[BIZTPOL] Magyarország

[hlln]

Nem, mert tudjuk a történelmi relevanciákból, hogy ennek a vége, hogy kiírtódsz.
Pont.

még mindig, finnország a végén elbukta a lakossága kb 1%-át, nem kapott területet, és többet vesztett, mint eredetileg követeltek a szovjetek.

De cserébe nem járt úgy mint Csecsenföld, nem egy orosz oblaszty.

Varga Szabolcs, a HUN-REN Bölcsészettudományi Kutatóközpont Történettudományi Intézetének tudományos főmunkatársának a friss mohácsi beszédét idézem:

Tisztelt Emlékezők! Ha az igazságra kíváncsiak, akkor érdemes meghallani, hogy a csata nem az ország gyengesége, Európa árulása, hanem az agresszor, az akkori kor szuperbirodalmának túlereje miatt veszett el. Tartozunk az itt nyugvóknak ennek a kimondásával, és tartozunk azzal, hogy beszéljünk az áldozatuk jelentőségéről is. A Magyar Királyság, bár királyát megölték, fővárosát és 200 ezer lakosát elpusztították, egy pillanatra sem szűnt meg létezni. Csonkaságában is egész maradt, és az állandó háborúskodás közepette sikerrel integrálódott egy nagyobb keresztény rendszerbe, a Habsburg monarchiába.

Tudom, sokan lekicsinylik e tényt, de ez a birodalom a mienk is volt, amelyben megmaradhattunk magyarnak, miközben katonai és pénzügyi támogatást kaptunk a harc folytatásához. Nekik köszönhető, hogy az oszmán megszállók 150 év után is kulturális kisebbségben éltek a meghódított tartományban, akár a szovjet kiskatonák a kommunizmus időszakában. Nekik köszönhető, hogy a 17. század végén európai szövetségben és aktív magyar részvétellel sikerült visszaszereznünk azt, ami a mienk. E szövetség nélkül ma ez a hely nagy valószínűséggel Észak-Bosznia egy különös vidéke lenne, ahol a mai napon nem magyarul és nem ezt a beszédet hallanák.

Ha rajtatok múlik, itt most egy nagy Észak-Bosznia van.

 

[cirqle]

Ismét kiderült hogy a legnagyobb szájtépő hazafiak egy része szerint ha megtámadják az országot, akkor legjobb ha azonnal megadod magad. Orbán Balázs egy interjúban ezt nyilatkozta. (a miniszterelnök politikai igazgatója)

Isten őrizz, hogy II. Orblert megvédjem, de hazudsz, nem ezt nyilatkozta.

 

[Rferi66]

Isten őrizz, hogy II. Orblert megvédjem, de hazudsz, nem ezt nyilatkozta.

Ez volt az értelme. Nézd meg a videót.

 

[Bálint]

Mirol maradtam le, hogy igy egymasnak estetek? Valaki foglalja ossze pls nincs kedvem vissza olvasni.

Kb ezen megy a vita:

Orbán Balázs: '56-ból kiindulva mi valószínűleg nem csináltuk volna azt, amit Zelenszkij, aki belevitte az országát egy háborús védekezésbe​

"„Pont 56-ból kiindulva mi valószínűleg nem csináltuk volna azt, amit Zelenszkij elnök csinált 2,5 évvel ezelőtt, mert felelőtlenség, mert látszik, hogy belevitte egy háborús védekezésbe az országát, ennyi ember halt meg, ennyi területet vesztett, mondom még egyszer, az ő joguk, szuverén döntésük, megtehették, de ha minket megkérdeztek volna, akkor mi nem tanácsoltuk volna, azért, mert 56-ban az lett, ami lett. Mert megtanultuk, hogy itt óvatosnak kell lenni, és óvatosan kell bánni a nagyon értékes magyar életekkel. Azokat nem lehet csak úgy odadobni mások elé.”"

 

[Redgreg]

Ez volt az értelme. Nézd meg a videót.

megnéztem, azt mondta, feleslegesen nem áldoztak volna fel milliókat

 

[J.G.]

Szerintem, ha már egy ilyen hipotetikus konfliktust vizsgálunk, akkor érdemes volna figyelembe venni a "mivel" kérdést.
Milyen fegyverekkel rendelkezünk, mekkora mennyiségben, hány kiképzett katonánk van, mennyi tartalékunk, mennyi pénzünk, milyen szövetségeseink vannak, milyen a szövetségi rendszerben való megítélésünk, milyen a társadalmi kohéziónk, mennyire védhetőek a területeink?

 

[hlln]

Isten őrizz, hogy II. Orblert megvédjem, de hazudsz, nem ezt nyilatkozta.

Dehát ezt mondta.

 

[hlln]

megnéztem, azt mondta, feleslegesen nem áldoztak volna fel milliókat

Feleslegesen haltak meg azok a magyarok a 17.-18. században akik miatt ma a Dél-Dunántól és egy csomó régió nem valami muszlim-balkáni szamárfészek?

 

[SilvioD]

A nincs hálózat rekordidő alatt

 

[hlln]

Nincs hálózat.

Az év egyik top politikai botránya ez a kijelentés. Még szép, hogy címlap.

 

[krisss]

A nincs hálózat rekordidő alatt

Mindkét félnek kiválóan kiépített médiahálózata van amiatt nem kell aggódni.

 

[J.G.]

A nincs hálózat rekordidő alatt

Ezt a ziccert kár volna kihagynia a kormánynak. Tessék jól megmutatni, hogy nincs igazuk, és végigcsinálni normálisan a haderőfejlesztést!

 

[cirqle]

Ez volt az értelme. Nézd meg a videót.

Nekem úgy tűnik, te nem láttad a videót.

 

[Shed]

Ez volt az értelme. Nézd meg a videót.

Még mindig az az objektiv valóság, hogy kétféleképp lehet értelmezni a beszédet, nagyjából egyenlő eséllyel a találatra. Mind a két értelmezésnek lehet igazsága. Én úgy gondolom, hogy arra célzott a Balázska, hogy a folyamatot, ami az orosz betöréshez vezetett, meg tudta volna állítani egy ponton az ukrán vezetés. És nem lett volna háború. Erre utalhatott inkább, nem arra hogy meg kellett volna adniuk magukat. Annak kevesebb esélyét látom, hogy arra akarta kifuttatni a dolgot, hogy adjuk meg magunkat egy támadásnál. De sajnos hiányzott ott még egy legalább félmondat, hogy el lehessen dönteni egyértelműen a szövegkörnyezet és a szóhasználat alapján melyik verziót akarta elmondani. Az egyik legfontosabb feladata egy kommunikációs igazgatónak, hogy félreérthetetlenül tudjon magyarázni, ne lehessen kiforgatni a szavait. Ha hazaárulásban nem is vétkes, abban igen hogy magas labdát adott a politikai ellenfeleiknek.

 

[Redgreg]

Feleslegesen haltak meg azok a magyarok a 17.-18. században akik miatt ma a Dél-Dunántól és egy csomó régió nem valami muszlim-balkáni szamárfészek?

Nem tudom, Rákóczi pozitív, vagy negatív a szemedben?
A válasz ettől függ.
Amúgy még mindig, a korszak egyik legerősebb hatalma védekezett, ha mai világra konvertáljuk egy fél EUnyi erőforrásból, nem pedig Havasalföld. Mert Havasalföld nem tette. Emiatt van ma románság.

 

[papajoe]

Abba ne hagyjátok!

 

[Rferi66]

Nekem úgy tűnik, te nem láttad a videót.

"mert felelőtlenség, mert látszik, hogy belevitte egy háborús védekezésbe az országát"

"de ha minket megkérdeztek volna, akkor mi nem tanácsoltuk volna, azért, mert 56-ban az lett, ami lett. Mert megtanultuk, hogy itt óvatosnak kell lenni, és óvatosan kell bánni a nagyon értékes magyar életekkel. Azokat nem lehet csak úgy odadobni mások elé.”

Ezt lehet másképpen értelmezni, mint hogy ne védekezz, és add meg magad mert az ellenség erősebb?

 

[cirqle]

Az egyik legfontosabb feladata egy kommunikációs igazgatónak, hogy félreérthetetlenül tudjon magyarázni, ne lehessen kiforgatni a szavait.

Nem egészen. Az is célja lehet, hogy napokig-hetekig rágcsáljanak egy témát, esetleg azért, hogy a felszínen tartsanak egy narratívát, vagy hogy épp egy másik ne legyen téma. De nem látunk bele a fejébe, így nem tudjuk.
Hogy mit állított, azt tudjuk, tényszerűen.

 

[SilvioD]

Ismét kiderült hogy a legnagyobb szájtépő hazafiak egy része szerint ha megtámadják az országot, akkor legjobb ha azonnal megadod magad. Orbán Balázs egy interjúban ezt nyilatkozta. (a miniszterelnök politikai igazgatója)

Ilyet még véletlenül sem mondott.

Orbán B.
épp 1956 miatt tudjuk, hogy háborús veszélyben nem úgy érdemes cselekedni, ahogy Volodimir Zelenszkij tette.

Ez a kiragadott rész.
Mi volt a kontexus??
Pressman azzal baszogat minket, hogy 56 népeként nekünk jobban kellene segíteni Ukrajnát.

Erre mondta Orbán, hogy 56 tanulsága az, hogy nem Zelenszkij utolsó Ukranig útja a helyes. A szokásos kormanypárti dumára célzott, jobb lenne egy fegyverszünet, mint folytatni a húsdarálót.

Miért mondja ezt?
Mert ez Mo. gazdasági érdeke.
És valóban az volt 56 tanulsága, hogy a Nyugat úgysem segít a szovjetek/oroszok ellen. Arra céloz Ukrajna a végén magára marad és egy szétvert ország maradvány lesz

A helyzet az, hogy ez igaz. Még akkor is, ha ma a Nyugat sokkal többet segített Ukrajnának. De lesz egy határ.

 

[SilvioD]

"mert felelőtlenség, mert látszik, hogy belevitte egy háborús védekezésbe az országát"

"de ha minket megkérdeztek volna, akkor mi nem tanácsoltuk volna, azért, mert 56-ban az lett, ami lett. Mert megtanultuk, hogy itt óvatosnak kell lenni, és óvatosan kell bánni a nagyon értékes magyar életekkel. Azokat nem lehet csak úgy odadobni mások elé.”

Ezt lehet másképpen értelmezni, mint hogy ne védekezz, és add meg magad mert az ellenség erősebb?

Lehet.
Ha jóval erősebb az ellenfél, akkor próbáld meg elkerülni a nyílt háborús konfliktust.