[BIZTPOL] Magyarország

[pöcshuszár]

Kovács Zoltán a BBC-nek: Magyarország megvétózza az Oroszországgal szembeni EU-s olajembargót - Mandiner

Az államtitkár szerint a javaslat „elfogadhatatlan” és „tönkretenné a magyar gazdaságot”.

mandiner.hu

Nincs még elég jó ajánlat az asztalon.
Többet akarunk!
Minden jogos pénzt egyszerre, további akadékoskodást abbahagyni, felfegyverzésre külön pénzeket kapni.
Szerintem a 2 év már egy elfogadható kompromisszum lenne, de gondolom ez volt a fal, amit ráadásul meg is tudunk indokolni, hogy miért nem akarjuk felborítani. (Mellesleg a csehek és a szlovákok is ugyan úgy blokkolják az ötletet)

 

[eszena]

A történelmet a győztesek írják.
Ha az az emlékmű a győztes szovjet katonahősök emlékműve, akkor az.
Egyetértek vele, hogy legyőztek minket? Nem.
De legyőztek, mert gyengébbek voltunk.
És mindaddig azok is maradunk, amíg ezzel szembe nem nézünk. Addig mindig házhoz fogunk menni a pofonért, rendre mások kedvéért.
Miért támadtuk meg a Szovjetúniót?
Mert az akkor jó ötletnek tűnt? Elhittük, amit Berlin ígért?
Bejött? Nem.
Akkor miért nem szálltunk ki időben?
Mert egyenes a magyar derék? Hát jól megtörték.
Most meg szagolgathatod más hősi emlékművét.
És vitatkozgathatsz arról, hogy ez mégis kinek, vagy minek állít emlékművet.

Szerintem egyezzünk ki abban, hogy a magyar főváros közepén, a Szabadság tér nevű közterületen felállított Szovjet Hősi Emlékmű, mint olyan, a magyar ostobaság mementója.
Hát így valóban nagyon kellemetlen szembenézni vele…

Nézz utána miért léptünk be és miért nem tudtunk belőle kiugrani. Mennyi volt a mi szerepünk, mennyi másoké.

 

[Allesmor Obranna]

Amikor a szovjetek kivonultak innen, annak örültem pedig kiskamasz voltam, fel sem fogtam mélységében, hogy minek örülök. Most is örülök, hogy nincs idehaza idegen katona, se orosz, se más.
A NATO tagságot elleneztem, amit anno ellene meg lehetett tennem, megtettem, azóta együtt élek vele.
Technikailag én már NATO katona voltam, de magyar honvéd.
Nem énekeltem el minden nap a Himnuszt, de ettől még a Magyar Honvédség sorkatonája voltam.
És nagyon ki voltam akadva, mikor 2003-ban Juhász Ferenc a Haderőreform során azt fejtegette, hogy a területvédelem a múlté, a magyar katonának a “közel-külföldi” missziókban kell szövetségesi szerepeket vállalni.
Nem az országot kell megvédeni, hanem érdekeket kell szolgálni.

Na ez az, ami szerintem egy marhaság és többek közt az ilyen eszmék eredménye a Szovjet Hősi Emlékmű is Budapesten.

 

[Allesmor Obranna]

Nézz utána miért léptünk be és miért nem tudtunk belőle kiugrani. Mennyi volt a mi szerepünk, mennyi másoké.

Én bizonyára egy romantikus alkat vagyok, ha hiszek a magyar semlegesség dolgában/lehetőségében/illúziójában.

De folyton azt okítani az utókornak nemzeti öntudat címszó alatt, hogy mi kérem, nem tehettünk semmiről? Minket rendre csak bepaliznak, felültetnek, netán kényszerítenek?
Ez a fajta önfelmentés és önámítás vezet aztán az önsorsrontásba és önutálatba.
Amiből aztán megint jön az önfelmentés és az egész elölről.

Ha mi nem tehetünk soha semmiről, akkor mi nem is vagyunk igazán a magunk urai. Akkor meg mire akarunk büszkék lenni?

Egy igazán karakán politikus és egy igazán nagy kaliberű államférfi nem az, aki bátran fejest ugrik a konfliktusokba, remélve, hogy talán győz és nem is az, amelyik utána hősként feláldoz mindenkit a semmiért.
Hanem az, amelyik mindezt meg tudja előzni, el tudja kerülni, ki tudja védeni.

 

[SilvioD]

Aha. Persze. A gázuk rajtunk keresztül jön

Talán ez az egyetlen szerencsénk. De az arányok kevésbé. A magyar kőolaj minimum 65%-a az ukránokon keresztül jön, míg az ukrán gáznak csak egy csekély százalélát adjuk. Kb. Kijev fogyasztását küldjük. Pl. csak Szlovakia háromszor annyit küld.

Szóval ők minket padlóra küldhetnek bármikor, mi max. kellemetlenkedni tudunk. Ez van, ez a realitás.

 

[Pogány]

Talán ez az egyetlen szerencsénk. De az arányok kevésbé. A magyar kőolaj minimum 65%-a az ukránokon keresztül jön, míg az ukrán gáznak csak egy csekély százalélát adjuk. Kb. Kijev fogyasztását küldjük. Pl. csak Szlovakia háromszor annyit küld.

Szóval ők minket padlóra küldhetnek bármikor, mi max. kellemetlenkedni tudunk. Ez van, ez a realitás.

Kíváncsi vagyok már, ki fog először ideggázt táplálni ezertonna szám a vezetékekbe.

 

[Allesmor Obranna]

Kíváncsi vagyok már, ki fog először ideggázt táplálni ezertonna szám a vezetékekbe.

Nem örülnék neki, ha ideggáz jönne, mert a reggeli rántottámat az nagyon hazavágná.

 

[SilvioD]

Értelek. Csak másról beszélünk (visszatérve az eredeti felvetéshez) az emlékmű legyen, maradjon. Csak ne ott! Ne az ország szívében, szakrális helyen.
A többiről amit írsz nincs mit mondani mert ezenyi oldalt lehetne teleírni mennyi választasi lehetősegünk volt, melyik rendszer volt gyilkosabb, stb. nem tartozik ide.

Meg a lényeg. Ez a szovjet emlékmű nem a katonákról szól. Ez a fedősztori. A szovjet megszállás szimbóluma.

 

[SilvioD]

Nincs még elég jó ajánlat az asztalon.
Többet akarunk!
Minden jogos pénzt egyszerre, további akadékoskodást abbahagyni, felfegyverzésre külön pénzeket kapni.
Szerintem a 2 év már egy elfogadható kompromisszum lenne, de gondolom ez volt a fal, amit ráadásul meg is tudunk indokolni, hogy miért nem akarjuk felborítani. (Mellesleg a csehek és a szlovákok is ugyan úgy blokkolják az ötletet)

2-3-4 év. De nem is az számít. Ki állja az átállítási cechet.

 

[laiki]

Ez a szovjet emlékmű egy szimbolikus emlékmű. Nem a szovjet katonák, hanem a független Mo. elnyomásának szimbóluma. Értem, hogy külpolitikai okokból nem lehet eltávolítani, de kellő időben el kell tüntetni. A szovjet katonákra, már aki akar, én ugyan nem, lehet a temetőben megemlékezni.

A szovjet megszállók elvárták, hogy ünnepeljük meg a megszállásunk. Igy aláztak meg bennünket igazán. Ehhez asszisztált a hazaáruló, kommunista baloldal. Ez az ő közös diktatúrájuk emlékműve. 1990ben kellett volna eltakarítani, ahogy a többséget anno sikerült. .

1. Az emlékmű arról szól, amit ráírtak: „Dicsőség a felszabadító szovjet hősöknek”. Azaz az elesett katonák emlékműve. Minden más belemagyarázás. Nem az van ráírva, hogy dicsőség Sztálin és Rákosi elvtársaknak, népünk nagy tanítómestereinek, vagy hogy dicsőség a Magyarországot elnyomó Szovjetuniónak és le a magyar függetlenséggel. Hogy te mást akarsz belelátni, az a te magán jellegű problémád.
2. Minden megszálló elvárta, hogy még jó képet is vágjunk a dologhoz. A megszállás már csak ilyen. A törökök, Habsburgok, németek is. És most Washington/Brüsszel is. Hazaáruló helyi kollaboránsok pedig mindig akadtak mindegyikhez. Most is van rá jelentkező. Ettől még a Szabadság téren az emlékmű nem az elnyomás emlékműve, hanem katonáké, akik konkrétan nem nyomtak el senkit, hanem csak meghaltak.
3. Vagy akkor most nevezzük át az Erzsébet hidat, mert egy Habsburg császárnéról kapta a nevét? Aki történetesen kedvelte a magyarokat, de ettől még Ferenc József felesége volt. A mellette lévő híd meg egyenesen Ferenc József nevét viselte jó ideig. Tudod, jó képet kellett vágni a minket elnyomó uralkodásához és még a szülinapját is ünnepelni. Esetleg a Gül Baba türbét is szeretnéd elköltöztetni, a Veli Bej török fürdővel egyetemben (amit mellesleg az Irgalmasrend tart fenn) és a pécsi dzsámit is lerombolni? Tudod, török hódoltság. Ha mindenki így gondolkodott volna, egyetlen római kori sírkő, vagy felírat sem maradt volna meg, hiszen ők is megszállók voltak és még csak nem is a legbarátságosabb fajtából.
4. Bush és Raegan miért érdemel inkább szobrot pont a Szabadság téren, és Washington a Városligetben? Hány szovjet pártfőtitkár szobra áll Magyarországon köztéren? Vagy az Amerikai út miért viseli ezt a nevet? Mi közünk az USA függetlenségi nyilatkozatához, amiről a nevét kapta?
5. Vagy szedjük le a kereszteket, mint Nyugat-Európában néhány helyen, mert egyeseket zavarhat? Tudod, a kereszt nevében is sok embert küldtek halálba és amíg államvallás volt, addig bizony elnyomták más vallások híveit. Erről speciel az, akit megfeszítettek, pont ugyanúgy nem tehet, mint az itt elesett szovjet kiskatonák a magyar kommunizmusról. Bár ez már véleményes, tekintettel az isteni mivoltára. Másokat meg más szimbólum zavarna. Ki mit szeretne belelátni egy szimbólumba. Főleg ha azt, amit bele szeretne látni éppen utálja.

Ennek az ideológiai alapú történelem és emlékmű rombolásnak semmi értelme. A történelemtől nem félni kell, hanem emlékezni rá. Az emlékműveket nem elpusztítani, vagy a világ végére elpaterolni kell, hanem ápolni. Azok a kiskatonák, akiknek az emlékmű készült valószínűleg nem voltak rosszabb emberek, mint te vagy én. Elestek egy idegen országban, amely ezt megelőzően megtámadta a hazájukat. Elég sok szovjet emlékművet elmozdítottak. Ezt az egyet nyugodtan otthagyhatják. Semmivel sincs rosszabb helyen, mint bárhol máshol.

Ja és mielőtt beskatulyáznál, nem vagyok a komcsik híve, már csak saját tapasztalatból és családi indíttatásból sem. Nem szeretem jobban az oroszokat sem sok más népnél. Csak az értelmetlen, ideológiai alapú pusztítást sem kedvelem.

 

[Pogány]

1. Az emlékmű arról szól, amit ráírtak: „Dicsőség a felszabadító szovjet hősöknek”. Azaz az elesett katonák emlékműve. Minden más belemagyarázás. Nem az van ráírva, hogy dicsőség Sztálin és Rákosi elvtársaknak, népünk nagy tanítómestereinek, vagy hogy dicsőség a Magyarországot elnyomó Szovjetuniónak és le a magyar függetlenséggel. Hogy te mást akarsz belelátni, az a te magán jellegű problémád.
2. Minden megszálló elvárta, hogy még jó képet is vágjunk a dologhoz. A megszállás már csak ilyen. A törökök, Habsburgok, németek is. És most Washington/Brüsszel is. Hazaáruló helyi kollaboránsok pedig mindig akadtak mindegyikhez. Most is van rá jelentkező. Ettől még a Szabadság téren az emlékmű nem az elnyomás emlékműve, hanem katonáké, akik konkrétan nem nyomtak el senkit, hanem csak meghaltak.
3. Vagy akkor most nevezzük át az Erzsébet hidat, mert egy Habsburg császárnéról kapta a nevét? Aki történetesen kedvelte a magyarokat, de ettől még Ferenc József felesége volt. A mellette lévő híd meg egyenesen Ferenc József nevét viselte jó ideig. Tudod, jó képet kellett vágni a minket elnyomó uralkodásához és még a szülinapját is ünnepelni. Esetleg a Gül Baba türbét is szeretnéd elköltöztetni, a Veli Bej török fürdővel egyetemben (amit mellesleg az Irgalmasrend tart fenn) és a pécsi dzsámit is lerombolni? Tudod, török hódoltság. Ha mindenki így gondolkodott volna, egyetlen római kori sírkő, vagy felírat sem maradt volna meg, hiszen ők is megszállók voltak és még csak nem is a legbarátságosabb fajtából.
4. Bush és Raegan miért érdemel inkább szobrot pont a Szabadság téren, és Washington a Városligetben? Hány szovjet pártfőtitkár szobra áll Magyarországon köztéren? Vagy az Amerikai út miért viseli ezt a nevet? Mi közünk az USA függetlenségi nyilatkozatához, amiről a nevét kapta?
5. Vagy szedjük le a kereszteket, mint Nyugat-Európában néhány helyen, mert egyeseket zavarhat? Tudod, a kereszt nevében is sok embert küldtek halálba és amíg államvallás volt, addig bizony elnyomták más vallások híveit. Erről speciel az, akit megfeszítettek, pont ugyanúgy nem tehet, mint az itt elesett szovjet kiskatonák a magyar kommunizmusról. Bár ez már véleményes, tekintettel az isteni mivoltára. Másokat meg más szimbólum zavarna. Ki mit szeretne belelátni egy szimbólumba. Főleg ha azt, amit bele szeretne látni éppen utálja.

Ennek az ideológiai alapú történelem és emlékmű rombolásnak semmi értelme. A történelemtől nem félni kell, hanem emlékezni rá. Az emlékműveket nem elpusztítani, vagy a világ végére elpaterolni kell, hanem ápolni. Azok a kiskatonák, akiknek az emlékmű készült valószínűleg nem voltak rosszabb emberek, mint te vagy én. Elestek egy idegen országban, amely ezt megelőzően megtámadta a hazájukat. Elég sok szovjet emlékművet elmozdítottak. Ezt az egyet nyugodtan otthagyhatják. Semmivel sincs rosszabb helyen, mint bárhol máshol.

Ja és mielőtt beskatulyáznál, nem vagyok a komcsik híve, már csak saját tapasztalatból és családi indíttatásból sem. Nem szeretem jobban az oroszokat sem sok más népnél. Csak az értelmetlen, ideológiai alapú pusztítást sem kedvelem.

Akik odarottyantották ezt a szart, előtte gátlástalanul ledózerolták a mi ott álló emlékművünket. Innentől kezdve eléggé felesleges szájtépésnek tűnik, hogy leírtad ezt a sok szép mondatot.

 

[kegyetlen petymeg]

Ukránimádat??? Ez durva.
Most hirtelen még a román kormányra se tudok több rosszat mondani, mint Zselére

Alapvetően a ruszkikkal sincs bajom, de Putyin most nagyon kicseszett velünk, ennek nem tudok tapsolni.

Az orosz most magának próbál segíteni, nekünk ahogy soha, eztán sem fog.
A NATO tagállamok nyakig az ukránok seggében, még a németek a legkevésvé. De egyik európai orszagnál sem áll jól a szénánk. Pont Putyin miatt vesztjük el eddigi szövetségeseink. Nagy xarba hozott minket az ukrán háború minden téren. Alug maradt mozgásterünk.

Hadseregünk 2028-30-ra lesz ütőképes.

Nem én irok vágyvezérelve.

Nem mondod komolyan, hogy Putyin miatt veszítjük el a szövetségeseinket. Ha elveszítjük ( szerintem átmenetileg), akkor az amiatt lesz, mert jelenleg nincsenek közös érdekeink. Itt természetesen a V4- re gondolok. A nyugatiak soha nem voltak a szövetségeseink, ott szúrtak hátba ahol csak tudtak. A háborúval pedig valóban megszívtuk, mint ahogy egész Európa, de ezt a szervilis európai vezetőknek köszönhetjük.

 

[SilvioD]

Ez jó!!

https://www.facebook.com/100003225098410/posts/5066489263468527

 

[Szittya]

Ukránimádat??? Ez durva.
Most hirtelen még a román kormányra se tudok több rosszat mondani, mint Zselére

Alapvetően a ruszkikkal sincs bajom, de Putyin most nagyon kicseszett velünk, ennek nem tudok tapsolni.

Az orosz most magának próbál segíteni, nekünk ahogy soha, eztán sem fog.
A NATO tagállamok nyakig az ukránok seggében, még a németek a legkevésvé. De egyik európai orszagnál sem áll jól a szénánk. Pont Putyin miatt vesztjük el eddigi szövetségeseink. Nagy xarba hozott minket az ukrán háború minden téren. Alug maradt mozgásterünk.

Hadseregünk 2028-30-ra lesz ütőképes.

Nem én irok vágyvezérelve.

A Horvátokkal igazából erősödik a szövetségünk. és ök a történelmi legnagyobb szövetségesünk.

 

[yangwenli]

A Horvátokkal igazából erősödik a szövetségünk. és ök a történelmi legnagyobb szövetségesünk.

Ennek amugy mik a jelei? Komolyan kerdezem mert lemaradtam

 

[eszena]

1. Az emlékmű arról szól, amit ráírtak: „Dicsőség a felszabadító szovjet hősöknek”. Azaz az elesett katonák emlékműve. Minden más belemagyarázás. Nem az van ráírva, hogy dicsőség Sztálin és Rákosi elvtársaknak, népünk nagy tanítómestereinek, vagy hogy dicsőség a Magyarországot elnyomó Szovjetuniónak és le a magyar függetlenséggel. Hogy te mást akarsz belelátni, az a te magán jellegű problémád.
2. Minden megszálló elvárta, hogy még jó képet is vágjunk a dologhoz. A megszállás már csak ilyen. A törökök, Habsburgok, németek is. És most Washington/Brüsszel is. Hazaáruló helyi kollaboránsok pedig mindig akadtak mindegyikhez. Most is van rá jelentkező. Ettől még a Szabadság téren az emlékmű nem az elnyomás emlékműve, hanem katonáké, akik konkrétan nem nyomtak el senkit, hanem csak meghaltak.
3. Vagy akkor most nevezzük át az Erzsébet hidat, mert egy Habsburg császárnéról kapta a nevét? Aki történetesen kedvelte a magyarokat, de ettől még Ferenc József felesége volt. A mellette lévő híd meg egyenesen Ferenc József nevét viselte jó ideig. Tudod, jó képet kellett vágni a minket elnyomó uralkodásához és még a szülinapját is ünnepelni. Esetleg a Gül Baba türbét is szeretnéd elköltöztetni, a Veli Bej török fürdővel egyetemben (amit mellesleg az Irgalmasrend tart fenn) és a pécsi dzsámit is lerombolni? Tudod, török hódoltság. Ha mindenki így gondolkodott volna, egyetlen római kori sírkő, vagy felírat sem maradt volna meg, hiszen ők is megszállók voltak és még csak nem is a legbarátságosabb fajtából.
4. Bush és Raegan miért érdemel inkább szobrot pont a Szabadság téren, és Washington a Városligetben? Hány szovjet pártfőtitkár szobra áll Magyarországon köztéren? Vagy az Amerikai út miért viseli ezt a nevet? Mi közünk az USA függetlenségi nyilatkozatához, amiről a nevét kapta?
5. Vagy szedjük le a kereszteket, mint Nyugat-Európában néhány helyen, mert egyeseket zavarhat? Tudod, a kereszt nevében is sok embert küldtek halálba és amíg államvallás volt, addig bizony elnyomták más vallások híveit. Erről speciel az, akit megfeszítettek, pont ugyanúgy nem tehet, mint az itt elesett szovjet kiskatonák a magyar kommunizmusról. Bár ez már véleményes, tekintettel az isteni mivoltára. Másokat meg más szimbólum zavarna. Ki mit szeretne belelátni egy szimbólumba. Főleg ha azt, amit bele szeretne látni éppen utálja.

Ennek az ideológiai alapú történelem és emlékmű rombolásnak semmi értelme. A történelemtől nem félni kell, hanem emlékezni rá. Az emlékműveket nem elpusztítani, vagy a világ végére elpaterolni kell, hanem ápolni. Azok a kiskatonák, akiknek az emlékmű készült valószínűleg nem voltak rosszabb emberek, mint te vagy én. Elestek egy idegen országban, amely ezt megelőzően megtámadta a hazájukat. Elég sok szovjet emlékművet elmozdítottak. Ezt az egyet nyugodtan otthagyhatják. Semmivel sincs rosszabb helyen, mint bárhol máshol.

Ja és mielőtt beskatulyáznál, nem vagyok a komcsik híve, már csak saját tapasztalatból és családi indíttatásból sem. Nem szeretem jobban az oroszokat sem sok más népnél. Csak az értelmetlen, ideológiai alapú pusztítást sem kedvelem.

Szovet katonák emlékműve 1.

Szovjet hősi emlékmű

Budapest (1945) -- Köztéri művészeti alkotások közösségi adatbázisa

www.kozterkep.hu

Szovjet katonák emlékműve 2. (1956. Hősi halottaik). Most akkor? Mi kell még?

Átírnák a Fiumei úti 56-os szovjet emlékművek feliratait

A Honvédelmi Minisztérium ismét kezdeményezte Moszkvában a Fiumei úti sírkert szovjet katonai parcellájában található 1956-os emlékművek feliratainak megváltoztatását - tájékoztatta a tárca az MTI-t.

hirado.hu

 

[honved]

Ennek amugy mik a jelei? Komolyan kerdezem mert lemaradtam

Nincsenek barátaink. Egyedül állunk.

 

[jurgenbauer]

A ZDF bejelentette: Magyarország visszavonta a vétót

A német lap munkatársával, Florian Neuhmann-nal egy magasrangú uniós diplomata közölte a hírt - írja a HVG.Az este folyamán Magyarország, Szlovákia és Ausztria képviselői elálltak az olajembargóv...

www.vadhajtasok.hu

A frissítés miatt ...

 

[jurgenbauer]

A ZDF bejelentette: Magyarország visszavonta a vétót

A német lap munkatársával, Florian Neuhmann-nal egy magasrangú uniós diplomata közölte a hírt - írja a HVG.Az este folyamán Magyarország, Szlovákia és Ausztria képviselői elálltak az olajembargóv...

www.vadhajtasok.hu

A frissítés miatt ...

Kuleba: Csak Oroszország cinkosai ellenzik az olajembargót! - Mandiner

Az ukrán külügyminiszter sürgette az EU-t az Oroszország elleni olajembargó bevezetésére.

mandiner.hu

 

[pöcshuszár]

2-3-4 év. De nem is az számít. Ki állja az átállítási cechet.

Hát a nyomott árú orosz olaj, meg a világpiaci ár közötti különbözet elég komoly fedezetet tesz mögé.
Igazság szerint, szerintem nem teljes átállás kell, hanem kapacitás bővítés.
Nem gondolom, hogy túl hosszútávú lesz az orosz olajembargó. Meg, ahogy az oroszok is megjegyezték már, majd a nyugatiak közvetítőn keresztül fogják megvenni az olajukat.
Tehát tovabbra is fenn kell tartani az urali olaj feldolgozhatóságának képességét.
A MOL pedig továbbra is jól jöhet ki a buliból, mert minél drágább a világpiaci olaj, annál nagyobb távolságra tudja elvinni a finomított szénhidrogénjeit a magyar finomítóból rentábilisan. Felvevő piacok meg rendelkezésre állnak. Ugyebár alaposan bevásárolt környező országok kúthálózatából....