[BIZTPOL] Magyarország

[blitzkrieg]

<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="hiryu">A magyar politikus tényleg ennyire hülye?
Gondolom azoknak az szomszéd országoknak a jóindulata /segítsége azért olyan dolog, amire rászorul Magyarország is,

Erre odabasz nekik egy ilyen kerítést? Mint a spanyol enklávénál?
Pedig jön még kutyára pld EU szavazás...

Feljebb mar irtam, ti miert epititek folyton a keriteseket, ha semmit sem er?</blockquote>

Ér. De ha már trollkodsz, csináld rendesenm, és mielőtt írsz olyasmit, ami igazolja, hogy abszulut nem értesz ahhoz amibe beleszólsz, és csak lózungokat ismételgetsz, nézd meg, az a kerítés milyen céllal épült.
Dehamár.

A iztonsági biztonsági rendszer és kerítés üzemeltetése nem két fillér. Magyarország pedig csóró, homelessnek számít az államok között- tehát ha fel is húz valamit, üzemletetnie nem lesz pénzze, embere.

</blockquote>

Jaj hagyd mar ezt a demagog dumat. A magyar GDP/fo vasarloerot paritas alapon 24,942 dollar az IMF szerint izraeli GDP/fo 32,691 dollar. Ha Magyarorszag csoro, akkor ti is szegenyek vagytok. Attol meg, hogy egy rakas penzt bele kell oljetek a hadseregbe, mert kulonben elfoglaljak az orszagotokat, mig Magyarorszag nem kell ennyit koltson ra, nem azt jelenti, hogy nem lenne ra penz. Most emelik a katonai kiadasokat 20%-al es megsem szallt el a deficit.
En is irhatnam, hogy Magyarorszagon egy rakas stadion epult egy ev alatt, mig Izraelben egy sem, ezert Izrael csoro. De nem irom, mert ez is ugyanugy csusztatas.

 

[tindalos]

<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="hiryu">A magyar politikus tényleg ennyire hülye?
Gondolom azoknak az szomszéd országoknak a jóindulata /segítsége azért olyan dolog, amire rászorul Magyarország is,

Erre odabasz nekik egy ilyen kerítést? Mint a spanyol enklávénál?
Pedig jön még kutyára pld EU szavazás...

Feljebb mar irtam, ti miert epititek folyton a keriteseket, ha semmit sem er?</blockquote>

Ér. De ha már trollkodsz, csináld rendesenm, és mielőtt írsz olyasmit, ami igazolja, hogy abszulut nem értesz ahhoz amibe beleszólsz, és csak lózungokat ismételgetsz, nézd meg, az a kerítés milyen céllal épült.
Dehamár.

A iztonsági biztonsági rendszer és kerítés üzemeltetése nem két fillér. Magyarország pedig csóró, homelessnek számít az államok között- tehát ha fel is húz valamit, üzemletetnie nem lesz pénzze, embere.

</blockquote>

Öcsém/öregem ezért jársz ide? Ha ennyire gyűlölsz,lenézel minket és az országunkat akkor miért használod a nyelvünket és nagyképűsködsz itt? Van elég angol nyelvű oldal ahol fröcsöghetsz.

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="blogen"><blockquote rel="ms07">Ezt a kerítést a két végén meg lehet majd kerülni (?)

Magyarország földrajza az megvan? Hány végén lehet akkor megkerülni?

</blockquote>

Mivel csak a szerb határon lesz, elmegy a szerb, horvát, magyar hármas határhoz, átugrik Horvátba, megkerüli a kerítést, és kész is. Max 5 percet van a horvátoknál, így kevés eséllyel fogják el ők, ugyanúgy nálunk lesz. Vagy átmásznak, szétvágják stb, semmi értelme nem lesz a kerítésnek
</blockquote>

Azért nem lesz az olyan egyszerű. De gyors sem. Talán érdemes rátekinteni a hármashatár vidékére ... Duna-csatornák tömkelege.
https://www.google.hu/maps/@45.9079752,18.9324024,12z?hl=hu
És ha jól tudom, horvát részen van még elaknásított terület is.

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="ms07"><blockquote rel="blogen"><blockquote rel="ms07">Ezt a kerítést a két végén meg lehet majd kerülni (?)

Magyarország földrajza az megvan? Hány végén lehet akkor megkerülni?

</blockquote>

Mivel csak a szerb határon lesz, elmegy a szerb, horvát, magyar hármas határhoz, átugrik Horvátba, megkerüli a kerítést, és kész is. Max 5 percet van a horvátoknál, így kevés eséllyel fogják el ők, ugyanúgy nálunk lesz. Vagy átmásznak, szétvágják stb, semmi értelme nem lesz a kerítésnek
</blockquote>

Azért nem lesz az olyan egyszerű. De gyors sem. Talán érdemes rátekinteni a hármashatár vidékére ... Duna-csatornák tömkelege.
https://www.google.hu/maps/@45.9079752,18.9324024,12z?hl=hu
És ha jól tudom, horvát részen van még elaknásított terület is.</blockquote>

Apám is mondta, hogy nem egy könnyű terep, ő Hercegszántón volt két évig határőr. A laktanyában lovakat is kellett tartani, mert a határra járőrözni csak nyeregben ülve mentek. A két év alatt 3 határsértőt fogtak, pedig a katonai jelenléten Jugoszlávia irányában ezidőtájt már sokat enyhítettek. Mondjuk más volt a szitu is, jugó egy kis szoci, félnyugati Kánaán volt, furcsa is lett volna, ha kádári Mo-ra disszidálnak.

 

[honved]

Fonák oldala a dolgoknak, de amikor az átkosban nálunk megvolt a vasfüggöny, akkor a sógoroknál nem volt határőrizet.
Mert annyira működött a miénk, hogy megvédtük őket a mi határsértőinktől.
Most viszont, saját hazánkat kell megvédeni, még akkor is ha tudjuk, a többség továbbállna.
Csakhogy feltehetően, ahova mennének, onnan visszadobnák őket hozzánk.
A határőrség megszüntetése hatalmas szakmai baki volt, a ballib kormány részéről, ez mára bebizonyosodott.
Nem értem, amikor olyan államokkal vagyunk határosak, akik nem EU tagok, miért is kellett megszüntetni ?
A kerítés 4 méter magas lesz, gondolom megfelelő elektronikai és humán, őrzés védelemmel.
Emellett persze szükség lesz, olyan bevetési csoportokra is, akik gyorsan igyekeznek majd elkapni az esetleg mégis próbálkozókat.
Nem épp a Jobbik okán, de tényleg érdemes lenne elgondolkodni, a határőrség ismételt felállításán.
Ez már egy külön műfaj, nem biztos hogy a készenléti rendőröket kellene éjjel, nappal, ott szolgálatban tartani.
Majd meglátjuk mi sül ki ebből.
Mindenesetre Izrael barát kollégánk, néha olvashatná a zsidó sajtót.
Még akkor is, ha esetleg nem is Izraelben él, csak itt kápráztat bennünket vele.
Nos, a sajtójuk ma, üdvözli és elismeri a Magyar kerítésépítés helyességét, mint egy hatékony módszert, az illegális határátlépők ellenében.

 

[tarzaan]

<blockquote rel="blogen"><blockquote rel="ms07">Ezt a kerítést a két végén meg lehet majd kerülni (?)

Magyarország földrajza az megvan? Hány végén lehet akkor megkerülni?

</blockquote>

Mivel csak a szerb határon lesz, elmegy a szerb, horvát, magyar hármas határhoz, átugrik Horvátba, megkerüli a kerítést, és kész is. Max 5 percet van a horvátoknál, így kevés eséllyel fogják el ők, ugyanúgy nálunk lesz. Vagy átmásznak, szétvágják stb, semmi értelme nem lesz a kerítésnek
</blockquote>


1 Dráva
2 Horvátország már EU tag, oda vissza lehet őket toloncolni + onnan inkább a szlovének felé megy majd

 

[laiki]

Idén január és május között 50.430 illegális határátlépést regisztráltak Magyarországra a nyugat-balkáni migrációs útvonalon keresztül, ami a legmagasabb eddig idén a többi útvonallal összevetve. Havi 10 ezer illegális bevándorlórólvan szó. Egy fő napi ellátása 5 ezer Ft. Azaz az ilyen ütemben 1 év alatt érkezők ha itt maradnának, vagy ide toloncolnák vissza őket, akkor az éves ellátásuk 222 milliárd Ft-ba kerülne.

A részletes adatok szerint az első 5 hónapban hazánkba illegálisan belépő 50.430 főből 23.057 koszovói állampolgár volt, 11 ezren érkeztek Afganisztánból és 7600-an Szíriából.

A Népszabadság cikke szerint a kormány 22 milliárdos keretet szán a létesítményre. A lap által megkérdezett kereskedők kilométerenként hét-nyolcmillió forintra becsülték a szerb határra tervezett kerítés elkészítésének és telepítésének költségeit (ez legalább 1,4 milliárd forint), ehhez jön még szögesdrótfonat és az érzékelők. Mivel várhatóan az érzékelők teszik ki a költség nagy részét, a fenntartás élőerő igénye viszonylag alacsonyan tartható. 10-20 km-enként kell egy szakasznyi készenlétben lévő rendőr. Azaz pár ezer főt kötne le váltásokban. Ez hozzávetőelg 10 milliárdos személyi költséget jelentene évente.

Lehet számolgatni, hogy mi éri meg jobban a táborok, vagy a kerítés.

Mellesleg a táborok pontosan ugyanúgy kerítést jelentenek, csak nem a határon, hanem a tábor körül.

Még egy adalék. Egy közmunkás minimális bére 79 ezer Ft/hó bruttó, ami egy naptári napra bruttó 2600 Ft. Ebből az állam adóban és járulékokban visszakap 37 %-ot. Tehát nettó bő 1600 Ft a közmunkás. Ennek a 3-szorosa egy menekült eltartása. A kozmunkás dolgozik (még ha nem is túl nagy hatékonysággal). A menekült viszont nem. Ezzel szemben társadalmi, biztonsági problémát okoz az eltérő kultúrája miatt, amiatt hogy szabadságában korlátozva van, nincs pozitív kilátása, és nincs veszteni valója, illetve a magyar törvényeket sem ismeri. Én sem lennék boldog egy táborba zárva tengődvén.

 

[szuvorov]

Valahol így oldják meg a menekült kérdést:

http://www.washingtonpost.com/world/middle_east/toughening-its-stance-toward-migrants-israel-pushes-africans-to-leave/2015/05/14/e1637bce-f350-11e4-bca5-21b51bbdf93e_story.html

 

[laiki]

Ja és még valami: Magyaroroszágra kicsit több illegális bevándorló érkezet, mint Olaszországba, vagy Görögországba. Bőven több, mint Spanyolországba. A mi lakosságunk és GDP-nk pedig jóval kisebb, mint ezen országoké.

Annak ellenére, hogy a többség csak átutazni szeretne hazánkon, az EU 28 tagállamából Németország után a második legtöbb menekült kérelmet Magyaroroszágon regisztrálták. Az összes kérelem 18 %-át. Lakosságszám arányosan Magyarország vezeti a rangsort. Fajlagosan 3-szor annyi kérelemmel, mint az utánnunk következő Svédországban.

 

[Panzerfaust]

Nyilván meg kell akadályozni, hogy egyáltalán belépjenek ide, mert az osztrákok, németek, svájciak egy perc alatt kidobják őket, annyira elegük van. És akkor Mo-n csinálják a fesztivált ? Na nem.
Egy olyan gazdag kontinensen mint Afrika, és nem tudnak mit kezdeni magukkal, az nagyon gáz, és tisztán érzékelteti, hogy az európai társadalmak jóléti rendszerei vonzzák őket, és nem éppen a munkalehetőség. Nem hiszem el, hogy mindegyik szuvernírárus akar lenni.
Az ezzel járó veszélyek kicsinyítése hihetetlen nagy bűn, persze az amcsik dörzsölik a markukat, hogy szépen megváltozik Európa etnikai összetétele is, még tagoltabb, még kézivezérelhetőbb brigád lesz belőlünk, az életünkért fogunk küzdeni, nemhogy a nemzeti hagyományainkért.
Mert aki feladja a történelmét, őseinek múltját, az eltűnik örökre a süllyesztőben. Ez volna a tét, mostanság, ha tetszik, ha nem.
Eme csóringer bevándorlók csak terhelik a társadalmakat, a konfliktusaikkal, az idegen, beilleszkedni nem akaró kultúrájukkal, mivel máshol sem történt meg a beolvadásuk. Sajnálom őket, mert végül is tényleg szar helyzetben vannak, de egyrészt nem Mo okozta az ott folyó háborúkat, másrészt ha a magyarság megmaradásáról, országának jövőjéről van szó, nem tehetünk kivételt. Népünk már eddig is aránytalanul sok terhet vett magára az 1100 év alatt, és amiről nem tehetünk azt ne varrják már a nyakunkba. Nem szeretném ha úgy nézne ki ez az ország, mint Párizs Saint-Denis nevű külvárosa, akármennyire is szeretné az együttpéemdékáemeszpéelempé és társaik.

 

[tarzaan]

http://index.hu/belfold/2015/06/18/miert_jelentette_be_a_kormany_hirtelen_a_kerites_felhuzasat/


idézek:
(...)

<i>Jelzett a titkosszolgálat?

Nem zárható ki, hogy Orbán kapott egy olyan titkosszolgálati jelentést, hírszerzési anyagot, amely miatt elengedhetetlennek tartotta ezt a lépést. Szocialista körökben elterjedt például tegnap délután az a pletyka, hogy az osztrákok is elgondolkodtak egy bizonyos fajta határzár kiépítésén, Orbán pedig meg akarta előzni, hogy Ausztriánál előbb legyen meg a határzár. Ha igaz ez, akkor a osztrákok lépéséről feltehetőleg a Lázár János irányította Információs Hivatal értesülhetett, ennek napi jelentését délelőttönként olvassák a döntéshozók, így akár erre is születhetett egy ilyen gyors válasz.


Zárjuk le délen fizikailag a határt, mert ha Ausztria felé nem lehet továbbmenni, itt rekednek a menekültek! Erre Rogán Antal szerda délelőtt célzott már az M1-nek adott interjújában. (Az elméletet persze gyengíti, hogy a schengeni övezeten belül, ahol szabadon lehet mozogni, nincs sok értelme egy ilyen kerítésnek.)


Diplomáciai csata?

Elképzelhető viszont, hogy ez a kerítés egy olyan nemzetközi, diplomáciai játék része, amelynek egyelőre nem ismerjük a részleteit. Orbán például EU-s színtéren ezután úgy tud kiállni menekültügyben, hogy már bejelentette ezt a kerítést. Vagyis ebből a pozícióból esetleg engedve a mostaninál keményebb határvédelmi rendszert tud kiharcolni az Európai Unióban. Például, hogy a görög–török határt erősítsék meg. (A most túlnyomó többségben lévő szír menekültek most a görög–török határon átkelve lépnek az EU területére, majd mennek tovább a magyar–szerb határig.)

Feltűnő volt a bejelentés után, hogy szerdán Brüsszelből egyetlen politikus sem üzent felháborodva, hogy elképzelhetetlennek tartja a kerítés felhúzását. Még az is lehet, hogy az EU vezetői közül néhányan örülnek is, hogy valaki határozottan lépett, és bejelentett egy eddig tabunak számító intézkedést. </i>

(...)

 

[antigonosz]

<blockquote rel="honved"><i>"Szóval a lényeg az, hogy a védelmet nem elég kiépíteni, de még őrizni is kell."</i>

Na végre, mondhatjuk...
Egyetértek a határzárral, ezt rögtön leszögezem.
Amit hozzátennék, az a következő.
Mivel Vas megyében élek, ráadásul olyan életkorban vagyok, hogy testközelből éltem meg az átkos vasfüggönyét.
Így a következőt gondolom, a kerítésről.
Látatlanban persze, hisz nem tudjuk milyen lesz és mit fog tudni.

Megépítése nagy költség lesz, ezt valahonnan elő kell teremteni a költségvetésből, nyilván valami más tétel ellenében.
Morbid lehet, de elképzelhető hogy épp a helikopterek ára megy rá.
Nem ismerve a máshol, napjainkban üzemelő védelmi határkerítéseket, a régi műszaki zár alapján tudom elképzelni, a mai technikai viszonyokat is figyelembe véve.
Vagyis, van a kerítés, amin van kamera és mozgásérzékelő rendszer. Emellett, a kerítés mentén kell egy úgynevezett nyomsáv, ahol vizuálisan is azonnal láthatóak nyomok, ha valaki "próbálkozik".
Ami pedig a fő dolog, mindezen rendszer üzemeltetésére, őrzésére, komoly, kiképzett és kellőképpen felszerelt létszám szükséges.
Esetleg még néhány helikopter sem ártana.
Az, hogy ezt a rendőrség határrendészetének nevezzük, vagy létrejön, az egyébként teljesen életszerű, független Határőrség, az egy másik dolog.

Sima 4 meteres drotkeritesrol van szo. Az nem nagy koltseg, nehany millio euro a felepitese. Tovabba ha kilometerenkent epitenek egy-egy tornyot, abba 2-2 ember, az osszesen 175 torony 350 emberrel. </blockquote>

Sima drót nem biztos hogy megfelel mert pár év és szétrohad. Anno ha jól tudom a britektől vettük az S100 drótját. Még mai napig is kupacokban áll néhol az erdő mélyén,igaz már rozsdás rendesen. A menekülteken kívül a vadak is szétbarmolják majd, vaddisznó,őz,róka stb. Kilóméterenként sem biztos hogy megfelel az az 1 torony,függ a tereptől, szvsz a tornyoknak látnia kell egymást és a területet ,ez egy erdős lápos részen nem megy. Ha villámlik senki sem lehet fenn.
Az osztrákoknál nincsenek tornyok, vannak viszont hütték hőkamerával. Benn csücsülnek, + a járőr sétál non stop adott szakaszon, + ahol nem lát be a kamera a szőlők, fák miatt kiraknak fix őröket. + a riasztható állomány elfogás esetére.
Nem lesz ebből semmi.

 

[altx]

a drotot szet lehet vagni, elopni stb..

van 2 durva megoldasom...

1. lehet hogy jobb lenne egy mobil vedelem mint egy ami fix helyen al.

venni sok jarganyt, felszerelni jo eros optikaval hogy idoben lehesen meglatni a bevandorlot, minden jarganynal legyen par katona, a bevandorlot letartoztatni ilegalis bevandorlas miat es kiteni a sajat orszaga konzulatusa elot.

ha meg mar a szerb hatar nem lenne aktualis akor ezeket a jarganyokat es hataroroket at lehet telepiteni mashova ahol baj van.

2. visszakerni vajdasagot es a duna lenne hatar, nem hiszem h a afganok es a szirek tudnak nagyon uszni

 

[Törölt tag 008]

A határőrség megszüntetése hatalmas szakmai baki volt, a ballib kormány részéről, ez mára bebizonyosodott.

Hatarorseget azert kellett megszuntetni, mert minden retardalt barom ahogy hatalomra kerult azzal szamolt, hogy a magyarok ellen veti be oket. Belugyi alakulat jol felfegyverezve es jogilag bevethetok.
A TV szekhaz osztroma nem lett volna ilyen vicces buli, ha AKkal es PKM-el neznek szembe.

 

[nalson]

A menekülteket hogyan toloncolják vissza? Hogyan térnek vissza az adott országba?

 

[silurusglanis]

Arra szeretnélek benneteket kérni, hogy vagy itt vagy PM-ben küldjetek nekem videókat délről jövő népek általi zavargásokról az EU-ban, illetve ha valaki össze tudná szedni az elmúlt pár év eseményeit esetleg kronológiai sorrendben, nagyon megköszönném.

 

[nekerdez]

Srácok ti figyeltetek határ zárral új jogi környezet is születik. Szijjártó Péter még úgy fogalmazott bekivánják vezetni első biztonságos 3. ország fogalmát. Magyarúl oda fogják a menekültet vissza tenni ahol először élete biztonságba volt.
Amúgy a menekült kérés nem kis téte mivel fejelként most napi 300 euró illeti meg őket eljárás után ha maradnak akkor társadalmi szociális és oktatási teher.
Adott esetbe 220 MM ft/év is jelenthet 50 000 menekültenként ilyen számokat ládtam.
Nógrádi szerint afrikából kb 50 milliós ember akarnak Eu-ba jönni.

Leghatékonyabb határ zár is 100 MM Ft alatt van !
Ha figyeltétek Brüsszel nyílatkozatát egy demagok dolog humánumról azok beszélnek aki ezen szerencsétlenek országait múltba gyamatosították jelenbe meg sziplán bombázták.

http://cikkek.soti.ca/muslim-rape-epidemic-in-scandinavia.html
Ez meg a másik kedves bevándorlók már tőlünk nyugatabbra iszlám erkölcsök és tanok keresztes lovagjai.

 

[antigonosz]

A menekülteket hogyan toloncolják vissza? Hogyan térnek vissza az adott országba?

Repülővel.

 

[honved]

<blockquote rel="honved">
A határőrség megszüntetése hatalmas szakmai baki volt, a ballib kormány részéről, ez mára bebizonyosodott.

Hatarorseget azert kellett megszuntetni, mert minden retardalt barom ahogy hatalomra kerult azzal szamolt, hogy a magyarok ellen veti be oket. Belugyi alakulat jol felfegyverezve es jogilag bevethetok.
A TV szekhaz osztroma nem lett volna ilyen vicces buli, ha AKkal es PKM-el neznek szembe.
</blockquote>

Ez egy jó nagy szakmaiatlan baromság.
Az akkor aktuális határőrség, alapvetően határrendészeti feladatot látott már el az átkelőkön. Kevés járőrrel rendelkeztek és még kevesebb határvadásszal.
Ők sem tömegoszlatást tanultak.
Nem kell félremagyarázni a nemzetbiztonságot veszélyeztető, egyik akkori balliberális buktát.

 

[szuvorov]

"2. visszakerni vajdasagot es a duna lenne hatar, nem hiszem h a afganok es a szirek tudnak nagyon uszni"

Roppant szimpatikus megoldás!