[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 982
14 043
113


Akkor is csak követtük az eseményeket!

Kis történelmi párhuzamok: A későbbi évszázadok miatt méltán sokat szidott csehek huszitái tudtak olyan --példának vehető-- szemléletet felmutatni, aminek köszönhetően kiemelkedő hatékonyságuk volt a rendelkezésükre álló erőforrásokat tekintve.

Hasonlón kiemelkedő eredményeket tudtak felmutatni --arányaiban!--, mint a hasonló elvek alapján hadat viselő
  • vikingek,
  • mongolok,
  • Mi magyarok --a kalandozások idején--,
  • és az ugyenezen hadászati és logisztikai elveket alkalmazó Hunyadiak!
  • ...:hadonaszos:


.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 538
4 741
113
Akkor is csak követtük az eseményeket!

Kis történelmi párhuzamok: A későbbi évszázadok miatt méltán sokat szidott csehek huszitái tudtak olyan --példának vehető-- szemléletet felmutatni, aminek köszönhetően kiemelkedő hatékonyságuk volt a rendelkezésükre álló erőforrásokat tekintve.

Hasonlón kiemelkedő eredményeket tudtak felmutatni --arányaiban!--, mint a hasonló elvek alapján hadat viselő
  • vikingek,
  • mongolok,
  • Mi magyarok --a kalandozások idején--,
  • és az ugyenezen hadászati és logisztikai elveket alkalmazó Hunyadiak!
  • ...:hadonaszos:


.
Az egyetlen közös nevező (Hunyadiék nem ide tartoznak) az a lakosság magas fokú militarizáltsága, és az erős kohéziós erő (vallási alapon, vagy erős kezű vezető révén az egyre megy).
Ez volt mindig is a katonai siker titka és ez is marad. Ezzel lehet győzni, hódítani, országot építeni és megtartani azt. Minden más csak mellébeszélés.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 982
14 043
113
Az egyetlen közös nevező (Hunyadiék nem ide tartoznak) az a lakosság magas fokú militarizáltsága, és az erős kohéziós erő (vallási alapon, vagy erős kezű vezető révén az egyre megy).
Ebben a mondatban mindjárt látok is néhány a "Hunyadiak" esetében meglévő tényezőt!
A magas fokú militarizáltságot csak azért nem emeltem kia --a szintén megléte ellenére--, mert ez nem a személyükhöz kötődött.

Ez volt mindig is a katonai siker titka és ez is marad. Ezzel lehet győzni, hódítani, országot építeni és megtartani azt. Minden más csak mellébeszélés.

A leírtakkal teljesen egyetértek.

.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
Akkor is csak követtük az eseményeket!

Kis történelmi párhuzamok: A későbbi évszázadok miatt méltán sokat szidott csehek huszitái tudtak olyan --példának vehető-- szemléletet felmutatni, aminek köszönhetően kiemelkedő hatékonyságuk volt a rendelkezésükre álló erőforrásokat tekintve.

Hasonlón kiemelkedő eredményeket tudtak felmutatni --arányaiban!--, mint a hasonló elvek alapján hadat viselő
  • vikingek,
  • mongolok,
  • Mi magyarok --a kalandozások idején--,
  • és az ugyenezen hadászati és logisztikai elveket alkalmazó Hunyadiak!
  • ...:hadonaszos:


.
mind mind a technológiának köszönhette hatalmát (a mongoloknál semmilyen kohézió nem volt a vikingek között sem igen volt jellemző ahogy a husziták között is számos más nemzetiségű harcolt.)

a vikingek titka a tengerjárásra alkalmas hajók voltak ők csapást tudtak mérni az ellenségeikre akár mélységbe felhajózva a folyókon ott csaptak le kb ahol akartak. míg az ellenség az ő hátországaikba nem jutott el

a mongolok sikerült a lovasnomád népeket magukalá rendezni háborúval szövettséggel bármivel sikerült nekik a kínai technológiára szerttenni


mind2 fentibe közös a hatalmas embertömeg ezt a vikingek annak köszönhették hogy nem voltak keresztények számos feleséget tartottak azok melett számos ágyast és még a rabszolgákat is felcsinálták. (meg is lehet nézni skandináviát hogy a termőfőldek milyen színten kimerültek azóta is ) csináltak egy "rohamot" a saját élőhelyeiket teljesen felélték minden erőforrást kiszedtek a területből és a lakosságszám úgy megugrott hogy nem volt az a portya mennyiség vagy kereskedés ami ezt fentarthatóvá tehette volna ezért váltak kereszténnyé ezért támogatták eggyes yarlok a kereszténységet hogy kevesebb gyerek szülessen és a hatalmuk stabil maradjon)

a mongolok esetében a tömeg adta magát hatalmas kiterjedés miatt is.

tehát mind létszámba mind technológiába jelentős erőt képviseltek.


a husziták létszáma színtén jelentős volt folyamatosan áramlott hozzájuk a katulikus egyházból kiábrándúlt emberek tömege szerte európából mindemelett nagyon ügyesen tudtak szövetségeket kötni. mondhat i sokszor hagyták magukat kihasználni egy egy nagyobb szövetséges kedvéjért olyan vállalkozásokba belevágni amihez semmi közük nem volt.
itt a lovassáág elleni fegyverzet az ekkor megjelent újdonságnak számító ágyúk és a szekérvárak kombinálása jelentette a sikerik kulcsát egy támadó jellegú uralkodó hadifelfogásba nem a támadást erőltették mint az a kor divatja volt hanem a védelmet dolgozták ki (mindenki más a mégnagyobb támadóerőre koncentrált.)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 982
14 043
113
mind mind a technológiának köszönhette hatalmát (a mongoloknál semmilyen kohézió nem volt a vikingek között sem igen volt jellemző ahogy a husziták között is számos más nemzetiségű harcolt.)

a vikingek titka a tengerjárásra alkalmas hajók voltak ők csapást tudtak mérni az ellenségeikre akár mélységbe felhajózva a folyókon ott csaptak le kb ahol akartak. míg az ellenség az ő hátországaikba nem jutott el

a mongolok sikerült a lovasnomád népeket magukalá rendezni háborúval szövettséggel bármivel sikerült nekik a kínai technológiára szerttenni


mind2 fentibe közös a hatalmas embertömeg ezt a vikingek annak köszönhették hogy nem voltak keresztények számos feleséget tartottak azok melett számos ágyast és még a rabszolgákat is felcsinálták. (meg is lehet nézni skandináviát hogy a termőfőldek milyen színten kimerültek azóta is ) csináltak egy "rohamot" a saját élőhelyeiket teljesen felélték minden erőforrást kiszedtek a területből és a lakosságszám úgy megugrott hogy nem volt az a portya mennyiség vagy kereskedés ami ezt fentarthatóvá tehette volna ezért váltak kereszténnyé ezért támogatták eggyes yarlok a kereszténységet hogy kevesebb gyerek szülessen és a hatalmuk stabil maradjon)

a mongolok esetében a tömeg adta magát hatalmas kiterjedés miatt is.

tehát mind létszámba mind technológiába jelentős erőt képviseltek.
Részben igazad van, DE: Egy katonai területen elért Minőség már akkor is csak akkor tudott győzelmet elérni. amikor az ahhoz szükséges mennyiség is ott volt mellette. Ezt pedig az ellenfeleikhez képest viszonylag kiseb népességű vikingek, mongolok, portyázó-magyarok az ellenfeleiknél egységesebb fellépéssel tudták megtermteni! Ennek az egységnek a megteremtésében szerepet játszott a kornyxezeti viszonyok által kikényszerített kemény fegyelem, összetartás, egységes fellépés és az elkényelmesedett ellenfeleknél mjelentősen magasabb szintű együttműködés! Ezek miatt --a rideg környezeti viszonyok miatt kialakult sok-ganarációs együttműködési "kényszer" és a belső ellentétek kevesebb erőt felemésztő "rendezése" is jelentős erőforrás-töbletet, és ezzel előnyt adott a "pazarló" ellenfelekkel szemben!

Kicsit más, de fontos szempontból nézve a korabeli viszonyokat!

a husziták létszáma színtén jelentős volt folyamatosan áramlott hozzájuk a katulikus egyházból kiábrándúlt emberek tömege szerte európából mindemelett nagyon ügyesen tudtak szövetségeket kötni. mondhat i sokszor hagyták magukat kihasználni egy egy nagyobb szövetséges kedvéjért olyan vállalkozásokba belevágni amihez semmi közük nem volt.
itt a lovassáág elleni fegyverzet az ekkor megjelent újdonságnak számító ágyúk és a szekérvárak kombinálása jelentette a sikerik kulcsát egy támadó jellegú uralkodó hadifelfogásba nem a támadást erőltették mint az a kor divatja volt hanem a védelmet dolgozták ki (mindenki más a mégnagyobb támadóerőre koncentrált.)

A --nem sokkal-- korábban is már meglévő elemek kombinálása történt, amik a hozzájuk illeszett harceljárásokkal erősítették egymás előnyeit, a merev, megváltozott ellenféhez nem alkalmazkodó ellenféllel szemben, kiemelkedően sikeresen.

A husziták a sokkal rugalmasabb, sokoldalúbb --a virtuális csatáhoza későbbi időpontra "arányosított fegyverzetű"-- mongolok ellen ugyanúgy kaptak volna egy "Muhi-csatát", mint Mi.

Ennyi OFF még belefér, ha van folytatás, akkor azt már a maga helyén!

.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
Részben igazad van, DE: Egy katonai területen elért Minőség már akkor is csak akkor tudott győzelmet elérni. amikor az ahhoz szükséges mennyiség is ott volt mellette. Ezt pedig az ellenfeleikhez képest viszonylag kiseb népességű vikingek, mongolok, portyázó-magyarok az ellenfeleiknél egységesebb fellépéssel tudták megtermteni! Ennek az egységnek a megteremtésében szerepet játszott a kornyxezeti viszonyok által kikényszerített kemény fegyelem, összetartás, egységes fellépés és az elkényelmesedett ellenfeleknél mjelentősen magasabb szintű együttműködés! Ezek miatt --a rideg környezeti viszonyok miatt kialakult sok-ganarációs együttműködési "kényszer" és a belső ellentétek kevesebb erőt felemésztő "rendezése" is jelentős erőforrás-töbletet, és ezzel előnyt adott a "pazarló" ellenfelekkel szemben!

Kicsit más, de fontos szempontból nézve a korabeli viszonyokat!



A --nem sokkal-- korábban is már meglévő elemek kombinálása történt, amik a hozzájuk illeszett harceljárásokkal erősítették egymás előnyeit, a merev, megváltozott ellenféhez nem alkalmazkodó ellenféllel szemben, kiemelkedően sikeresen.

A husziták a sokkal rugalmasabb, sokoldalúbb --a virtuális csatáhoza későbbi időpontra "arányosított fegyverzetű"-- mongolok ellen ugyanúgy kaptak volna egy "Muhi-csatát", mint Mi.

Ennyi OFF még belefér, ha van folytatás, akkor azt már a maga helyén!

.
kieg a vikingek színte mindig létszámfölénybe harcoltak ennek az volt az eggyik oka hogy színte ott csaptak le ahol akartak az ellenségnek nem volt ideje a teljes hadseregét mozgósítani. és skandinávia lakossága ebbe az időbe meghaladta anglia lakosságát főleg az invázó megkezdése elött amikor színte kiírtották a partmenti területeket. késöbb azért történt nagyjáb korreálás mert a skandináv területekről elköltőzők angliába települtek át.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
a vikingeknél a túlszaporulat általános jellemző volt.
kirajzásuk elött ezt egymáson vezették le.
hagyományuk volt a fosztogatás egymás és a balti népeket szerették előszeretettel fosztogatni.

majd jött egy teknológiai ugrás. egy véletlen révén az eggyik vikingnek menekülnie kelett de ezt csak tengeren tudta megtenni biztonsággal.
de nem állt rendelkezésére hajó és semmilyen hajóra nem merték felengedni mert féltek hogy kinyírják őket (jarli címre ácsingózott)
ragnar lotbrok sagája

a hajóács nem tudott neki hajótkészíteni mert adott évszakba a gyanta nem állt rendelkezésre (nem tudta megcsapoli a fenyőket)

erre jött az ötlet hogy akkor ápít neki egy nagy csónakot a csónak építés teknológiája egyszerűbbb volt a deszkákat nem egymásmellé illesztve kitöltve gyantával alkalmazták hanem átlapolva egymáson a köztük lévő rést különböző kötelekkel töltötték ki minimális gyanta felhasználással.

az így kapott késöbbi vikingkajó az átlapolásnak köszönhetően erősebb szerkezetnek bizonyult és ahogy az átlapolt deszkáknál az orron a levegő behatolt a hajó alá kiemelte annak az orrát nagy sebességnél.

ezzel tengerjáróvá vált. mindez úgy derült ki hogy valóban üldözték a menekülőt kientek anyíilt tengerre megkockáztatva hátha szerencséjük lessz és túlélik szerencséjük voolt.

késöbb ennek a teknológiai ugrásnak köszönhetően értek el a feroerszigetekre angliába stb úgy hogy nem kelett a part menttén hajózni ott megállni lerövidűltek a távok kevesebb veszély gyorsabb idő stb...

a vikingek könnyen kapahtóak voltak felfüggesztették egymás gyoilkolását mert a brit szigeteken jut zsákmány mindenkinek és mielött a hadsereg megérkezne ők már úton hazafele.
sok rabszolgát hoztak mint az eggyik legértékeseb zsákmány főleg nőket.

és ez gerjesztette magát.
a legyilkolászott britektől fegyvereket is szereztek és kovácsokat stb...

szaporodtak fosztogattak zsákmányoltak tudást asszonyt stb... míg az ellen szegényedett kevesebb gyerek született sokkal több halottja lett kevesebb mesterembere és ez beindította a folyamatot amit alfréd tudott megállítani azért mert wesex kimaradt a portyákból ők már a kolonizálós vikingekkel találkoztak inkább (néhány portya feléjük is irányúlt de az elenyésző volt a többihez képest) így maradt asszony akik gyereket szült maradt tudás és nem gyílkolták le a lakosságot...
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
egyébként azért szerették az asszony rabszolgákat (lány rabszolgákat ha nem volt gyerek az volt a legjobb nekik ha sok gyereke volt levágták) max a gyerekeket vitték szar munkára.) mert a lányok ha szülnek akkor a gyerekük már jogosult volt szabad nak született mert vikingtől avló volt ezért tudta hogy a gyerekével nem tud megszökni és nem is akart megszökni merrt abba reménykedett hogy majd a gyereke kiemeli a rabszolgaságból és úrasszonyá teszi... ezért igeyekezett minél többet szülni. minél biztosabb legyen a pozíciója... és a gyereke iránti szeretetből annak érdekeit szemelöttartva maradt és dolgozott próbálta a gyerekeit minél előnyösebb pozícióba juttani..

tehát a portya önmagába hordozta a lakossság növekedést bármekkora veszteségeket is szenvedjenek el ha nyernek többen lessznek 2 évtized mulva többszöröse harcos mint ami elesett.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
mondjuk egy nagyobb harcosnak volt 3 felesége meg 7 rabszolganője mindől volt 2-3 gyereke meghalt a csatába.
ekkor valamelyik közeli hozzátartozója a szárnyai alá vette a rabszolgákat (megörökölte kb) ezzel bebiztosítva hogy testvére gyerekeit ne írtsák ki meg valamelyik senkinek sem kellő feleségét vagy mindet (ezekre költeni kelett) no ez úgy működött hogy mindnek csinált ez is gyereket hogy este ne vágják át a torkát. hanem hogy a gyerekeik biztonságba legyenek és sokra vigyék támogatták az új férjet gazdát az előző testvérét. a gyerekei érdekébe...

ki volt ez találva. ezért a sok vörös a skandinávok főleg a dánok között (ők jártak élen a volt kelta területeken) és ezért a sok szőke a szlávok között ott meg a svédek jártak élen a norvégok meg kicsit ide is kicsit oda is meg bojongtak össze vissza mert szar helyen voltak
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
a szláv szó egyébként rabszolgát jelent a russz pedig vikinget.
nem csak az ott talált helyiekkel nőt a lakosság hanem rengeteg rabszolgát is vittek azokra a hatalmas területekre kitermelni a kincseit. a keleti szlávok genetikailag ezért mutatnak nagyfokú eggyességet más európai népekkel mert a lakoságg nagyrészének ősei europából összefogdosott rabszolgák vagy vikingelk leszármazottai persze volt egy eredeti mag is amire épült az egész... és a fokozatos emberanyaggal feltőltés miatt maradt meg a szláv nyelvi gyökér. nem robbanásszerű betelepítés.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
egyébként ez a nőrablosdi annak azboka hogy magyarországon is nagyarányú a x kromószóma eggyezése európa többi nemzetével. ezeknek a nagy népszaporulatoknak néprobbanásoknak a gátlója a kereszténység és a vele hozott monogámia volt. mert egész egyszerűen letarolták a földeket teljesen kiszipolyozva egy egy néprobbanáskor ami automatikus népvándorlást eredményezett időről időre. túlszaporodták a terület eltaróképességét miközbe már korábban elkezdék kizsákmányolni a területet (letermelni a fát elhasznáni a legelőt szántót lehalászni a halat vadat madarat stb.) jópárszor kukár vágtuk már a földet a az emberi történelem során. nem a mostani az első. csak gyorsabban váltott generációt régen mert szerették egymást legyilkolni az emberek... de adott teszem azt 100 év több ember élt mint most 100 év alatt. csak elöbb haltak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
ami érdekes egyiptom még és a közlekedési hálózata . mindenki a római utakat isteníti de mezopotámia majd eggyiptom járatta a csúcsra a folyami utakat. a nílus mentét behálózó csatornák mint autópályák múködtek a hajók több árut embert tudtak szálítani mint a szekerek építése egyszerű volt és hasznot hozott mert nőlt a gazdálkodásra alkalmas terület. ez is egy öngerjesztő folyamt. ez nepeséggrobanásokat eredményezett teknológiai fejlettséget stb... azz egyiptomiak nál a szárazföldi szállítás elenyésző volt. plussz a csatornák védelmi vonalként is funkcionáltak és építési alapanyagot is szolgáktattak.

ezért volt a nílus egyiptom kincse.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 114
113
ha az egyiptomiak jobban ki tudják használni a lehetőségeiket és nem piramisok építésével akarjáák lekötni a fölösleges lakosságot. akkor ma nem autópályákon haladnánk nagy valószínűséggel és nem a teherautó lenne a fő szállítmányozási eszköz a kontinensek belsejébe hanem a mindent behálózó csatornahálozaton közlekedő hajók ami megoldottá tette volna a vízproblémát mind a sok mind a keveset

tehát mondhatjuk hogy az egyitomi piramisok a világ csodái vagy a babilóniaiak csak ezek a csodák mérnöki bravúrok elvitték a világot nem hagyták terjedni a technológiát és kb megakasztották a fejlődés kerekét hogy aztán egy jóval nagyobb hozzáadott értékű teknológia terjedjen el. (persze csatornát nem lehet mindenhova építeni de a területek értéke is átrendeződött volna ezzel és a nagy civilizációk most nem a tengerpartok mentén lennének hanem a síkterületeken ahol színtén lenne hely
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 003
66 340
113

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 302
27 253
113
E
Viktort a kínai oktatási miniszter fogadta mikor ott járt. ;)
Ezt meg kellene játszanunk. Von Leyent, vagy Scholzot fogadja mondjuk Kisvárda polgármestere és a focicsapat edzője meg egy külügyes osztályvezető ha Budapestre jön!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 606
46 469
113
Jogos felvetések.

Imádom ezt "a szomszédban véres háború folyik" dumát.
Már korábban is feltettem a kérdést, de senki nem válaszolt.
Mi közünk van az ukrán-orosz háborúhoz?
Értem én, hogy az első 2-3 hónapban még rezgett a léc, de NATO szinten mindenki nyilvánvalóvá tette, hogy nincsen szándéka senkinek sem NATO szinten háborúba lépni.
Innentől pedig akár Ázsiában is lehetne a konfliktus.
Csak az ország vezetésén múlik, hogy mennyire keveredünk bele.
Ebből mi látszik? Naugye!
 

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
974
2 722
93
Ezért pikáns, h a balos nagyszülővel villogó ex-NER lovagot most állva tapsolja az ellenzék. :D
Állítólag annak idején Szögedre akart jönni a mercsó.Nem kellett.Szerintem a helyi bolsi-libsi elit befosott,hogy a némek bekavarnak a helyi posványos,langyos vízbe.Most jönnek a kinaiak.Már hergelik ezerrel a népet ellenük.Vajon mé?:rolleyes:
:rolleyes: