[BIZTPOL] Magyarország

[plushun]

Azért ez nem teljesen igaz, újjáépítettek egy országot a II világháború után a szocializmus alatt és jó pár területen az ország gazdasága lásd pl vegyipar mezőgazdaság világszínvonalú volt.A kádári szocializmusról bebizonyosodott, hogy életképtelen volt,de szerintem nem lehet elvitatni az eredményeket sem.

Nézd. Nyugat - Németország gazdasága a háború után romokban hevert. Milyen életszínvonal volt ott a nyolcvanas években, és milyen nálunk? Ugyanezen kérdést felteszem Olaszország esetében is, vagy Ausztria esetében is. Nyilván fejlődött az ipar hiszen a semmiből lett valami, de milyen áron? Volt fejlődés? A szétbombázott és szétlőtt országhoz képest igen. Viszont volt erőszakos kolhozosítás értelmetlen és életképtelen öt éves terv(ek) mély szegénység, hozzá nem értés a vállalati vezetésekben és íratlanan pénzek elköltése a hadsereg fejlesztésére az életszínvonal kárára. Nekem ezzel az egésszel a problémám az, hogy ez az ország ma ott tarthatna ahol Ausztria, de elrabolták a lehetőséget, hogy azzá válhasson. Az meg, hogy újjáépítették az országot.. Már megbocsáss, de ez egy magától értetődő dolog volt és minimum követelmény ami sokkal jobban is mehetett volna ha nem ezek kerülnek hatalomra.

 

[Wilson]

Ez helytálló, azonban el kell azon is gondolkodni, hogy ez a szocializmus érdeme-e vagy annak ellenére valósultak meg, hogy szocializmus volt. Illetve mennyire volt a rendszer eredményének tekinthető a gazdasági teljesítmény.
A '50-es évek teljesítménye és az ország újjáépítése szerintem semennyire nem tekinthető a szocialista éra érdemének, hisz alapban '49 után kerültek hatalomra és azokon az alapokon -pl államosított vállalatok, nagybirtokok- tudtak a stabilitás felé haladni; amihez meg nyúltak, pl. földosztás -hát az sem volt sem tartós, sem pedig sikeres.
A szocializmust nem mentesíti semmi az egyén és a társadalom ellen elkövetett bűnei alól; az, hogy a földpadlós parasztházak helyett lakótelepekbe terelte a népet, vagy befizethetett Trabantra, vagy szot üdülésre nem feledheti el a rendszer hibáit és bűneit.

Én úgy gondolom, hogy az ország a szocializmus ellenére és nem a szocializmus miatt tudott úgy-ahogy boldogulni.

Szerintem is is a helyzet mert például a magyar mezőgazdaság és a hozzákapcsolódó feldolgozóipar a magyar szocialista nagyüzemi nagytáblás mezőgazdasági modellnek köszönhetően lett világszínvonalú.

 

[Wilson]

Nézd. Nyugat - Németország gazdasága a háború után romokban hevert. Milyen életszínvonal volt ott a nyolcvanas években, és milyen nálunk? Ugyanezen kérdést felteszem Olaszország esetében is, vagy Ausztria esetében is. Nyilván fejlődött az ipar hiszen a semmiből lett valami, de milyen áron? Volt fejlődés? A szétbombázott és szétlőtt országhoz képest igen. Viszont volt erőszakos kolhozosítás értelmetlen és életképtelen öt éves terv(ek) mély szegénység, hozzá nem értés a vállalati vezetésekben és íratlanan pénzek elköltése a hadsereg fejlesztésére az életszínvonal kárára. Nekem ezzel az egésszel a problémám az, hogy ez az ország ma ott tarthatna ahol Ausztria, de elrabolták a lehetőséget, hogy azzá válhasson. Az meg, hogy újjáépítették az országot.. Már megbocsáss, de ez egy magától értetődő dolog volt és minimum követelmény ami sokkal jobban is mehetett volna ha nem ezek kerülnek hatalomra.

Mindent az adott történelmi események tükrében érdemes nézni, volt esélyünk a II világháborút követően a kommunizmus elekerülésére?Semmi esélyünk nem volt,a Nyugat odadobott az oroszoknak minket,aztán 56-ban szintén,Tehát és ez az én véleményem az adott történelmi helyzetből a maximumot hozta ki az ország.Úgy,hogy mi sokkal nagyobb hátrányból indultunk mint például a Csehszlovákia.

 

[phaidros]

Szerintem is is a helyzet mert például a magyar mezőgazdaság és a hozzákapcsolódó feldolgozóipar a magyar szocialista nagyüzemi nagytáblás mezőgazdasági modellnek köszönhetően lett világszínvonalú.

Részben lehet ezzel magyarázni, azonban a világszínvonal legtöbb területen inkább a KGST berkein belülre vonatkozik, illetve mind a viziszárnyas feldolgozás, mind a konzervipar és valószínűleg más területek is már a szocializmus előtt kiépültek, tehát csak azokat kellett kvázi tovább vinni. Úgy látom, hogy semmi újat ezen a területen nem talált ki. És azt se felejtsük, hogy milyen ára volt a nagytáblák létrehozásának. Az egyéni gazdálkodók tönkretétele, tanyák ledózerolása, a paraszti kultúra és gazdasági kontinuitás szétverése. Gyilkosságok, erőszakok, lelki terror, padlás lesöprés stb. Megérte mindez?

 

[Wilson]

Részben lehet ezzel magyarázni, azonban a világszínvonal legtöbb területen inkább a KGST berkein belülre vonatkozik, illetve mind a viziszárnyas feldolgozás, mind a konzervipar és valószínűleg más területek is már a szocializmus előtt kiépültek, tehát csak azokat kellett kvázi tovább vinni. Úgy látom, hogy semmi újat ezen a területen nem talált ki. És azt se felejtsük, hogy milyen ára volt a nagytáblák létrehozásának. Az egyéni gazdálkodók tönkretétele, tanyák ledózerolása, a paraszti kultúra és gazdasági kontinuitás szétverése. Gyilkosságok, erőszakok, lelki terror, padlás lesöprés stb. Megérte mindez?

Ebben tévedésben vagy 1987-ben a magyar mezőgazdaság Európa és a világ élvonalában volt,nem véletlen,hogy a rendszerváltáskor a nagy nyugat-európai agrárcégek nagyon is tartottak a magyar mezőgazdaságtól,de mint bebizonyosodott feleslegesen aggódtak a rendszerváltás után szétverték az egészet.Az erőszakos téeszesítés a magyar paraszti kultúra tönkretétele kétségkívül megtörtént és én is főbenjáró bűnnek tartom,de ettől még a szocialista nagyüzemi magyar mezőgazdaság és hozzákapcsolódó feldolgozóipar a 80-as évek derekára világszínvonalú volt.És én személy szerint azt is bűnnek tartom,hogy szétverték.

 

[SilvioD]

Petya!
Kik azok a szoknyás csajok a végén?!

https://www.facebook.com/107420310750528/posts/360880728737817

 

[Negan]

Negan nem hiszem el, hogy nem esett le egy árva Abrams sem a kamionról.

Nem vittem,de láttam.És nem,mert odaláncolják.Főleg utánpótlást vittünk a Balkánra,meg Bremenhafen és Reimstein között ingáztunk.Fiam viszont primán megtanult angolul a bázisoviba(nem a bázison volt,csak a rengeteg amcsi tisztgyerek miatt annak hivták),németül meg a játszótéren.Azóta is meggyőződésem,hogy oviba kéne a kölköknek idegennyelvű dadával oktatni a nyelvet.(vagy csak az anyjátol örökölték a nyelvérzékét a gyerekek,mert az apjuknak nincs olyan)

 

[Wilson]

Nem vittem,de láttam.És nem,mert odaláncolják.Főleg utánpótlást vittünk a Balkánra,meg Bremenhafen és Reimstein között ingáztunk.Fiam viszont primán megtanult angolul a bázisoviba(nem a bázison volt,csak a rengeteg amcsi tisztgyerek miatt annak hivták),németül meg a játszótéren.Azóta is meggyőződésem,hogy oviba kéne a kölköknek idegennyelvű dadával oktatni a nyelvet.(vagy csak az anyjátol örökölték a nyelvérzékét a gyerekek,mert az apjuknak nincs olyan)

De ha Merkava lett volna már vágtad is volna le a láncot

 

[Miskolci Ogre]

Szerintem is is a helyzet mert például a magyar mezőgazdaság és a hozzákapcsolódó feldolgozóipar a magyar szocialista nagyüzemi nagytáblás mezőgazdasági modellnek köszönhetően lett világszínvonalú.

Nem világszínvonalú lett hanem elérte a világszínvonal alját esetleg !

 

[Miskolci Ogre]

Mindent az adott történelmi események tükrében érdemes nézni, volt esélyünk a II világháborút követően a kommunizmus elekerülésére?Semmi esélyünk nem volt,a Nyugat odadobott az oroszoknak minket,aztán 56-ban szintén,Tehát és ez az én véleményem az adott történelmi helyzetből a maximumot hozta ki az ország.Úgy,hogy mi sokkal nagyobb hátrányból indultunk mint például a Csehszlovákia.

Azért éltünk jobban mert '56 után beszálltunk a Prágai tavasz szétverésébe és ezért megengedték a lazulást amit a nyugati kölcsönökből finanszíroztunk !

 

[Wilson]

Nem világszínvonalú lett hanem elérte a világszínvonal alját esetleg !

Azért éltünk jobban mert '56 után beszálltunk a Prágai tavasz szétverésébe és ezért megengedték a lazulást amit a nyugati kölcsönökből finanszíroztunk !

Szerintem meg azért mert a magyar nép megmutatta 56-ban,hogy eddig és ne tovább.

 

[Negan]

De ha Merkava lett volna már vágtad is volna le a láncot

Sziriáig jutottam csak,ott meg nem volt.Leokat viszont szintén láttam,Sőt,még le is dudáltam az útrol.De,még a konyha raktárába is Leoval vezettek el.Ugyanis 1x majonézt vittem egy német páncéloslaktanyába (nem az amcsis cégnél,később).Portán szépen elmagyarázták,merre is van a kajaraktár.Csakhogy nekem sikerült az instrukcióval a hk parkolóba kilukadnom.Kutya nem törödött vele,hogy ott boklászik egy fehér kamion a cicák között.Tettem egy kört közöttük,amikor jött egy valahonnan.Leintettem,hogy árulja már el,hol a kajaraktár,az meg mondta,hogy kövessem,odavezet.És igy sikerült megtalálni a raktárat.

 

[antigonosz]

Ebben tévedésben vagy 1987-ben a magyar mezőgazdaság Európa és a világ élvonalában volt,nem véletlen,hogy a rendszerváltáskor a nagy nyugat-európai agrárcégek nagyon is tartottak a magyar mezőgazdaságtól,de mint bebizonyosodott feleslegesen aggódtak a rendszerváltás után szétverték az egészet.Az erőszakos téeszesítés a magyar paraszti kultúra tönkretétele kétségkívül megtörtént és én is főbenjáró bűnnek tartom,de ettől még a szocialista nagyüzemi magyar mezőgazdaság és hozzákapcsolódó feldolgozóipar a 80-as évek derekára világszínvonalú volt.És én személy szerint azt is bűnnek tartom,hogy szétverték.

Tegnap neztem, szenzacios film,szenzacios szineszekkel 56 utan 5 evvel, szet rohogtem rajt magam.

Felmegyek a miniszterhez

A most alakult tsz vezetősége nagy gondban van Balogh Bódog miatt, aki az utolsó egyéni gazda a faluban, és amíg be nem lép, nem adhatják a szövetkezetnek a "Száz százalék" nevet. A ravasz Bódog mindig túljár a beszervezők eszén, még holtnak is tetteti magát. Amikor kiderül, hogy a miniszter...

www.google.com

 

[jurgenbauer]

"visszavegyük, ami a miénk, és amit elvettek tőlünk"

Hú de szeretnék visszavenni azt, amihez 11 éve már nem jutnak hozzá!

Dobrev tombol: lesz elszámoltatás, az Alaptörvény pedig az egész Orbán-rendszerrel együtt a kukába kerül

Klári Facebookozik.Gyurcsány felesége szerint „éppen itt van az ideje annak, hogy végre az asztalra csapjunk”.Dobrev Klára azt ígéri: lesz elszámoltatás, a „Fidesz által összetákolt, törvénytelen...

www.vadhajtasok.hu

 

[antigonosz]

"visszavegyük, ami a miénk, és amit elvettek tőlünk"

Hú de szeretnék visszavenni azt, amihez 11 éve már nem jutnak hozzá!

Dobrev tombol: lesz elszámoltatás, az Alaptörvény pedig az egész Orbán-rendszerrel együtt a kukába kerül

Klári Facebookozik.Gyurcsány felesége szerint „éppen itt van az ideje annak, hogy végre az asztalra csapjunk”.Dobrev Klára azt ígéri: lesz elszámoltatás, a „Fidesz által összetákolt, törvénytelen...

www.vadhajtasok.hu

Mit akar ez a felmigrans visszavenni, mikor mindenuket ugy loptak ossze tolunk a neptol???

 

[Wilson]

Sziriáig jutottam csak,ott meg nem volt.Leokat viszont szintén láttam,Sőt,még le is dudáltam az útrol.De,még a konyha raktárába is Leoval vezettek el.Ugyanis 1x majonézt vittem egy német páncéloslaktanyába (nem az amcsis cégnél,később).Portán szépen elmagyarázták,merre is van a kajaraktár.Csakhogy nekem sikerült az instrukcióval a hk parkolóba kilukadnom.Kutya nem törödött vele,hogy ott boklászik egy fehér kamion a cicák között.Tettem egy kört közöttük,amikor jött egy valahonnan.Leintettem,hogy árulja már el,hol a kajaraktár,az meg mondta,hogy kövessem,odavezet.És igy sikerült megtalálni a raktárat.

Még jó,hogy nem értett félre és nem a frontra vezetett ki.A strandpapucsosok mekkorát néztek volna,hogy vajon mi francot keres a Leo mögött az a nagy fehér kamion

 

[jurgenbauer]

Tegnap neztem, szenzacios film,szenzacios szineszekkel 56 utan 5 evvel, szet rohogtem rajt magam.

Felmegyek a miniszterhez

A most alakult tsz vezetősége nagy gondban van Balogh Bódog miatt, aki az utolsó egyéni gazda a faluban, és amíg be nem lép, nem adhatják a szövetkezetnek a "Száz százalék" nevet. A ravasz Bódog mindig túljár a beszervezők eszén, még holtnak is tetteti magát. Amikor kiderül, hogy a miniszter...

www.google.com

Van egy rokonom. Na az ő apja, az apja halála után, hogy ki ne forgassák az örökségéből, ezért nagykorúvá nyilvánítását kérte, és emiatt felment Horthyhoz. Az akkori törvények szerint ez csak kormányzói engedéllyel volt lehetséges, és kb. két év kellett hozzá. És fogadta! Van róla papír. Cool volt amikor láttam. Szóval ezek a népi felmegyek a miniszterhez történetek tényleg működtek. Még a Legényanyában is.

 

[Negan]

Még jó,hogy nem értett félre és nem a frontra vezetett ki.A strandpapucsosok mekkorát néztek volna,hogy vajon mi francot keres a Leo mögött az a nagy fehér kamion

Mikor Sziriába jártam,akkor ott még béke volt.Voltak kudarcos részek,de a partvidék kifejezetten kellemes,takaros vidék volt.Kár érte.

 

[megazez]

Gondolom ez mas fejlett orszagokban is igy van, mondjuk ha levizelem a siratofalat Izraelben nem fogjak elnezni nekem. Vagy igen?

Vagy a fal tetejéről meglocsolni a cetlitömködőket

 

[phaidros]

1987-ben a magyar mezőgazdaság Európa és a világ élvonalában volt

Kétségtelen, hogy élvonalbeli üzemeket vásároltak pl. Franciaországból. De ebben mi volt a szocialista gazdaság hozzáadott értéke? Merthogy szerintem erről szól a beszélgetés. Mert sem a tömött liba, sem pedig akár a gyümölcstermesztés nem a nagytáblás gazdálkodás előnyeit hordozza.
Tehát mi az, ami nem tudott volna megvalósulni a szocializmus nélkül? Ha a természetes gazdaságalakulást nézzük valószínűleg minimum ugyan oda fejlődött volna a gazdaságunk a szocializmus nélkül is; de meg merem kockáztatni, hogy még előrébb tartott volna.

És én személy szerint azt is bűnnek tartom,hogy szétverték.

Ez így van, hamár ez volt, ez jutott, akkor nem lett volna szabad a magyar ipart -benne a mezőgazdasági ipart- elherdálni. Ezzel tönkretették a vidéket és az országot.