[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 304
16 136
113
Igen, csak szét volt esve a hadsereg morálja, a hazatért katonák fosztogatással foglalkoztak sok helyütt, ezért is akarták a hatóságok mielőbb leszerelni őket. Ahogy Németországban is szét volt a vereség után, mondjuk ott a keleti határon volt némi harci tevékenység, ahol a szabadcsapatok a lengyelek terjeszkedésének útját állták egy bizonyos ponton túl. (A lengyelek természetesen már akkor igényt tartottak kb. ugyanazokra a területekre, amiket megkaptak '45-ben.)
Konkrétan nem igaz, amit írsz!
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 735
72 127
113
Te most azzal dicsekszel, hogy nem az ország kétharmada lett oda,. és nem 68 százaléka.

Arról nem beszélek, hogy azért marad meg annyi, mert a kor nagyhatalmai lesöpörték az ennél is extrémebb követeléseket, pld szláv korridor, zala, vas elcsatolása. Mondjuk kihagytad Sopront és a Raongyosgárdát. aminek több mint fele muszlim volt...

2 Kultúrember a nyilasokkal nem dicsekszik, ez nyugodtan vedd magadra. Nem beszélve a fényestekintetű dakota közmondásairól. "Ha döglött lovon lovon lovagolsz, szállj le róla. " Másoknak volt ennyi esze, a magyar vezetésnek etc nem

3 Igen , volt forradalom 1956-ban, szabadságharc is. De a Forgószél hadművelet után pont az nem volt, amit te vizionálsz. Szervezett, országos szintű fegyveres ellenállás. Rövid időn belül pedig az ország elfogadta az új földesurakat, A százak kiégzéséért felelős Kádárból pedig "a nép apja" lett, elfogadva a gulyáskommunizust...

Az pedig hogy józan ember a hőkamerás drónok etc korában majd elindul a Bakonyba partizánkodni, etc a vicc kategória.

Leírom még1x, lassan, mert tudom hogy nehezen olvasol. a ti fegyeres elelnállásotokhoz 3 dolog kellene:
-megfelelő topográfia
-támogató lakosság
- külső hatalom anyagi, politikai és fegyveres támogatása.

Na ebből max 1. a második pont, az is addig amíg -a te forgatókönyevd szerint - a piréz liszenszPuma Spike-al szét nem kapja a Judea Népe Front magyar tagozatának egyik összejövetelét.
Ja kérem, ha nem lettek volna itt a wakanda melletti ősi kommuniában szocializálódottságukat kiemelők, mint kunnemvagyokzsidóbéla(neki természetesen elhisszük és extrapoláljuk mindegyikre aki ebben az ősi csodálatos alakulatban szívta magába a viselkedési és összetartási szokásait, hiszen ő mondta és mivel csak lopott, csalt, hazudott és nekilátott egy tömeggyilkos rendszer üzemeltetésének, ahol családostól loptak(még szerencse, hogy nem urambátyám rencer lett) és hazudtak és gyilkoltak, ezért egyértelmű, hogy neki hihetünk. Értünk, a jobbulásunkra tette. :D ), akkor némileg más lett volna a helyzet.

Persze tudom, mindig a gonosz és tehetségtelen magyarok rontják el, ott se vótatok.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
Valójában jelentős katonai erők tértek haza, felszerelésükkel együtt, a különböző frontokról. Jelentős katonai erő volt az országban, ameddig szét nem zavarták őket. Ahol ez nem történt meg, ott az ellenállás is érdemleges és komoly volt. Lásd, a Székely hadosztály történetét. Szinte biztosra vehető, hogy amennyiben a hadsereget nem verik szét itthon, akkor az ellenséges megszállási kísérlet, lehet csak kísérlet marad. Mert tudtunk volna erőt felmutatni. Ennek hatására Trianonban sem biztos hogy a jelenlegi határokat húzták volna meg.
Valójában a Székely ho kivétel volt,és nem a szabály.Érdekes mód a német-francia frontról hazatért csapatok voltak a legfegyelmezettebbek.Azok voltak,ki mgfelelnek a legendának.A többi csapat már a felbomlás különböző mértékű állapotában tértek haza.Itthon meg szét is estek.
Nincs ebben semmi extra.A széthulló Monarchia más nemzetiségű csapatai is felbomlottak.A Rongyos gárda is azért tudott eredményesen harcolni,mert osztrák oldalon sem volt harcképes sereg,az osztrák csendörség meg landsturm még úgy ahogy egyben lévő erői ellen harcoltak.
Le kéne már számolni a legendagyártással.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Valójában a Székely ho kivétel volt,és nem a szabály.Érdekes mód a német-francia frontról hazatért csapatok voltak a legfegyelmezettebbek.Azok voltak,ki mgfelelnek a legendának.A többi csapat már a felbomlás különböző mértékű állapotában tértek haza.Itthon meg szét is estek.
Nincs ebben semmi extra.A széthulló Monarchia más nemzetiségű csapatai is felbomlottak.A Rongyos gárda is azért tudott eredményesen harcolni,mert osztrák oldalon sem volt harcképes sereg,az osztrák csendörség meg landsturm még úgy ahogy egyben lévő erői ellen harcoltak.
Le kéne már számolni a legendagyártással.
Az olasz frontról is zárt rendben, fegyvereit megtartva tért haza a csapataink java. Az agitátorok tevékenysége következtében bomlottak fel november 8 után. Ha nem a szabadköművesek kezében lett volna a hatalom, akik a régi Magyarország elveszejtésére törekedtek, teljesen máshogy alakul a történelem. Az ország vezetése tiltotta meg az ellenállást, segitve a bevonuló agresszorokat. Éppen ezért elismerésre méltó a Székely Hadosztály ellenállása, ti. az országvezetés akarata ellenére is megkezdte az ellenállást.
Szerinted a csehszlovák légió, a szerb hadsereg vagy románok jobb állapotban voltak. A szerbek kivéreztek a 4 éves öldöklő hadakozás alatt, a csehszlovák légiót november elején kiverte párezer honvéd és nemzetőr, a románok egy része meg botokkal felszerelve vonult be Erdélybe. Kizárólag a magyar-ellenes körök vezette kormányzat tevékenysége eredményezte az országvesztést.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
A tengerészeknél volt ilyen. Honvédezredeknél nem, közös k.u.k-nál nem olvastam ilyet.
Általában már megbomlott fegyelmű,de még működö katonai egységként érték el az országot.Ha itthon rend és működő államszervezet lett volna,akkor gyorsan rendbeszedhetőek lettek volna a csapatok.De itthon maga az államszervezet is bomlásnak indult.A csapatokat sokszor ellátni sem tudták-és a megrendűlt morális és fegyelmi helyzetű csapatok gyorsan bomlásnak indultak.De gyakran a magyar határ átlépése után rögtön megindultak a dezertálások.
Nézzünk már szembe a valósággal,ne gyártsunk ámitó legendákat folyton.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 467
5 260
113
Általában már megbomlott fegyelmű,de még működö katonai egységként érték el az országot.Ha itthon rend és működő államszervezet lett volna,akkor gyorsan rendbeszedhetőek lettek volna a csapatok.De itthon maga az államszervezet is bomlásnak indult.A csapatokat sokszor ellátni sem tudták-és a megrendűlt morális és fegyelmi helyzetű csapatok gyorsan bomlásnak indultak.De gyakran a magyar határ átlépése után rögtön megindultak a dezertálások.
Nézzünk már szembe a valósággal,ne gyártsunk ámitó legendákat folyton.
Mondjuk a legendagyártás a másik oldalon is elég erős volt, főleg a kommunizmus alatt. Mai napig adós a magyar történetírás egy átfogó, tárgyilagos I Világháborús (beleértve a békébe átmenetet is) kötettel. Mondjuk a mai történész generációból sem sokan tudnák ezt megugrani.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 214
113
Az olasz frontról is zárt rendben, fegyvereit megtartva tért haza a csapataink java. Az agitátorok tevékenysége következtében bomlottak fel november 8 után. Ha nem a szabadköművesek kezében lett volna a hatalom, akik a régi Magyarország elveszejtésére törekedtek, teljesen máshogy alakul a történelem. Az ország vezetése tiltotta meg az ellenállást, segitve a bevonuló agresszorokat. Éppen ezért elismerésre méltó a Székely Hadosztály ellenállása, ti. az országvezetés akarata ellenére is megkezdte az ellenállást.
Szerinted a csehszlovák légió, a szerb hadsereg vagy románok jobb állapotban voltak. A szerbek kivéreztek a 4 éves öldöklő hadakozás alatt, a csehszlovák légiót november elején kiverte párezer honvéd és nemzetőr, a románok egy része meg botokkal felszerelve vonult be Erdélybe. Kizárólag a magyar-ellenes körök vezette kormányzat tevékenysége eredményezte az országvesztést.
In mid 1918, led by General Franchet d'Esperey, those forces were added to conduct a major offensive on the south flank of the Quadruplice (8 French division, 6 British division, 1 Italian division, 12 Serbian division[18]). After the successul offensive launched on 10 September 1918, they freed Belgrade and forced Bulgaria to Armistice on 29 September. That had a significative effect by threatening Austria-Hungary (which agreed to an armistice on 4 November 1918) and then the German political leadership.

 
  • Tetszik
Reactions: Negan

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Te most azzal dicsekszel, hogy nem az ország kétharmada lett oda,. és nem 68 százaléka.

Arról nem beszélek, hogy azért marad meg annyi, mert a kor nagyhatalmai lesöpörték az ennél is extrémebb követeléseket, pld szláv korridor, zala, vas elcsatolása. Mondjuk kihagytad Sopront és a Raongyosgárdát. aminek több mint fele muszlim volt...

2 Kultúrember a nyilasokkal nem dicsekszik, ez nyugodtan vedd magadra. Nem beszélve a fényestekintetű dakota közmondásairól. "Ha döglött lovon lovon lovagolsz, szállj le róla. " Másoknak volt ennyi esze, a magyar vezetésnek etc nem

3 Igen , volt forradalom 1956-ban, szabadságharc is. De a Forgószél hadművelet után pont az nem volt, amit te vizionálsz. Szervezett, országos szintű fegyveres ellenállás. Rövid időn belül pedig az ország elfogadta az új földesurakat, A százak kiégzéséért felelős Kádárból pedig "a nép apja" lett, elfogadva a gulyáskommunizust...

Az pedig hogy józan ember a hőkamerás drónok etc korában majd elindul a Bakonyba partizánkodni, etc a vicc kategória.

Leírom még1x, lassan, mert tudom hogy nehezen olvasol. a ti fegyeres elelnállásotokhoz 3 dolog kellene:
-megfelelő topográfia
-támogató lakosság
- külső hatalom anyagi, politikai és fegyveres támogatása.

Na ebből max 1. a második pont, az is addig amíg -a te forgatókönyevd szerint - a piréz liszenszPuma Spike-al szét nem kapja a Judea Népe Front magyar tagozatának egyik összejövetelét.
1, azért van bőr az orcádon. A szabadköművesekkel összefonódott hitsorsaid miatt következett be az országvesztés. Kétségtelen hogy voltak bosnyák és albán tagjai a Rongyos Gárdának, de ez is a ti szégyenetek. Több balkáni muszlim harcolt Magyarországért, mint magyarországi izraelita ebben az időszakban.

2, Te hoztad fel 1944-et, a nyilasok megvédték a magyar becsületet az által, hogy nem álltak át a győztes oldalra. Lehet ez neked nem tetszik, de hát mégsem vagyunk románok.

3, Igen nem volt országos szintű szervezett ellenállás. De nem is lehetett, hiszen a néphadsereg felbomlott, ennek ellenére volt jó pár ezer bátor hős, aki nyilvánvaló esélytelenség ellenére felvette a harcot a túlerejű ellensége. Jeruzsálem ostroma és a varsó gettólázadás között eltelt időszakban hányszor fejtettek ki ellenállást a hitsorsaid?

4, én nem emlitettem sehol Bakonyt, beépített területeket kell védelmezni.

A Rákóczi szabdságharc és 1848-49-es szabadságharc is nélkülözte a számottevő külső hatalmi támogatást, mégis sikerült eredményeket elérni.
De az egész vitánk abból indult ki hogy két salvo szolnokra meg Kecskemétre és megadjuk magunkat. Ebben tévedsz
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 214
113
Mondjuk a legendagyártás a másik oldalon is elég erős volt, főleg a kommunizmus alatt. Mai napig adós a magyar történetírás egy átfogó, tárgyilagos I Világháborús (beleértve a békébe átmenetet is) kötettel. Mondjuk a mai történész generációból sem sokan tudnák ezt megugrani.




 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
Az olasz frontról is zárt rendben, fegyvereit megtartva tért haza a csapataink java. Az agitátorok tevékenysége következtében bomlottak fel november 8 után. Ha nem a szabadköművesek kezében lett volna a hatalom, akik a régi Magyarország elveszejtésére törekedtek, teljesen máshogy alakul a történelem. Az ország vezetése tiltotta meg az ellenállást, segitve a bevonuló agresszorokat. Éppen ezért elismerésre méltó a Székely Hadosztály ellenállása, ti. az országvezetés akarata ellenére is megkezdte az ellenállást.
Szerinted a csehszlovák légió, a szerb hadsereg vagy románok jobb állapotban voltak. A szerbek kivéreztek a 4 éves öldöklő hadakozás alatt, a csehszlovák légiót november elején kiverte párezer honvéd és nemzetőr, a románok egy része meg botokkal felszerelve vonult be Erdélybe. Kizárólag a magyar-ellenes körök vezette kormányzat tevékenysége eredményezte az országvesztést.
Önmagukban semmivel se lettek volna jobb állapotban.Az Antant segitségtöl voltak jobb állapotban,az antant utánpótlástol,hadianyagtol és tanácsadó tisztektől.
Ugyan az ez is,mint Atatürk legendás ellenállása.Valójában Atatürknek 20 tavaszán nincs semmilye,a különben elég szar görög csapatok Ankara elött állnak-mert képtelenek megoldani a logisztikát,hogy továbbnyomuljanak.Aztán Kemál pasa lepaktál a szovjetekkel.....Lenin küld neki aranyat,fegyvert,kiképző és csapat meg törzstisuteket,és igy tudja meginditani a legendás harcát,minek a végéra Atatürk lett.Máig megvan az emlékműve a szovjet tábornoknak,ki a segélykontingenst vezette,és évente katonai tiszteletadással megkoszorúzzák a törökök.
Nekünk viszont nem volt ilyen segitségünk,kivülről csak a kisantantot segitették,a nagyantant,főleg a franciák.
 
  • Tetszik
Reactions: ghullaire

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 467
5 260
113



Ezek mint összefoglaló művek az I. Világháborúról? És elfogulatlanul?
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 214
113
A tengerészeknél volt ilyen. Honvédezredeknél nem, közös k.u.k-nál nem olvastam ilyet.
Szakály: …a jegyzők egy része, nem tagadható, visszaélt a hatalmával. A legtöbben visszaélnek a hatalmukkal, ha megtehetik és ha nem kérik őket számon. Hazajött tehát 1918 végén a katonatömeg, fegyverrel a kezében, s nagyrészt olyan állapotokat talált, amilyeneket Pali fent leírt.

Hatos: Azonnal parázslani kezdett a bosszú. Égtek a kastélyok mindenütt: Ady feleségének, Boncza Bertának a kastélyát ugyanúgy felgyújtották Csucsán, ahogy Andrássy Gyula tiszadobi kastélyát, vagy épp Károlyi Mihályét Parádon. Elfeledett parasztlázadás volt itt száz éve.

Tormay Cécile rendkívül hatásos, de elfogult és történelmileg komolyan vehetetlen prózája mellett olvassuk olykor Illyés Gyulát is. A Kora tavaszt, amelyben leírja: a visszatérő katonák hogyan fosztják ki Kaposvárt. Színmagyar parasztkatonák. Ezért sem lehetett tehát megvédeni a hazát.
Károlyi tehát bűnbak csupán?

Hatos:
Az.

 
G

Galthran

Guest
1918-19
1944
1945-50
1956

Mindannyiszor milliók adták életüket és mint a balti államokban évekig tartott a fegyveres ellenállási mozgalmak felszámolása.
janem.
egyik legnagyobb történelmi bűnünk hogy azokat a sunyi patkányokat hagytuk visszatérni(és zavartalanul tevékenykedni) akik később hozzád hasonló utódokat hoztak erre a világra
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
egyik legnagyobb történelmi bűnünk hogy azokat a sunyi patkányokat hagytuk visszatérni(és zavartalanul tevékenykedni) akik később hozzád hasonló utódokat hoztak erre a világra
Utánanézhetnél,hogy kik voltak a kálizok.....meg a böszörmények,a hirösneves böszmék.