[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Ha ennyire nem vagy képben, akkor minek szólsz be a magyar oltóanyag gyárral kapcsolatban?

A kínaiaknak 6 db maguknál és más országokban engedélyezett oltóanyaguk van. Ebből idáig a Magyarországon is engedélyezett, használatban lévő és gyártani tervezett Sinopharm BBIBP-CorV mutatja a legjobb eredményeket. A teszteken 79% és 87% közti hatékonyságot mutatott, amit 78%-ra pár hónapos utánkövetés alapján. A gyakorlatban különböző országokban 84% és 90% közti hatékonyság volt mérhető a tünetes megbetegedés megelőzése és 93-95% hatékonyság a kórházi ellátást igénylő, súlyos megbetegedések megelőzése, illetve ennél 1-2%-kal több a halálozás megelőzése terén. A Sinopharm 64 országban került engedélyezésre és a beadott adagok száma már bőven meghaladja az 0,5 milliárdot.
Amire valószínűleg te gondolhatsz, az egy másik kínai oltóanyag a Sinovac CoronaVac készítménye, aminek átlagos teszteken mért hatékonysága 67% volt (50% és 91% közt szórt). Természetesen a ti sajtótokban (és jelentős részben a ti sajtótokból átvéve a sok ökörséget, a magyar sajtó egy részében is) csak a legalacsonyabb értékek jelentek meg, és rendszeresen összekeverték a különböző kínai oltóanyagokat. A gyakorlatban a Sinovac is némileg jobb hatékonyságot mutatott, mint a teszteken. 66% és 94% közti hatékonyságot mértek a tünetes megbetegedés megelőzése, 86-96%-ot a kórházi ellátást igénylő, súlyos megbetegedések megelőzése és 90-98%-ot a halálozás megelőzése terén.

Mellesleg a magyar oltóanyag gyárban fognak gyártani (legalábbis kormányközi megállapodás megszületett) a mindenhol kiváló, az adott országban használt oltóanyagok közt a legmagasabb, vagy holtversenyben a legmagasabb, vagy a legmagasabbtól legfeljebb 2-3%-kal elmaradó orosz Szputnyikot. Ez a vektor típusú COVID oltóanyagoknál a jelenlegi csúcs termék. Fognak gyártani (legalábbis kormányközi megállapodás megszületett) kínai Sinopharmot, ami a teljes elölt vírust tartalmazó COVID oltóanyagok közt a legjobb gyakorlati eredményeket éri el. Fognak gyártani magyar fejlesztésű COVID oltóanyagot, ami fejlesztés alatt áll és várhatóan 2023-ra lesz engedélyezett termék. Valamint fogják gyártani más betegségek ellen, a hazai kötelező oltásokhoz az oltóanyagok legalább egy részét. De lehet, hogy a meglévő hazai influenza oltóanyag gyár mellett, a kapacitás bővítésére influenza vakcinát is, mivel annak - a szaporító anyagot leszámítva - gyakorlatilag ugyanaz a technológiája (nem csak Magyarországon, hanem az USA-ban is), mint az általad leszólt Sinopharmé.

A Pfizerről meg annyit, hogy a teszteken mért 94%-os hatékonyságot a gyakorlatban szinte sehol sem érte el. Jellemzően 88-92% körül tudott a 2. adag után 3-4 héttel, az eredeti vuhani vírus ellen és még az angol (alfa) mutáns ellen is. De a mért adatok szerint a Pfizer hatékonysága csökken a leggyorsabban az idő múlásával és a Pfizer hatékonysága csökken a legtöbbet a mutánsok ellen is. Az izraeliek a 2. adag után legalább 5 hónappal és a delta ellen már csak 39%-ot mértek. De két amerikai tanulmány közül az egyiknél azt mérték, hogy 5 hónappal a 2. adag után 88%-ról 74%-ra esett a hatékonyság vegyesen, különböző mutánsok ellen. A másiknál január és július között 76%-os átlag hatékonyságot mértek Pfizerre (volt olyan állam ahol csak 60%-ot), de ha csak a delta variáns ellen nézték, akkor 42%-ot.

Az általad a kínaira megálmodott 40% nagyjából igaz 5-6 hónap után és a delta ellen, csak éppen nem a Sinopharmra, hanem a Pfizerre.

Az a 84%, amit te írtál 6 hónap utánra a gyár kincstári optimista becslése az eredeti vírus variáns elleni védettségre vonatkozóan, ami az antitest koncentráció csökkenéséből számított, 2 havonta 6 százalékpontosra feltételezett védettségi ütem csökkenési rátán alapul. Ez nem egy mért adat és különösen nem delta variáns elleni adat. Egyébként pedig még matematikailag sem stimmel, hiszen ha a teszteken mért, de a gyakorlati alkalmazás során el nem ért 94%-os kezdeti hatékonyságból indulnak is ki, akkor is a 2 havonta 6 százalékpontos csökkenés a matematika jelenlegi állása szerint 6 hónap után 76%-ot eredményez és nem 84-et. És még ezt csökkenti, ha a mostanra meghatározóvá vált delta variáns ellen kell vizsgálni a védettséget.

Ugye tudod, hogy a Pfizerban csak 30 mikrogramm mRNS van, míg a Modernában 100 mikrogramm? Kissé spórolósan és a profit érdekek mentén sikerült megcsinálni azt a vakcinát.

Szóval ezek után nem látom túlzottan sok alapját, hogy te beszólj azzal kapcsolatban, hogy mi mit is fogunk gyártani és nekiállj fikázni olyan oltóanyagot, aminek a gyakorlati, mért adatairól gőzöd sincs. De még a Pfizer teljesítményével sem vagy tisztában, csak a gyár marketing adatait ismételgeted a gyakorlati eredmények helyett.

Sok Vágót olvas?

 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Kéne egy politikai bábszínház, ahol kiabálhatnak a gyerekek előadás közben, hogy "vigyázz, Viktor, jön a Dobrev!", meg "hajrá, Geri, vesszen a g*ci!". A bábok meg ütnék egymást serpenyővel, mint a Vitéz Lászlóban, és vicces zene szólna, tóthgabitól a dopmenig minden.

Ám amikor vége az előadásnak, a gyerekek azt is megnézhetnék, ahogy a bábok visszakerülnek ugyanabba a bőröndbe.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 217
57 563
113



Bakker, a komplett ellenzék olyan szinten fogalmatlan, töketlen, almafabéka, nyomoroncokból áll, hogy az a csoda, hogy járni tudnak egyáltalán.
1,azaz egy személyt nem tudok hirtelen, aki egyáltalán rendelkezik minimális beszédkészséggel, egy kolbász fesztiválon, egy 4 tagú csapatot el tudna irányítani, hogy a húsból, meg a fuszerekbol kolbász legyen.
1 forint ára munkát nem végzett életében egyik sem, egy talicskát képtelen lenne tele lapátolni homokkal, és eltolni 15 méterre.
De még konstansan hazudni sem tudnak, ami megrémít, hogy mégis van aki szavaz rájuk, vitték a nagyfalut, egy Tarlós ellen.
Áhhh, le a demokráciával, ebbe döglunk bele... :(
 
K

kamm

Guest
Ha ennyire nem vagy képben, akkor minek szólsz be a magyar oltóanyag gyárral kapcsolatban?

Huh? Ez egy forum, baszki és kérdeztem valamit, ne masitsd mar azonnal meg... kicsit el vagy te tévedve amúgy, nagyon úgy tűnik.

A kínaiaknak 6 db maguknál és más országokban engedélyezett oltóanyaguk van. Ebből idáig a Magyarországon is engedélyezett, használatban lévő és gyártani tervezett Sinopharm BBIBP-CorV mutatja a legjobb eredményeket. A teszteken 79% és 87% közti hatékonyságot mutatott, amit 78%-ra pár hónapos utánkövetés alapján. A gyakorlatban különböző országokban 84% és 90% közti hatékonyság volt mérhető a tünetes megbetegedés megelőzése és 93-95% hatékonyság a kórházi ellátást igénylő, súlyos megbetegedések megelőzése, illetve ennél 1-2%-kal több a halálozás megelőzése terén. A Sinopharm 64 országban került engedélyezésre és a beadott adagok száma már bőven meghaladja az 0,5 milliárdot.
Amire valószínűleg te gondolhatsz, az egy másik kínai oltóanyag a Sinovac CoronaVac készítménye, aminek átlagos teszteken mért hatékonysága 67% volt (50% és 91% közt szórt). Természetesen a ti sajtótokban (és jelentős részben a ti sajtótokból átvéve a sok ökörséget, a magyar sajtó egy részében is) csak a legalacsonyabb értékek jelentek meg, és rendszeresen összekeverték a különböző kínai oltóanyagokat.
Persze, mindenki hülye és mindenki az amerikaiaktol hallja... a magyar sajtoban olvastam es valami orvosi interjuban, meg talan év elején.


A gyakorlatban a Sinovac is némileg jobb hatékonyságot mutatott, mint a teszteken. 66% és 94% közti hatékonyságot mértek a tünetes megbetegedés megelőzése, 86-96%-ot a kórházi ellátást igénylő, súlyos megbetegedések megelőzése és 90-98%-ot a halálozás megelőzése terén.
Ez konkrétan honnan is jön? Link?
Ha már ugye fikazod hol a magyar, hol a kulfoldi sajtót, akkor illene linkelni.

Mellesleg a magyar oltóanyag gyárban fognak gyártani (legalábbis kormányközi megállapodás megszületett) a mindenhol kiváló, az adott országban használt oltóanyagok közt a legmagasabb, vagy holtversenyben a legmagasabb, vagy a legmagasabbtól legfeljebb 2-3%-kal elmaradó orosz Szputnyikot. Ez a vektor típusú COVID oltóanyagoknál a jelenlegi csúcs termék.
Az oroszra senkitől nem hallottam semmi rosszat, annak feltétlenül örülök, a kínai kapcsán kérdeztem, hogy melyiket.

Fognak gyártani (legalábbis kormányközi megállapodás megszületett) kínai Sinopharmot, ami a teljes elölt vírust tartalmazó COVID oltóanyagok közt a legjobb gyakorlati eredményeket éri el. Fognak gyártani magyar fejlesztésű COVID oltóanyagot, ami fejlesztés alatt áll és várhatóan 2023-ra lesz engedélyezett termék. Valamint fogják gyártani más betegségek ellen, a hazai kötelező oltásokhoz az oltóanyagok legalább egy részét. De lehet, hogy a meglévő hazai influenza oltóanyag gyár mellett, a kapacitás bővítésére influenza vakcinát is, mivel annak - a szaporító anyagot leszámítva - gyakorlatilag ugyanaz a technológiája (nem csak Magyarországon, hanem az USA-ban is), mint az általad leszólt Sinopharmé.
Mégegyszer: szokj le arrol, hogy a másik szájába adsz valamit, mert ritka ízléstelen tempó.
Én azért kérdeztem pont meg, hogy az-e a 40-50-60%, mert nem voltam benne biztos.
A Pfizerről meg annyit, hogy a teszteken mért 94%-os hatékonyságot a gyakorlatban szinte sehol sem érte el. Jellemzően 88-92% körül tudott a 2. adag után 3-4 héttel, az eredeti vuhani vírus ellen és még az angol (alfa) mutáns ellen is.
Mindezt mondja ki is... te?

De a mért adatok szerint a Pfizer hatékonysága csökken a leggyorsabban az idő múlásával és a Pfizer hatékonysága csökken a legtöbbet a mutánsok ellen is. Az izraeliek a 2. adag után legalább 5 hónappal és a delta ellen már csak 39%-ot mértek. De két amerikai tanulmány közül az egyiknél azt mérték, hogy 5 hónappal a 2. adag után 88%-ról 74%-ra esett a hatékonyság vegyesen, különböző mutánsok ellen. A másiknál január és július között 76%-os átlag hatékonyságot mértek Pfizerre (volt olyan állam ahol csak 60%-ot), de ha csak a delta variáns ellen nézték, akkor 42%-ot.
Delta nem is volt sehol korábban, kétlem, hogy az különösebben releváns lenne itt, a tobbi viszont igaz, amit írtam, cirka 10-15% esést produkált 6 hónap utan.
Az általad a kínaira megálmodott 40% nagyjából igaz 5-6 hónap után és a delta ellen, csak éppen nem a Sinopharmra, hanem a Pfizerre.
Hogyne...

Ez valami kínai sajtóból van? :D


Amugy a zsidóknal a minisztériumban egyszer allitottak ilyesmit a delta kapcsan, de akkor sem adtak meg semmilyen adatot, raadasul szoges ellentetben van a britek 88% tapasztalataval (sot, a sajat korabbi szamaikkal is):

"The efficacy figure, which is based on an unspecified number of people between June 20 and July 17, is down from an earlier estimate of 64% two weeks ago and conflicts with data out of the U.K. that found the shot was 88% effective against symptomatic disease caused by the variant.
However, the two-dose vaccine still works very well in preventing people from getting seriously sick, demonstrating 88% effectiveness against hospitalization and 91% effectiveness against severe illness, according to the Israeli data published Thursday."



Az a 84%, amit te írtál 6 hónap utánra a gyár kincstári optimista becslése az eredeti vírus variáns elleni védettségre vonatkozóan, ami az antitest koncentráció csökkenéséből számított, 2 havonta 6 százalékpontosra feltételezett védettségi ütem csökkenési rátán alapul. Ez nem egy mért adat és különösen nem delta variáns elleni adat. Egyébként pedig még matematikailag sem stimmel, hiszen ha a teszteken mért, de a gyakorlati alkalmazás során el nem ért 94%-os kezdeti hatékonyságból indulnak is ki, akkor is a 2 havonta 6 százalékpontos csökkenés a matematika jelenlegi állása szerint 6 hónap után 76%-ot eredményez és nem 84-et. És még ezt csökkenti, ha a mostanra meghatározóvá vált delta variáns ellen kell vizsgálni a védettséget.

Ugye tudod, hogy a Pfizerban csak 30 mikrogramm mRNS van, míg a Modernában 100 mikrogramm? Kissé spórolósan és a profit érdekek mentén sikerült megcsinálni azt a vakcinát.
Egyrészt valószínűleg a cél a minél nagyobb mennyiség minél gyorsabb piacra illetve emberbe juttatasa volt, másrészt nem látok semmilyen linket továbbra sem...

Szóval ezek után nem látom túlzottan sok alapját, hogy te beszólj azzal kapcsolatban, hogy mi mit is fogunk gyártani és nekiállj fikázni olyan oltóanyagot, aminek a gyakorlati, mért adatairól gőzöd sincs.
Hat aztan kit erdekel, hogy mit látsz vagy mit nem. :D De komolyan, a lőtéri döglött kutyát (ha mar HTKA :D) sem izgatja. :cool:
Te total el vagy tajolva, oregem. Magasrol teszek arra, ha te személyes sértésnek fogod fel, ha valakinek más a véleménye. :D


De még a Pfizer teljesítményével sem vagy tisztában, csak a gyár marketing adatait ismételgeted a gyakorlati eredmények helyett.
Hat persze, meg az amerikai és vilagsajtót, de tudom, mindenki hulye, csak te vagy trolibusz. :D
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Bakker, a komplett ellenzék olyan szinten fogalmatlan, töketlen, almafabéka, nyomoroncokból áll, hogy az a csoda, hogy járni tudnak egyáltalán.
1,azaz egy személyt nem tudok hirtelen, aki egyáltalán rendelkezik minimális beszédkészséggel, egy kolbász fesztiválon, egy 4 tagú csapatot el tudna irányítani, hogy a húsból, meg a fuszerekbol kolbász legyen.
1 forint ára munkát nem végzett életében egyik sem, egy talicskát képtelen lenne tele lapátolni homokkal, és eltolni 15 méterre.
De még konstansan hazudni sem tudnak, ami megrémít, hogy mégis van aki szavaz rájuk, vitték a nagyfalut, egy Tarlós ellen.
Áhhh, le a demokráciával, ebbe döglunk bele... :(
Az ellenzéknek egy néma, nagymellű, szőke csajt kellene indítania a miniszterelnökségért, aki csak mutogat, pucsít, feszít, rázza a seggét és a mellét, de mivel néma, nem beszél hülyeségeket. Akkor komoly esélyük lenne a sikerre. De nekünk csak Geli és Fegyőr jutott ... :D
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 227
81 114
113
Elég sok katonai témát érintettek a francia külügyminiszteri látogatáson.


Maliban 20-ról 80-ra növeljük a létszámot.

Végezetül pedig a védelmi ipari együttműködést nevezte meg, és emlékeztetett arra, hogy a magyar honvédség harmichat helikoptert vásárolt az Airbustól, s a vállalat jelenleg alkatrészgyárat épít Gyulán. Emellett közölte, hogy megállapodtak a stratégiai együttműködés megindításáról az űriparban is.
Kíváncsiságból megnéztem hogy a franciák szerint miről volt szó...
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 250
5 427
113

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113