[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 937
12 759
113
Ebből mennyi fog tudni saját autóval, pénzzel nyugatra menni albit kivenni? 10% - 20%?
Itt nem szabad nekik engedni. Ugyanitt állampolgársági eljárások remélem már egy hónapja befagyasztva! Aki akart, eddig is lehetett magyar állampolgár. Aki most kezdi el igényelni az már csak a zacc (eddig is sok probléma volt a kárpátaljai "magyar" igénylőkkel akik sokszor annyira magyarok mint én szuahéli).
Sok szélsőjobbos nagyonukrán is biztos elgondolkodott a lelécelésen, mert rájuk vadászni fognak az 100%. Nem szabad őket beengedni.

Ez megyénként leosztva is 2-20 ezer fő.
Szanaszét engedni se. Maradjanak egyben a határ közelében, kijárkálás stb. nélkül. Még így is nagy biztonsági kockázat.

A népességcsökkenést meg úgy lassítod velük, hogy a kígyót nevelgeted a kebleden. Ideje volna már tanulni a saját történelmünkből.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 057
15 196
113
Nemrég Benkő beszélt erről egy fél mondatot az m1 en.
A v4 ek megegyeztek, hogy balhé esetén a menekültek humanitárius elhelyezése hogy smint lesz.
Csak az a kérdés, hogy mi mennyi menekültre számithatunk maximum balhé esetén?
Ha fél ukrajna orosz lesz, akkor a v4 és románia felé mennyi jönne? 1 M 5M 7 M?
Ebből mennyi ide? 100 ezer 500 ezer 700 ezer?
Ebből mennyi fog tudni saját autóval, pénzzel nyugatra menni albit kivenni? 10% - 20%?
A maradék itt marad táborokban. 50 ezer- 500 ezer?
Ebből a feljett világ mennyit vesz át, mikor az afgánok is jönnek? 20-30%?
Tehát marad hosszú távra 30-300 ezer menekült ca.
Mennyi sátrunk, lakókonténerunk van?
Ez megyénként leosztva is 2-20 ezer fő.
Ez fiskálisan mit visz el az első 5 évben?

Ui: de legalább a népességcsökkenés megállna idehaza ...
De hátha nem lesz semmi.
Kizárólag a jóseggű ukrán lányokat szabad befogadnunk.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 057
15 196
113
A mai Orbán évértékelőből számomra a legfontosabb az volt, amit az összefoglalókban nem találtam:
"Az ortodoxiával való megegyezés nélkül nem éljük túl a következő évtizedeket"
- vagy valami ilyesmi.

Kb. 1 hete gondolkozok egy hosszabb eszmefuttatás írásáról erről a témáról, de a ME megelőzött.
Arról szólt volna, hogy ma már semmilyen geopolitika előnye sincs a latin-keresztény kultúrkörhöz való tartozásunknak és semmi kényszerítő erő sincs, hogy ebben az állapotban megmaradjunk.
A latin-kereszténység vonaglik, végelgyengülésben szenved, ezzel szemben az ortodoxia él és erős identitással rendelkezik.
Ugye, Oroszország az ortodoxia és a szláv népek védelmezőjének tekinti magát.
Ebben a kontextusban a szomszédokkal szemben csak a rövidebbet húzhatjuk.
Magyar-szlovák esetén a szláv származás, magyar-román esetén az közös ortodoxia állítja majd Oroszországot a szomszédaink mellé.
Ha a magyarság testületileg áttérne az ortodox vallásra, akkor ezek a különbségek kiegyenlítenék egymást.

Vajon lenne értelme egy külön autokefál magyar ortodox egyháznak, vagy jó a mostani oroszországi ortodox egyháztól való függés lenne jó?
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 910
33 082
113
A mai Orbán évértékelőből számomra a legfontosabb az volt, amit az összefoglalókban nem találtam:
"Az ortodoxiával való megegyezés nélkül nem éljük túl a következő évtizedeket"
- vagy valami ilyesmi.

Kb. 1 hete gondolkozok egy hosszabb eszmefuttatás írásáról erről a témáról, de a ME megelőzött.
Arról szólt volna, hogy ma már semmilyen geopolitika előnye sincs a latin-keresztény kultúrkörhöz való tartozásunknak és semmi kényszerítő erő sincs, hogy ebben az állapotban megmaradjunk.
A latin-kereszténység vonaglik, végelgyengülésben szenved, ezzel szemben az ortodoxia él és erős identitással rendelkezik.
Ugye, Oroszország az ortodoxia és a szláv népek védelmezőjének tekinti magát.
Ebben a kontextusban a szomszédokkal szemben csak a rövidebbet húzhatjuk.
Magyar-szlovák esetén a szláv származás, magyar-román esetén az közös ortodoxia állítja majd Oroszországot a szomszédaink mellé.
Ha a magyarság testületileg áttérne az ortodox vallásra, akkor ezek a különbségek kiegyenlítenék egymást.

Vajon lenne értelme egy külön autokefál magyar ortodox egyháznak, vagy jó a mostani oroszországi ortodox egyháztól való függés lenne jó?
Nálunk amúgy is az egyházszakadás után még jó darabig együtt élt a rom.kat egyház és az ortodoxia.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 926
17 981
113
A mai Orbán évértékelőből számomra a legfontosabb az volt, amit az összefoglalókban nem találtam:
"Az ortodoxiával való megegyezés nélkül nem éljük túl a következő évtizedeket"
- vagy valami ilyesmi.

Kb. 1 hete gondolkozok egy hosszabb eszmefuttatás írásáról erről a témáról, de a ME megelőzött.
Arról szólt volna, hogy ma már semmilyen geopolitika előnye sincs a latin-keresztény kultúrkörhöz való tartozásunknak és semmi kényszerítő erő sincs, hogy ebben az állapotban megmaradjunk.
A latin-kereszténység vonaglik, végelgyengülésben szenved, ezzel szemben az ortodoxia él és erős identitással rendelkezik.
Ugye, Oroszország az ortodoxia és a szláv népek védelmezőjének tekinti magát.
Ebben a kontextusban a szomszédokkal szemben csak a rövidebbet húzhatjuk.
Magyar-szlovák esetén a szláv származás, magyar-román esetén az közös ortodoxia állítja majd Oroszországot a szomszédaink mellé.
Ha a magyarság testületileg áttérne az ortodox vallásra, akkor ezek a különbségek kiegyenlítenék egymást.

Vajon lenne értelme egy külön autokefál magyar ortodox egyháznak, vagy jó a mostani oroszországi ortodox egyháztól való függés lenne jó?

Nyugat Európában a latin-keresztény kultúrkör megszűnt.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
A mai Orbán évértékelőből számomra a legfontosabb az volt, amit az összefoglalókban nem találtam:
"Az ortodoxiával való megegyezés nélkül nem éljük túl a következő évtizedeket"
- vagy valami ilyesmi.

Kb. 1 hete gondolkozok egy hosszabb eszmefuttatás írásáról erről a témáról, de a ME megelőzött.
Arról szólt volna, hogy ma már semmilyen geopolitika előnye sincs a latin-keresztény kultúrkörhöz való tartozásunknak és semmi kényszerítő erő sincs, hogy ebben az állapotban megmaradjunk.
A latin-kereszténység vonaglik, végelgyengülésben szenved, ezzel szemben az ortodoxia él és erős identitással rendelkezik.
Ugye, Oroszország az ortodoxia és a szláv népek védelmezőjének tekinti magát.
Ebben a kontextusban a szomszédokkal szemben csak a rövidebbet húzhatjuk.
Magyar-szlovák esetén a szláv származás, magyar-román esetén az közös ortodoxia állítja majd Oroszországot a szomszédaink mellé.
Ha a magyarság testületileg áttérne az ortodox vallásra, akkor ezek a különbségek kiegyenlítenék egymást.

Vajon lenne értelme egy külön autokefál magyar ortodox egyháznak, vagy jó a mostani oroszországi ortodox egyháztól való függés lenne jó?
Értem a felvetést, de Magyarországon nagyon kevés a vallását aktívan vállaló és gyakorló ember. Mennyi keresztény ember lehet aki aktívan gyakorolja a vallását 4-5 százezer? Magyarán a többségnek a vallás nem sokat jelent… akinek jelent valamit annak meg azért az ortodox vallásra áttérni nem lenne olyan egyszerű teológiai okok miatt. Egyébként ezzel az erővel legyünk muzulmánok… leggyorsabban terjedő vallás, mellesleg Oroszországban is durván nő a számuk.. kapunk olcsó gázt Katarból, olcsó rakéta vetőt meg törököktől… páran felveszik a vahabita irányt lehet szaúdiak küldenek lóvét is. Ja Erdély visszafoglalása meg lehetne dzsihád, jönne egy csomó csecsen harcos… Tényleg nem sértésnek szánom de szerintem azért maradjunk már a realitásoknál.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 910
33 082
113
Értem a felvetést, de Magyarországon nagyon kevés a vallását aktívan vállaló és gyakorló ember. Mennyi keresztény ember lehet aki aktívan gyakorolja a vallását 4-5 százezer? Magyarán a többségnek a vallás nem sokat jelent… akinek jelent valamit annak meg azért az ortodox vallásra áttérni nem lenne olyan egyszerű teológiai okok miatt. Egyébként ezzel az erővel legyünk muzulmánok… leggyorsabban terjedő vallás, mellesleg Oroszországban is durván nő a számuk.. kapunk olcsó gázt Katarból, olcsó rakéta vetőt meg törököktől… páran felveszik a vahabita irányt lehet szaúdiak küldenek lóvét is. Ja Erdély visszafoglalása meg lehetne dzsihád, jönne egy csomó csecsen harcos… Tényleg nem sértésnek szánom de szerintem azért maradjunk már a realitásoknál.
Ez nem annyira a vallásról, mint a kultúráról szól. Ld még: "Európában az ateista is keresztény".
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 693
34 482
113
elmúlt 30 év legnagyobb és lassan mindenre kiterjedő
Ja,és a Keleti féle haderőreform program egy nagyságrenddel nagyobb volt,mint ez a mostani (elmúlt 30 évről,ha szó van).....Mindenféle téren.3 állandó,plusz 6 tartalékos gépesitett-páncélos dd-t tartalmazott a hadrendi táblája.Köszönjük OV-nak,hogy volt szives kidobni,vele tönkretéve az akkor még létező magyar hadiipar maradékát is.....
Sereg abszorut mélypontja meg a 2010-15 közötti időszak volt.
Nem kéne elfelejteni a valós múltat.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Ja,és a Keleti féle haderőreform program egy nagyságrenddel nagyobb volt,mint ez a mostani (elmúlt 30 évről,ha szó van).....Mindenféle téren.3 állandó,plusz 6 tartalékos gépesitett-páncélos dd-t tartalmazott a hadrendi táblája.Köszönjük OV-nak,hogy volt szives kidobni,vele tönkretéve az akkor még létező magyar hadiipar maradékát is.....
Sereg abszorut mélypontja meg a 2010-15 közötti időszak volt.
Nem kéne elfelejteni a valós múltat.
Te melyik univerzumban élsz is? A komcsi haverjaid azok akik ezt a hadsereget szétverték, kurvára befejezheted a szánalmas mindenért Orbán a felelős propidat kamionoskám!
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
Ez nem annyira a vallásról, mint a kultúráról szól. Ld még: "Európában az ateista is keresztény".
Azért ez nem olyan egyszerű, hogy holnaptól jön a pópa a pap helyett. Főleg, hogy nálunk nincs hivatalos államvallás. Szóval itt ez kb úgy tudna megtörténni, hogy tömegesen lépnek be az ortodox vallásba az emberek, holott még jelenleg semmilyen katolikus vallás nem érdekli őket. A szocialista eszményi embertípus ateista volt, ennek megfelelően terelgették a tömeget és ez meg is tette a hatását. Itt Orbán szerintem az ortodox ország csoportra gondolt mint szövetségek kialakítására. Szerbek, Oroszok főleg. Én előbb látok bele a dologba a nyugati kereszténységen belül egy új egyházszakadást. Azért ott tartunk, hogy Skandináviában a református pap adja össze a meleg párokat… nyilvánvaló hogy máshogy értelmezzük a Bibliát…
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 613
97 828
113
Azért ez nem olyan egyszerű, hogy holnaptól jön a pópa a pap helyett. Főleg, hogy nálunk nincs hivatalos államvallás. Szóval itt ez kb úgy tudna megtörténni, hogy tömegesen lépnek be az ortodox vallásba az emberek, holott még jelenleg semmilyen katolikus vallás nem érdekli őket. A szocialista eszményi embertípus ateista volt, ennek megfelelően terelgették a tömeget és ez meg is tette a hatását. Itt Orbán szerintem az ortodox ország csoportra gondolt mint szövetségek kialakítására. Szerbek, Oroszok főleg. Én előbb látok bele a dologba a nyugati kereszténységen belül egy új egyházszakadást. Azért ott tartunk, hogy Skandináviában a református pap adja össze a meleg párokat… nyilvánvaló hogy máshogy értelmezzük a Bibliát…
Sztem a vallás, teljesen mind1 melyik, keleti, nyugati, ortodox leszálló ágban van. Ez olyan világtrend, amit 1 ország nem is befolyásol.
Sztem itt ami védhető az a keresztény kultúra, értekrend, történelmi múlt. Ezt nem kötném sem aktív vallásossághoz, sem egy egyházhoz.

Én nem vagyok megkeresztelve, nem járok istentiszteletre. Nem is érzek ilyen késztetést. Az ateista megmondóemberektől, propitól meg irtózom.

Szeretem a keresztény kulturát, szeretek templomba járni, megnézni a múlt és a jelen értékeit. Nemcsak Mo. n, de bárhol a világban.
Ugyanígy megnézem más vallások templomait is, mégis mind a zsidó, mind a muzulmán távol áll tőlem, nem érzem azt 1 templomban, hogy otthon vagyok.

Ezt az életérzést támadják most Nyugaton és kreálnak keresztény értékrend nélküli katolikus, evangélikus egyházakat. Ahol mar a trendi LMBTQ, woke meg bevándorláspárti propaganda felülírja a történelmi keresztény értékeket. A helyi egyházi vezetők nagy része saját túlélésük érdekében, hogy tovabbra is jo emberek maradjanak, meghajtja a fejét és beáll a sorba. Néhány igazán gerinctelen képviselőjük meg kiátkozza az egyházból azokat, akik ez ellen szót emelnek.

Sztem már maga az egyház olyan gyenge, hogy a keresztény kultúrát, értékét és múltat képtelen megvédeni, sőt sokszor már nem is akarja. Inkább magát megtagadva halad a túlélesének hitt, de már inkább keresztényellenes útvonalon.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 910
33 082
113
Azért ez nem olyan egyszerű, hogy holnaptól jön a pópa a pap helyett. Főleg, hogy nálunk nincs hivatalos államvallás. Szóval itt ez kb úgy tudna megtörténni, hogy tömegesen lépnek be az ortodox vallásba az emberek, holott még jelenleg semmilyen katolikus vallás nem érdekli őket. A szocialista eszményi embertípus ateista volt, ennek megfelelően terelgették a tömeget és ez meg is tette a hatását. Itt Orbán szerintem az ortodox ország csoportra gondolt mint szövetségek kialakítására. Szerbek, Oroszok főleg. Én előbb látok bele a dologba a nyugati kereszténységen belül egy új egyházszakadást. Azért ott tartunk, hogy Skandináviában a református pap adja össze a meleg párokat… nyilvánvaló hogy máshogy értelmezzük a Bibliát…
Inkább úgy kéne elképzelni, h a hazai egyházi vezetés szorosabb kapcsolatot fog ápolni a az ortodox vezetőkkel, mint pl Schönborn bíborossal (aki meghívta Conchitát a Stephansdomba), vagy pláne a német queer katkókkal.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
Sztem a vallás, teljesen mind1 melyik, keleti, nyugati, ortodox leszálló ágban van. Ez olyan világtrend, amit 1 ország nem is befolyásol.
Sztem itt ami védhető az a keresztény kultúra, értekrend, történelmi múlt. Ezt nem kötném sem aktív vallásossághoz, sem egy egyházhoz.

Én nem vagyok megkeresztelve, nem járok istentiszteletre. Nem is érzek ilyen késztetést. Az ateista megmondóemberektől, propitól meg irtózom.

Szeretem a keresztény kulturát, szeretek templomba járni, megnézni a múlt és a jelen értékeit. Nemcsak Mo. n, de bárhol a világban.
Ugyanígy megnézem más vallások templomait is, mégis mind a zsidó, mind a muzulmán távol áll tőlem, nem érzem azt 1 templomban, hogy otthon vagyok.

Ezt az életérzést támadják most Nyugaton és kreálnak keresztény értékrend nélküli katolikus, evangélikus egyházakat. Ahol mar a trendi LMBTQ, woke meg bevándorláspárti propaganda felülírja a történelmi keresztény értékeket. A helyi egyházi vezetők nagy része saját túlélésük érdekében, hogy tovabbra is jo emberek maradjanak, meghajtja a fejét és beáll a sorba. Néhány igazán gerinctelen képviselőjük meg kiátkozza az egyházból azokat, akik ez ellen szót emelnek.

Sztem már maga az egyház olyan gyenge, hogy a keresztény kultúrát, értékét és múltat képtelen megvédeni, sőt sokszor már nem is akarja. Inkább magát megtagadva halad a túlélesének hitt, de már inkább keresztényellenes útvonalon.
Ez csak Európában van így. Ha úgy tetszik a kereszténység hagyományos területein. Dél és Közép Amerikában valamint Afrika nem muzulmán részein nagyon erős az egyház jelenléte és befolyása. Ázsia hagyományos buddhista részein is tömegesen terjed, valamint Észak Amerikában is hatalmas új-keresztény közösségek vannak. Nagy kérdés, hogy az általad emlegetett nyugati keresztény értékrend nem-e azért van válságban mivel az emberek eltávolodtak a vallástól, a templomokat meg úgy kezelik mint valami múzeum. Az általad emlegetett kultúra kialakulása a keresztény hithez kötődik. Azt gondolni, hogy ez már a vallás nélkül is tovább él szerintem illúzió. De ez a privát véleményem. Én azt gondolom a vallás egyébként nem tűnt el nyugaton.. az emberek új vallásokat vesznek fel vagy találnak ki, erre továbbra is megvan a lelki igény. A muzulmán és buddhista vallást sokan veszik fel Európában, bizonyos eszmék mint pl az ateizmus pedig szinte már vallásként műlödnek.

https://magyarnarancs.hu/egotripp/ateis ta_vallas-69629

Itt nem egy életérzés támadásáról van szó mint ahogy te megfogalmazod, hanem új vallások felvételéről ha úgy tetszik. Amit te megfogalmazol keresztény életérzésként nem élhet a keresztény vallás és hit nélkül. Az emberek lelkében keletkező űrt törvényszerűen próbálják kitölteni új vallásokkal, hisz érzik valami nem stimmel. Az új vallás pedig új kultúrát is teremt. Ez nem egy tudatos támadás a nyugat részéről hanem egy természetes folyamat a keresztény vallás eltűnésével, és nálunk pontosan ugyan ez fog történi amint elhisszük a templomaink nem mások mint szép emlékek a múltból…
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Peti kicsit sokat mondott arról, hogy merre fut Moszkvában, kb. egyedül, ez szerintem hülyeségek hülyesége, de itt egy riport vele, amiben főleg külpol van:

Nem kell világcsendőrt játszani!
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 800
4 965
113
Ja,és a Keleti féle haderőreform program egy nagyságrenddel nagyobb volt,mint ez a mostani (elmúlt 30 évről,ha szó van).....Mindenféle téren.3 állandó,plusz 6 tartalékos gépesitett-páncélos dd-t tartalmazott a hadrendi táblája.Köszönjük OV-nak,hogy volt szives kidobni,vele tönkretéve az akkor még létező magyar hadiipar maradékát is.....
Sereg abszorut mélypontja meg a 2010-15 közötti időszak volt.
Nem kéne elfelejteni a valós múltat.
?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
megjegyzem mind ezt úgy hogy a családi címer ami a profil képem. levágott török fejet tartó oroszlánt ábrázól duplázva (az első az eredeti egyébként nem török fej vólt hanem kijevi russz fej. a duplázásnál vált török fejé...) off de a családom a királyi udvar alsobb szintjein szolgált generációkon át. az ovális pajzs ba a címerkép és a duplázása a koronán 2 nagy tettnek az ereménye egyik a kijevi russz elleni hadjárat a duplázás a török elleni.
kb annyi vólt a feladata az őseimnek hogy a csatatéren csapatparcsnokokat kelett likvidálnia... (mai kornak megfelelően kb mesterlövésznek felelnének meg...) megvólt a kis csapatuk akik biztosították azt hogy az őseim eljussanak a kisebb nagyobb csatatéri parancsnokokhoz majd végezzenek azokkal... (a címerképen mindkétszer egy egy szárnynak a parancsnokának levágott feje szimbolizálja a diadalt ami nagyban hozzájárúlt a csaták győztes kimeneteléhez.)
mégsincs bajom a törökökkel hisz az ő kiűzésük miatt vagyok most magyarországon és nem a felvidéken... és az ő kiüzésük révén lett az ősöm másodszülöttként vagyonosabb ember mint testvére az elsőszülött ami ág a már kitudja merre bóklászik de az ősi birtokokon nem igen maradt belőllük...
az eredeti az ovál pajzs vörös alappal és a kék arany fodor vólt csupán... (késöbb jött a zőlt mező amit elvesztettünk mert az a családi birtokot jelképezte amit az elsőszülött örökölt annak viselésére nem vóltunk jogosultak.)
de visszaszerezem a zőld mezőt a címerbe :D az ősi birtokot már csak pár év ha más nem megveszem. legalábbis egy részét...
 
Status
Not open for further replies.