>Egy elég komoly haderő van mögötte, stratégiailag kulcs helyen fekvő nem kicsi országgal, amelyben nagyon komoly, és egyre komolyabb törésvonalak voltak, és vannak. Moszkva meg nem taktikázik akkor jól, ha a románokhoz pattan Incirlikből kb. 80 töltet, mert az már nagyon közel van hozzájuk, sokkal közelebb mint voltak eddig, tehát nyilván valóan nyugtalankodni fognak miatta. Erdogan meg eddig is bebizonyította, hogy teljességgel használhatatlan bármiféle koalíció számára, nincs erre jobb szó, kiszámíthatatlan, megbízhatatlan. Rosszabb sokkal mint Szaddam volt, szerintem. Szaddam legalább nagyjából tartotta magát valamihez, és idő volt neki mire átfordult egyik irányból a másikba, valamint ami nagyon fontos, törte lefelé a vallási extremista fanatikusokat.

Erdogan meg kis túlzással hétfőn még fenyegeti moszkvát, és jópofizik az USA-val hogy büntesse meg a nagyképű oroszokat, kedden meg körbezárja Incirliket 7000 katonával, és megy Szentpétervárra mosolyogni, s ami igazi baj, hogy Ő meg a vallási extremizmusban, a muszlim vonalban látja a jövőjét egy 80+ milliós országnak, nem is olyan messze tőlünk.
</blockquote>

Ha török (hatalmi és nem társadalmi) szemszögből nézed, akkor azért sok lépése érthető. Nyilván részt vett Szíriában, hogy befolyási övezetét növelje. Nyilván a Kaukázus felé aktívan kacsingat, meg a Balkánra ... ezek mind több évszázados török területek, illetve érdekövezetek. Ezért pedig megtesz mindent. Ő csak érdekből lesi az oroszokat, vagy az amerikaiakat, de mindegyiket csak addig és akkor, amikor érdekeit szolgálja.

</blockquote>
Az Ő szemszögéből nézve sem értem meg, mert most azért behuppanni látszik két szék közé, s folyamatosan náluk erősebb országokat provokál, ezek tények.

Azt értem, hogy szeretne tovább nyújtózkodni, mint a takarója ér, de szerintem rosszul csinálja, s ami engem igazán érdekel az egészből az az, hogy az egész világot, így minket is veszélyezteti a csapongásaival, tehát nem kedvelem ezért.

 

[boki]

A napokban úgy nyilatkoztak az orosz parlament honvédelmi bizottságának tagjai, hogy bíznak To-ban, hogy megengedi az orosz gépek Incirlik bázison torténo állomásozását a terrorizmus elleni harcban. Ok valamit tudnakamit mi nem ?

 

[boki]

Egy jemeni forrás szerint Jemen kormánya kész légibázist biztosítani Oo számára, ha az oroszok készek részt venni a jemeni rendezésben.

 

[zsolti]

A napokban úgy nyilatkoztak az orosz parlament honvédelmi bizottságának tagjai, hogy bíznak To-ban, hogy megengedi az orosz gépek Incirlik bázison torténo állomásozását a terrorizmus elleni harcban. Ok valamit tudnakamit mi nem ?

Erdogannal vigyázni kell szerintem, bármi kitelik tőle, meg az ellenkezője is. Egy önjáró veszélyforrás, ahogy mondtam korábban, szociopata hatalmas egoval, és tervekkel, már már látomásokkal megáldva/verve. Oroszország a pillanatnyi helyzetét ugyan kihasználhatja egy ideig, de megbízható szövetséges sosem lesz belőle, ebben biztos vagyok.

 

[boki]

A Defka(Izrael) szerint ma egy orosz Ruslan leszállt Hamadan iráni bázisom Sz-300,Sz-400 komponensekkel. Ha ez igaz akkor úgy néz ki nem ideiglenes lesz az orosz bázis Iránban.

 

[zsolti]

Sz-300/400 komponens Iránban??? Áhhhh, HA igaz ez is, meg a romániába "menekített" töltetek, akkor szerintem nagy szarban vagyunk...

 

[Mackensen]

A Defka mint forrás eléggé megbízhatatlan. Lehet, hogy konkrétan ez az infó igaz, de olyan szinte áll mint mondjuk a KANWA defense.

 

[zsolti]

A Defka mint forrás eléggé megbízhatatlan. Lehet, hogy konkrétan ez az infó igaz, de olyan szinte áll mint mondjuk a KANWA defense.

Nagyon szeretném azt hinni, hogy SEMMI szükség egy IRÁNban lévő dedikáltan terror ellenes cselekményeket végrehajtó orosz légibázisnak SZ-400-ra. Mert ha tényleg odaviszik, az azt feltételezi, hogy valami olyasmi is előfordulhat szerintük, amit az Iráni légierő nem tud önmagában megakadályozni, és ez nem az a szint lenne, hogy mondjuk hirtelen az ISIS talál magának pár használható Mig-21-est, vagy valami Scudot egy régi raktárban, és használni is tudja.

Az nagyon mást jelentene...

 

[boki]

A Defka mint forrás eléggé megbízhatatlan. Lehet, hogy konkrétan ez az infó igaz, de olyan szinte áll mint mondjuk a KANWA defense.

Ok írtak a kínai hordozóról is a szír partoknál.

 

[Mackensen]

Pontosan, méghozzá ép akkor, mikor valami amerikai nagykutya látogatta a kínai hordozót és erről hír is jelent meg a sajtóban képekkel. Ennél hivatalosabb és hihetőbb cáfolatot nem is lehet elképzelni, de őket is minősíti, hogy ha ilyesmiket átvesznek legalább vegyék a fáradságot, hogy a kínai szaksajtót nézzék át.

 

[bogaras]

Laiki!
Parlamenti meghatalmazás ezen a szinten nem egy megoldhatatlan feladat. Minden gond nélkül megszavazzák, maximum azt mondják hogy ez a román nemzetbiztonság elsőrendű kérdése.