[BIZTPOL] Magyarország

[honved]

Azért az Orbán Balázs féle kinyilatkoztatás után én feltettem volna a kérdést a határon túli nemzetrészek képviselőinek is. Mégis mit várnak az anyaországtól, ha bajba kerülnek ? Mert ezek még az anyaország megvédésére is gyávák. A határon túli szavazatok kellenek a kormányoldal számára, da ha gond lenne, akkor bizony mennek azok a szerencsétlenek majd a levesbe.
Ez a megvédjük a hazát dolog, csak Brüsszel felé érvényes úgy tűnik, mert azok csak szavakkal és jogszabályokkal, sajtó nyilatkozatokkal, pénzvisszatartással támadnak, ha nem tetszik nekik a pártunk és kormányunk álláspontja. Na, azok ellenében hatalmas hősök védik a hazát.
Valós orosz katonai támadás esetén, feltehetően a jelenlegi kormányzat megpróbálna tárgyalni, akár külön NATO tagként is, aztán ha az nem vezet eredményre, akkor gyorsan kapitulál, akár harc nélkül is.
Nem tudjuk mit hoz a holnap, de egyre többen mondják hogy 10 éven belül elszabadul itt is a pokol és a veszély keletről jön. Miközben mi semmi ilyesmire nem készülünk. Az nem hozna szavazatot. Mi a béke pártján állunk .
Erre aztán ott az a nemrégi felmérés, ami épp a hazafiasnak gondolt jobb oldaliakról rántotta le a leplet.
Ki védené meg ezt az országot ?
Hát, szomorú vagy sem, de a jelenlegi állás szerint, a NATO talán, vagy nagyrészt, kevésbé mi magunk.

 

[Hortator]

szvsz az bőven erős relevancia ha miatta akármennyi %-al kevesebben vennének részt benne.

Egyrészt ezt most mondják, ki tudja, mit mondanának, mondanánk élesben. Főleg, hogy már sokszor elhangzott ezen a fórumon, hogy nem a derült égből támad meg ma már egy ország egy másikat, mire ide eljutnánk mi is ide, teljesen másra lennénk kondicionálva, és aszerint is állnánk a kérdéshez. Másrészt nem csak a saját döntésünk lesz, hogy ténylegesen részt veszünk-e benne, mivel kötelezettségeink is vannak az ország felé, ahol élünk, az önkéntes jogkövetés (a behívásnak önként való engedelmeskedés, ha lesz ideje az államnak ilyesmire) is biztosan növelni fogja ezt a számot.

 

[SirHiggins]

Egyrészt ezt most mondják, ki tudja, mit mondanának, mondanánk élesben. Főleg, hogy már sokszor elhangzott ezen a fórumon, hogy nem a derült égből támad meg ma már egy ország egy másikat, mire ide eljutnánk mi is ide, teljesen másra lennénk kondicionálva, és aszerint is állnánk a kérdéshez. Másrészt nem csak a saját döntésünk lesz, hogy ténylegesen részt veszünk-e benne, mivel kötelezettségeink is vannak az ország felé, ahol élünk, az önkéntes jogkövetés (a behívásnak önként való engedelmeskedés, ha lesz ideje az államnak ilyesmire) is biztosan növelni fogja ezt a számot.

elég optimista vagy

 

[blogen]

Azért az Orbán Balázs féle kinyilatkoztatás után én feltettem volna a kérdést a határon túli nemzetrészek képviselőinek is. Mégis mit várnak az anyaországtól, ha bajba kerülnek ? Mert ezek még az anyaország megvédésére is gyávák. A határon túli szavazatok kellenek a kormányoldal számára, da ha gond lenne, akkor bizony mennek azok a szerencsétlenek majd a levesbe.

Ezt nyíltan ki is mondták a háború kezdetén a kisebbségek elleni ukrán agresszió kapcsán, a kárpátaljai magyarokra mint menekültekre számítanak ezek az orbánok, nem a megvédésükre készülnek...

Ezért kell majd bukniuk, mert a magyar szuvernizmussal nem fér össze az Orbánok gyávasága és árulása. Köszönjük, hogy elindították a folyamatot és most pusztuljatok, mert gyávaságotokkal, opportunizmusotokkal és árulásotokkal ellenségei vagytok a szuverén Magyarországnak!

 

[SirHiggins]

Ezt nyíltan ki is mondták, a kárpátaljai magyarokra mint menekültekre számítanak ezek az orbánok...

kivéve ugye ha romák, mert a romákat szó nélkül kidobták a menekültszállásokról pár hete, hónapja....

 

[Hortator]

Azért az Orbán Balázs féle kinyilatkoztatás után én feltettem volna a kérdést a határon túli nemzetrészek képviselőinek is. Mégis mit várnak az anyaországtól, ha bajba kerülnek ? Mert ezek még az anyaország megvédésére is gyávák. A határon túli szavazatok kellenek a kormányoldal számára, da ha gond lenne, akkor bizony mennek azok a szerencsétlenek majd a levesbe.
Ez a megvédjük a hazát dolog, csak Brüsszel felé érvényes úgy tűnik, mert azok csak szavakkal és jogszabályokkal, sajtó nyilatkozatokkal, pénzvisszatartással támadnak, ha nem tetszik nekik a pártunk és kormányunk álláspontja. Na, azok ellenében hatalmas hősök védik a hazát.
Valós orosz katonai támadás esetén, feltehetően a jelenlegi kormányzat megpróbálna tárgyalni, akár külön NATO tagként is, aztán ha az nem vezet eredményre, akkor gyorsan kapitulál, akár harc nélkül is.
Nem tudjuk mit hoz a holnap, de egyre többen mondják hogy 10 éven belül elszabadul itt is a pokol és a veszély keletről jön. Miközben mi semmi ilyesmire nem készülünk. Az nem hozna szavazatot. Mi a béke pártján állunk .
Erre aztán ott az a nemrégi felmérés, ami épp a hazafiasnak gondolt jobb oldaliakról rántotta le a leplet.
Ki védené meg ezt az országot ?
Hát, szomorú vagy sem, de a jelenlegi állás szerint, a NATO talán, vagy nagyrészt, kevésbé mi magunk.

Egyelőre ott tartunk, hogy akik itt tíz éven belüli keleti poklot vízionálnak ide, pont azok uszítanak tele pofával és öntik a benzint a tűzre.
@SirHiggins, lehet a lengyeleket ellenpéldaként ideállítani, de pont ez is azt mutatja, hogy őket mire kondicionálják jó pár éve és miért is rázzák a pofonfát kényszeresen. Az sem a valóság, csak az ő propijuk és annak az eredménye.
A valóságot ebben a kérdésben jelenleg úgy hívják: Ukrajna. De ez is csak az oroszok vonatkozásában válasz a kérdésre, bár mint említettem volt, ebben a kérdésben nem az oroszok szerepeltek, hanem általános jelleggel lett feltéve, meglovagolva az egyik politikai formáció n+1. műhisztijét, meg a másik politikai formációban támadt zavart.
Szóval ezek miatt nincs érdemi relevanciája.

 

[alter ego]

A rettentő túlárazott és egyre rosszabb minőségű nyugati termékektől az isten mentsen meg minket lassanként! Az a helyzet ugyanis, hogy Nyugaton vagy leáll a gyártás (a nyugat-európai ipar pl), vagy ideológia függvénye lesz és a woke munkaerő és vezető réteg miatt selejttermelésbe fordul (Boeing pl). Kína tényleg anélkül nyer sok területen, hogy küzdenie kellene. Márpedig CT-t nem pár évre, hanem évtizedekre veszünk, nem engedhetjük meg magunknak, hogy a tönkremenő nyugati gyárak és beszállítók miatt leálljon a méregdrága termék üzembentartása. Kínai vagy török termék esetén ez nem fenyeget, ők húsz év múlva is fognak tudni alkatrészt és szerviztámogatást nyújtani! A nyugati gyártó, ha ilyen ütemben folytatódik a nyugati ipar összeomlása talán már jövőre sem, mert egyszerűen csődbe megy és eltűnik a piacról.

Nincs választásunk, nem engedhetjük meg azt a luxust, hogy nyugatit vegyünk és aztán ott álljunk pár év múlva a végleg leállított, javíthatatlan géppel! Ilyen gazdagok nem vagyunk! A magyar kormány meg politikailag nem engedheti meg, hogy úgy járjon a használhatatlanná váló és raktárakba kerülve rohadó nyugati CT-el, mint a hála égnek fölöslegesnek bizonyult lélegeztetőgépekkel. Ha csöpp eszük van, akkor kínai orvosi gépek jönnek, abba nem lehet majd belekötni hosszú távon se! Már nincs olyan legitim politika, hogy osszuk meg a beszerzést a nyugati és keleti beszállítók között, mert a nyugatiak túl nagy szakmai, gyakorlati és politikai kockázatot hordoznak magukban.

Bocs, milyen tönkremenő nyugati cégekre gondolsz? Ha már képalkotó diagnosztika: Siemens pl? Köszöni szépen, soha nem volt ilyen jó formában. A klasszikus nyugati cégek nagy része nagyon jó állapotban van, itt vannak 100+ éve, és a következő 50-100 évben is itt lesznek. Nem futóbolondok vezetik őket, sem nem NER-es "tapasztalattal" rendelkező kitartott oligarhák, hanem sokat látott, sokat tanult, komoly szakemberek, akik hajszálpontosan ismerik a versenypiac sajátosságait, és ezer meg ezer piaci versenyhelyzetből kijöttek már győztesen. És olyan műszaki és gazdasági szakembergárdájuk van, amilyet a "menő" magyar NER-es cégek még álmukban sem láttak. Mert a kiválasztás egyetlen szempontja a teljesítmény. És nem nézem le az ázsiai cégeket, mert azok ugyanilyenek, de ne dőljünk már be a hanyatló nyugat haszug szlogenjének, mert egyszerűen nem igaz.

 

[blogen]

Bocs, milyen tönkremenő nyugati cégekre gondolsz? Ha már képalkotó diagnosztika: Siemens pl? Köszöni szépen, soha nem volt ilyen jó formában. A klasszikus nyugati cégek nagy része nagyon jó állapotban van, itt vannak 100+ éve, és a következő 50-100 évben is itt lesznek. Nem futóbolondok vezetik őket, sem nem NER-es "tapasztalattal" rendelkező kitartott oligarhák, hanem sokat látott, sokat tanult, komoly szakemberek, akik hajszálpontosan ismerik a versenypiac sajátosságait, és ezer meg ezer piaci versenyhelyzetből kijöttek már győztesen. És olyan műszaki és gazdasági szakembergárdájuk van, amilyet a "menő" magyar NER-es cégek még álmukban sem láttak. Mert a kiválasztás egyetlen szempontja a teljesítmény. És nem nézem le az ázsiai cégeket, mert azok ugyanilyenek, de ne dőljünk már be a hanyatló nyugat haszug szlogenjének, mert egyszerűen nem igaz.

Ühüm.

Belonging Transforms

Diversity, Equity and Inclusion at Siemens

www.siemens.com

 

[alter ego]

Ühüm.

Belonging Transforms

Diversity, Equity and Inclusion at Siemens

www.siemens.com

Innen csak két kattintás. Ezt is megnézted?

https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/api/uuid:4091122e-baa2-4c30-bf53-b6ff2b5e898b/2024-q3-earnings-release-en.pdf

 

[SirHiggins]

Egyelőre ott tartunk, hogy akik itt tíz éven belüli keleti poklot vízionálnak ide, pont azok uszítanak tele pofával és öntik a benzint a tűzre.

Nézz már körül mi megy a világban. Lehet játszani a vakot meg süketet de ennek nagyon csúnya vége lesz.

@SirHiggins, lehet a lengyeleket ellenpéldaként ideállítani, de pont ez is azt mutatja, hogy őket mire kondicionálják jó pár éve és miért is rázzák a pofonfát kényszeresen.

Tehát már az a ciki ha egy ország lakosságának az értelmesebb része megvédené az országát...

 

[Hortator]

Nézz már körül mi megy a világban. Lehet játszani a vakot meg süketet de ennek nagyon csúnya vége lesz.

Tehát már az a ciki ha egy ország lakosságának az értelmesebb része megvédené az országát...

Hol is mondtam ilyet? Már miért lenne ciki? Nem, őket húzzák fel nyugatról a következő etapra. Ennek nyilván része az is, hogy fejben is kondicionálják őket. Mint ahogy egy évtizedig csinálták ugyanezt ukránokkal. Aztán talán lesz annyi eszük a lengyeleknek, hogy megállnak a hidegháborús retorikánál és a pofázásnál. Nekik még adott az a fantasztikus lehetőség, hogy a más kárán tanulhatnak.

Hogy mi megy a világban? Látom, hallom én is. Max. nem ugyanazt gondolom róla, mint te.

 

[SirHiggins]

Hol is mondtam ilyet? Már miért lenne ciki? Nem, őket húzzák fel nyugatról a következő etapra. Ennek nyilván része az is, hogy fejben is kondicionálják őket. Mint ahogy egy évtizedig csinálták ugyanezt ukránokkal. Aztán talán lesz annyi eszük a lengyeleknek, hogy megállnak a hidegháborús retorikánál és a pofázásnál. Nekik még adott az a fantasztikus lehetőség, hogy a más kárán tanulhatnak.

Hogy mi megy a világban? Látom, hallom én is. Max. nem ugyanazt gondolom róla, mint te.

Az nem merül fel, hogy az a normális és nem kell hozzá külső kondicionálás, hogy megvédd a hazád?

 

[Veér Ispán]

árpedig CT-t nem pár évre, hanem évtizedekre veszünk, nem engedhetjük meg magunknak, hogy a tönkremenő nyugati gyárak és beszállítók miatt leálljon a méregdrága termék üzembentartása.

Ha csöpp eszük van, akkor kínai orvosi gépek jönnek, abba nem lehet majd belekötni hosszú távon se!

HA csöpp eszük van magyart vesznek (CT-ben nincs tudtommal, de sok orvostechnikai eszköz van), vagy olyan amilyennek magyar beszállítói vannak (Siemens, GE).
Különben tönkremenő beszállítói hálózat lesz, amivel riogatsz. Bizony, magyarok ilyeneket is fejlesztenek, itthon! Külföldi cégeknek.

Az persze nem opció, hogy az amúgy a tőkehiánya mellett relatíve erős hazai orvostechnikai eszközgyártást fejlesszék hazai tőkéből... itthon minden hazai "innováció" csak járulékvadászat. NE is fejlődjön ki semmi, egyből kíai legyen, ami meg van az sorvadjon el. Mert ez lesz..

 

[Hortator]

Az nem merül fel, hogy az a normális és nem kell hozzá külső kondicionálás, hogy megvédd a hazád?

EZ AZ ALAP. Nem kell felmerülnie, ez az alap minden normális ember fejében és lelkében.
A valóság meg mint mondtam, az, ami Ukrajnában zajlik, nézd meg őket: megy/viszik, meghal(t)/megnyomorodik vagy megnyomorodott, bújkál, megszökött külföldre. Arányaiban, ha 2021 decemberében megkérdezik őket, biztos nagyon szép számaik lettek volna nekik is, mint a lengyeleknek. És? De jó nekik? Vagy mégsem?

 

[L.O.B]

Arányaiban, ha 2021 decemberében megkérdezik őket, biztos nagyon szép számaik lettek volna nekik is, mint a lengyeleknek. És? De jó nekik? Vagy mégsem?

Azért ne felejtsük el hogy Zelensky azért nyerte a választást mert békét ígért, még ha térdelnie is kell. Erre az ígéretre szavaztak az Ukránok

 

[SirHiggins]

EZ AZ ALAP. Nem kell felmerülnie, ez az alap minden normális ember fejében és lelkében.
A valóság meg mint mondtam, az, ami Ukrajnában zajlik, nézd meg őket: megy/viszik, meghal(t)/megnyomorodik vagy megnyomorodott, bújkál, megszökött külföldre. Arányaiban, ha 2021 decemberében megkérdezik őket, biztos nagyon szép számaik lettek volna nekik is, mint a lengyeleknek. És? De jó nekik? Vagy mégsem?

Mo-ról volt egyébként szó.

 

[Hortator]

Mo-ról volt egyébként szó.

Én továbbra is a saját hazámról beszélek, nem én példálóztam pl. a bezzeglengyelekkel. De az ukránok tragédiája árnyékában, napi szinten szembesülve a szörnyűségekkel azért minden épeszű magyar is átgondolja, eszébe jut, hogy mi lenne, ha ez vagy valami hasonló itt, velünk történne - és számot vet magában.

 

[honved]

Én továbbra is a saját hazámról beszélek, nem én példálóztam pl. a bezzeglengyelekkel. De az ukránok tragédiája árnyékában, napi szinten szembesülve a szörnyűségekkel azért minden épeszű magyar is átgondolja, eszébe jut, hogy mi lenne, ha ez vagy valami hasonló itt, velünk történne - és számot vet magában.

 

[perceptron]

Magyarországnak pontosan ugyanakkora -jelentős- haderőre és ugyanolyan politikára van szüksége ahhoz, hogy megvédje magát NATO-tagként vagy a NATO-n kívül.

Ez annyibol mindig is igaz volt, hogy csaknem az osszes possible primary near-peer adversary rovid uton a NATO-n belulre kerult anno 2000 korul, az egy Szerbia kivetelevel. Azota Ukrajna is egy ujabba valt, raadasul allig felfegyvberezve, direkt large-scale haborus tapasztalattal.
Namarmost feltetelezve, hogy a NATO non-NATO kihivas eseten az oldalunkon avatkozik be (tudom, pl. Biden eseten ez sem biztos), meg mindig megmarad a roman, valamint elmeleti sikon a szlovak, horvat konfliktus. Ezekbe a NATO nem fog beleszolni, itt bezony csak sajat magunkra hagyatkozhatunk.

Hiszen mindkét esetben magunkat kell megvédenünk és mint az ukrán háború kapcsán kiderült: a NATO nem harcképes, se bevethető ereje, se tartalékai nincsenek. A keleti határán zászlóalj/ezred méretű csapaterősítéseket vonultat fel, miközben az állítólagos ellenség: az oroszok hadosztály szinten szervezik az új alakulatokat a meglévő, bevethető, éppen harcban álló hadosztályok mellé.

A NATO története véget ért a számunkra. Országunk sorsa szempontjábhól még brüsszel is valóságosabb tényező, mint a NATO! Ha nincs komoly -hadosztályokban mérhető- nemzeti haderőnk, akkor nem vagyunk megvédve és akkor a magyar vezetők szava és befolyása is nulla. Mint Orbáné, aki csak brüsszel csekélyke valóságosságának függvénye, hiszen a brüsszeli intézményrendszer működését tudja jogilag megakasztani. Ha ezt nem tudná, akkor csak annyit érne, mint ahány katona áll mögötte. Merthogy a közgazdászok nem fogják jottányit se emelni egy magyar miniszterelnök komolyanvehetőségét!

Ez viszont komplett hulyeseg. A NATO ma is messze a legnagyobb es legjobban felszerelt fegyveres ero, leginkabb az amerikai katonai ero miatt, de az europaiak egyutt is siman ki tudnak allitani mondjuk masik felmillio embert egy large-scale orosz-NATO konkfliktus eseten.

Amerikai tábornok: Több tízezer katona áll készenlétben, ha Moszkva megtámadná a NATO-t

Egyre komolyabb fenyegetésről beszélnek.

index.hu