-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Még átpörgetni is sok volt ezt. :\
Hogy ON-topik legyek:
Felmerült, hogy az ún. szélsőjobb kimarad az utcai bulikból.
Szerintem nem számoltok valamivel.
Még ha úgy is tűnik, nem csak 8 általánosos fogatlan seggfejekből áll, akik utálnak mindenkit, aki nem önmaguk.
Ha kicsit belenéztek a nagyobb hírportáljaikba, kb. az rajzolódik ki, hogy tudatosan maradtak távol a dologtól, mert felismerték a rengeteg párhuzamot, amit mi is felismertünk, pl. a kijevi puccsal, vagy az arab tavaszokkal kapcsolatban.
Ebből logikus következtetés, hogy:
1; nem állnak be a jelenlegi belpesti, ájfónnal a szegénység ellen tüntető, romkocsmák mélyén rózsaszínt hallucináló "értelmiséggel", és az ilyen munkástanácsos prolikkal sem, mert tudják, hogy csak felhasználnák őket, és tudna mutogatni a Fidesz, hogy lám-lám...
2; nem állnak ki a Fidesz mellett, mert akkor azzal mosódnak össze, és megint csak, "lám-lám".
3; Van annyi eszük, hogy hagyják, mind a Fideszt, mind a baloldalt, hogy a saját hülyeségeikkel járassák le magukat, aztán aztán "a csata végén beosonnak és leszúrják a túlélőket".
Szerintem.
Hogy ON-topik legyek:
Felmerült, hogy az ún. szélsőjobb kimarad az utcai bulikból.
Szerintem nem számoltok valamivel.
Még ha úgy is tűnik, nem csak 8 általánosos fogatlan seggfejekből áll, akik utálnak mindenkit, aki nem önmaguk.
Ha kicsit belenéztek a nagyobb hírportáljaikba, kb. az rajzolódik ki, hogy tudatosan maradtak távol a dologtól, mert felismerték a rengeteg párhuzamot, amit mi is felismertünk, pl. a kijevi puccsal, vagy az arab tavaszokkal kapcsolatban.
Ebből logikus következtetés, hogy:
1; nem állnak be a jelenlegi belpesti, ájfónnal a szegénység ellen tüntető, romkocsmák mélyén rózsaszínt hallucináló "értelmiséggel", és az ilyen munkástanácsos prolikkal sem, mert tudják, hogy csak felhasználnák őket, és tudna mutogatni a Fidesz, hogy lám-lám...
2; nem állnak ki a Fidesz mellett, mert akkor azzal mosódnak össze, és megint csak, "lám-lám".
3; Van annyi eszük, hogy hagyják, mind a Fideszt, mind a baloldalt, hogy a saját hülyeségeikkel járassák le magukat, aztán aztán "a csata végén beosonnak és leszúrják a túlélőket".
Szerintem.
Mackensennek, Allesmor Obranna-nak utoljára és befejezem: "Egymás mellett elbeszélünk".
Én nem arról a társadalomról írtam jövő időben, ahol az embereket le akarják butítani (ezt most a nyugati társadalmakban is jól meg lehet figyelni), hanem úgy gondolom, az embereknek lehetőségük lesz kiteljesedni, kipróbálni magukat sok területen (Tudomány, művészet, irodalom, felfedezések, barkácsolás, értelmes hobbyk-k és még sorolhatnám, ami felpörgeti a társadalmi fejlődést) anélkül, hogy közben megélhetési gondjaik lennének, ez csak rajtuk múlik. Mert sok ember akkor is mindig többet akar majd és ez jó. Ha pl. valaki luxus autókat akarna gyűjteni, akkor a boltokban bármikor megveheti abból a jövedelméből, amit keres, mert a munkához való joga meg lenne, csak ő döntené el, hogy mit, mikor csinál, amiből pénzhez akar jutni. Magának a társadalomnak lesz a felelőssége, hogy ne engedje lezülleni az igénytelen embereket, erre céloztam, hogy fejben, hozzáállásban nagyon sokat kell fejlődni.
A technikai forradalomnak azon a bizonyos szintjén, már nem igénytelen sz@rt termelnek. mert nagyon sok területen már nem az emberi munka dominál, azt már okos gépek, berendezések váltják ki, amik értéket, anyagi javakat mindenképpen termelnek, de már profit nem keletkezik. Miért: mert a klasszikusan vett profit pongyolán fogalmazva az ember munkavégző képességének (fizetés) és az általa megtermelt értéknek (amely sokkal több, mint a fizetés) a különbségéből származik.
Az ál szocialista rendszerben ezzel nem tudtak igazán mit kezdeni, hová tünt a különbség. Mi, akkori fiatalok sokszor feltettünk ilyen és ehhez hasonló kérdéseket, de választ nem kaptunk.
Ami az ál szocializmust és a jelenlegi ál szocialistának titulált országokat illeti, mivel nem volt (van) megfelelő gazdasági háttér, amely előteremtette volna az anyagi javakat, ezért "kitermelt" egy kényelmes, aránylag igénytelen tömeget. De az ilyen tömeg a kapitalizmusban is ugyan úgy jelen van, de a kutya se foglakozik velük.
Itt kanyarodunk most a Magyarország topichoz, mert jelenleg azokat az embereket is ebbe a tömegbe akarják kényszeríteni, akik sokkal többet szeretnének az életben elérni, de ebben az országban jelenleg nem igazán van rá lehetőségük. A hatalmas nagy tömeg dolgozik (feltéve, ha van munkája) a nagy semmiért, normális jövőkép nélkül, csak azért, hogy éhen ne dögöljön és hiába vagyunk már a gazdag nagy nyugat része, értelmes jövőnk az nincs. Ettől még a régi rendszer is többet tudott nyújtani. Magasabb képesítéssel, ami egyre kevesebbet ér az oktatásügy állandó reformja miatt, a külföldön végzett, kint alantasnak tartott munkákat végzik sokan. Egyetemi, főiskolai, technikusi képesítéssel sokan inkább mosogatnak, baby sitterkednek, felszolgálnak ... még mindig több pénzért, mint amit itthon kapnának, ha volnának munkahelyek. Ez jelenleg a nagy magyar valóság.
A fentiek és az előzőleg leírtak alapján, szerintem jelenleg csak rossz kísérletezgetések vannak a világban a szocialista (kommunista) rendszerek megvalósítása terén, amelyhez viszont a valódi feltételek egyáltalán nincsenek meg.
Véleményem szerint hasonlóan látjuk ezeket a dolgokat, csak tisztázni kell, hogy ki mit ért/lát konkrétan az adott fogalmak, kifejezések, nem valós dolgok mögött.
"Ne légy naív, a jelenkor emberének cinizmusa, pesszimizmusa, közönye, a világgazdaság önpusztító harácsolása már egy ideje tart. Ebből sok jóra nem lehet számítani. A háború a legalantasabb emberi ösztönök kiélésére buzdít. És mindez azért, mert az ember egyszerre gyarló és egyszerre kényelmes."
Lehangoló, de tökéletes megfogalmazás.
Én nem arról a társadalomról írtam jövő időben, ahol az embereket le akarják butítani (ezt most a nyugati társadalmakban is jól meg lehet figyelni), hanem úgy gondolom, az embereknek lehetőségük lesz kiteljesedni, kipróbálni magukat sok területen (Tudomány, művészet, irodalom, felfedezések, barkácsolás, értelmes hobbyk-k és még sorolhatnám, ami felpörgeti a társadalmi fejlődést) anélkül, hogy közben megélhetési gondjaik lennének, ez csak rajtuk múlik. Mert sok ember akkor is mindig többet akar majd és ez jó. Ha pl. valaki luxus autókat akarna gyűjteni, akkor a boltokban bármikor megveheti abból a jövedelméből, amit keres, mert a munkához való joga meg lenne, csak ő döntené el, hogy mit, mikor csinál, amiből pénzhez akar jutni. Magának a társadalomnak lesz a felelőssége, hogy ne engedje lezülleni az igénytelen embereket, erre céloztam, hogy fejben, hozzáállásban nagyon sokat kell fejlődni.
A technikai forradalomnak azon a bizonyos szintjén, már nem igénytelen sz@rt termelnek. mert nagyon sok területen már nem az emberi munka dominál, azt már okos gépek, berendezések váltják ki, amik értéket, anyagi javakat mindenképpen termelnek, de már profit nem keletkezik. Miért: mert a klasszikusan vett profit pongyolán fogalmazva az ember munkavégző képességének (fizetés) és az általa megtermelt értéknek (amely sokkal több, mint a fizetés) a különbségéből származik.
Az ál szocialista rendszerben ezzel nem tudtak igazán mit kezdeni, hová tünt a különbség. Mi, akkori fiatalok sokszor feltettünk ilyen és ehhez hasonló kérdéseket, de választ nem kaptunk.
Ami az ál szocializmust és a jelenlegi ál szocialistának titulált országokat illeti, mivel nem volt (van) megfelelő gazdasági háttér, amely előteremtette volna az anyagi javakat, ezért "kitermelt" egy kényelmes, aránylag igénytelen tömeget. De az ilyen tömeg a kapitalizmusban is ugyan úgy jelen van, de a kutya se foglakozik velük.
Itt kanyarodunk most a Magyarország topichoz, mert jelenleg azokat az embereket is ebbe a tömegbe akarják kényszeríteni, akik sokkal többet szeretnének az életben elérni, de ebben az országban jelenleg nem igazán van rá lehetőségük. A hatalmas nagy tömeg dolgozik (feltéve, ha van munkája) a nagy semmiért, normális jövőkép nélkül, csak azért, hogy éhen ne dögöljön és hiába vagyunk már a gazdag nagy nyugat része, értelmes jövőnk az nincs. Ettől még a régi rendszer is többet tudott nyújtani. Magasabb képesítéssel, ami egyre kevesebbet ér az oktatásügy állandó reformja miatt, a külföldön végzett, kint alantasnak tartott munkákat végzik sokan. Egyetemi, főiskolai, technikusi képesítéssel sokan inkább mosogatnak, baby sitterkednek, felszolgálnak ... még mindig több pénzért, mint amit itthon kapnának, ha volnának munkahelyek. Ez jelenleg a nagy magyar valóság.
A fentiek és az előzőleg leírtak alapján, szerintem jelenleg csak rossz kísérletezgetések vannak a világban a szocialista (kommunista) rendszerek megvalósítása terén, amelyhez viszont a valódi feltételek egyáltalán nincsenek meg.
Véleményem szerint hasonlóan látjuk ezeket a dolgokat, csak tisztázni kell, hogy ki mit ért/lát konkrétan az adott fogalmak, kifejezések, nem valós dolgok mögött.
"Ne légy naív, a jelenkor emberének cinizmusa, pesszimizmusa, közönye, a világgazdaság önpusztító harácsolása már egy ideje tart. Ebből sok jóra nem lehet számítani. A háború a legalantasabb emberi ösztönök kiélésére buzdít. És mindez azért, mert az ember egyszerre gyarló és egyszerre kényelmes."
Lehangoló, de tökéletes megfogalmazás.
De ne akarjál. Miközben százak fagynak meg az utcákon hajléktalanul... meg tudod az afrikai éhezők... klisé tudom, de attól még döbbenetes, hogy a ma embere, aki egyébként "rendes embernek" (!) hiszi magát, szó nélkül elmegy a földön fetrengő társa mellett...
és nem tudom, kapitalista embertípus ide vagy oda, de én egész egyszerűen <b>nem értem</b>, hogy hogyan vágyhat valaki, hogyan lehet valaki boldog attól, hogy mondjuk sportautókat gyűjt, amikor az embertársai többsége a nyomorban fetreng és Ő ezt <b>tudja</b>, de nem érdekli. Kizárja a tudatából, hogy ne kelljen ezzel a kellemetlen ténnyel foglalkozni? Vagy megindokolja, ideológiát gyárt, hogy ez így van jól, mert Ő különb mint a másik...?
Szerintem ez a lelki alapja egy fasiszta társadalmi modell felépítésének.
Kérdezem én, mire fel? És ezt ki termeli meg? </blockquote>
A gépek. A tudományos/technikai fejlődés egyre inkább az automatizáció, a teljesen automata gyártósorok irányába hat (+ robotika).
Pont ez az oka napjaink gazdasági válságának is.
Az egyre növekvő automatizáció csökkenti a munkaerő iránti igényt, és ezen belül is a munka egyre nagyobb részét gépek végzik ("Pista bá'" csak a piros és zöld gombot nyomogatja a gyártósor mellett), ezért a tőkések jogosan mondják, hogy mivel a munka 98% végzi a gép, és 2%-át a Pista bá', ezért a Pista bá' kapjon csak 2%-nyi fizetést a munkája után.
Így a munkajövedelmek (a tőkejövedelmekhez képest) fokozatosan erodálódnak, értéküket vesztik.
Jól látható ez azon a példán, hogy egy gyári munkás sok esetben nem tudja megvásárolni azt, amit a munkahelye gyárt. Pl. hány autóiparban dolgozó munkás tudja megvásárolni azt az autótípust, amit ők maguk gyártanak?
Úgy értem, csak úgy lazán, készpénzben?
Valószínűleg nagyon kevesen. És akkor itt jön a hitel:
a csökkenő munkajövedelmek miatt hiányzik a fizetőképes kereslet, ami ugye nem jó, mert akkor a gyár termékei eladatlanok maradnak, ezért mit találtak ki?
Vegyen fel mindenki (fogyasztói) hitelt, legyen 1-2-3 stb. darab hitelkártyája stb. aztán vásároljon hitelre.
Aztán a hitelek/lakáshitelek bedőltek, és lett 2008-as válság. Meg lesz még több is.
Összegezve: az alapjövedelem azon alapszik, hogy ha a technikai fejlődés/automatizáció miatt, az emberiség mondjuk 20%-a képes munkájával ellátni az emberiség teljes 100%-át, akkor a nem dolgozó, de fogyasztó 80%-nak mindenki számára célszerűbb hitelek helyett alapjövedelmet folyósítani, hogy a megtermelt termékekre legyen fizetőképes kereslet, mert különben kereslet hiányában a teljes termelés válságba jut és összeomlik és végül a dolgozó 20% is utcára kerül.
Mielőtt valaki felháborodna, hogy na és majd a 20% dolgozó tartja el a 100% népességet, hozzátenném, hogy a dolgozó 20% működhet rotációs elven is, azaz, nem mindig ugyanaz a 20% dolgozna, időnként váltanák az emberek egymást. Mondjuk dolgozol 2 évet, aztán 3 évig "kreatív szabadságon" vagy alapjövedelemmel pl. tanulsz... aztán megint dolgozol 2 évet.
Az alapjövedelem nagy előnye lenne, hogy a biztos jövedelmi forrás, amely az alapvető szükségletek kielégítéséhez elegendő,
jelentősen csökkentené a társadalomban fokozódó módon, a létbizonytalanság miatt megjelenő stresszt.
Az a tudat pedig, hogy nem kell aggódnod a jövő havi számlák miatt, jelentősen megnövelné azt, hogy milyen mértékben tudsz a munkádra koncentrálni, így az alkotómunka hatékonyságát is javítaná.
"Lila bölcsészek ábrándos elmélkedése a szép új világról" megfelel?
Rendben van. Én is befejezem. Elfogadom, hogy az emberiség a szakadékba rohan és ez így van jól. Mindennemű ellenállás értelmetlen. Találkozunk a lövészárokban a III. vh-ban. Utána atomvillanás. Jó éjt.
<blockquote rel="Allesmor Obranna">"Lila bölcsészek ábrándos elmélkedése a szép új világról" megfelel?
Rendben van. Én is befejezem. Elfogadom, hogy az emberiség a szakadékba rohan és ez így van jól. Mindennemű ellenállás értelmetlen. Találkozunk a lövészárokban a III. vh-ban. Utána atomvillanás. Jó éjt.</blockquote>
3. VH és lövészárok? Groteszk... De az atomvillanás talán a legszebb, legtisztább dolog ezen a bolygón.
Kérdezem én, mire fel? És ezt ki termeli meg? </blockquote>
A gépek. A tudományos/technikai fejlődés egyre inkább az automatizáció, a teljesen automata gyártósorok irányába hat (+ robotika).
Pont ez az oka napjaink gazdasági válságának is.
Az egyre növekvő automatizáció csökkenti a munkaerő iránti igényt, és ezen belül is a munka egyre nagyobb részét gépek végzik ("Pista bá'" csak a piros és zöld gombot nyomogatja a gyártósor mellett), ezért a tőkések jogosan mondják, hogy mivel a munka 98% végzi a gép, és 2%-át a Pista bá', ezért a Pista bá' kapjon csak 2%-nyi fizetést a munkája után.
Így a munkajövedelmek (a tőkejövedelmekhez képest) fokozatosan erodálódnak, értéküket vesztik.
Jól látható ez azon a példán, hogy egy gyári munkás sok esetben nem tudja megvásárolni azt, amit a munkahelye gyárt. Pl. hány autóiparban dolgozó munkás tudja megvásárolni azt az autótípust, amit ők maguk gyártanak?
Úgy értem, csak úgy lazán, készpénzben?
Valószínűleg nagyon kevesen. És akkor itt jön a hitel:
a csökkenő munkajövedelmek miatt hiányzik a fizetőképes kereslet, ami ugye nem jó, mert akkor a gyár termékei eladatlanok maradnak, ezért mit találtak ki?
Vegyen fel mindenki (fogyasztói) hitelt, legyen 1-2-3 stb. darab hitelkártyája stb. aztán vásároljon hitelre.
Aztán a hitelek/lakáshitelek bedőltek, és lett 2008-as válság. Meg lesz még több is.
Összegezve: az alapjövedelem azon alapszik, hogy ha a technikai fejlődés/automatizáció miatt, az emberiség mondjuk 20%-a képes munkájával ellátni az emberiség teljes 100%-át, akkor a nem dolgozó, de fogyasztó 80%-nak mindenki számára célszerűbb hitelek helyett alapjövedelmet folyósítani, hogy a megtermelt termékekre legyen fizetőképes kereslet, mert különben kereslet hiányában a teljes termelés válságba jut és összeomlik és végül a dolgozó 20% is utcára kerül.
Mielőtt valaki felháborodna, hogy na és majd a 20% dolgozó tartja el a 100% népességet, hozzátenném, hogy a dolgozó 20% működhet rotációs elven is, azaz, nem mindig ugyanaz a 20% dolgozna, időnként váltanák az emberek egymást. Mondjuk dolgozol 2 évet, aztán 3 évig "kreatív szabadságon" vagy alapjövedelemmel pl. tanulsz... aztán megint dolgozol 2 évet.
Az alapjövedelem nagy előnye lenne, hogy a biztos jövedelmi forrás, amely az alapvető szükségletek kielégítéséhez elegendő,
jelentősen csökkentené a társadalomban fokozódó módon, a létbizonytalanság miatt megjelenő stresszt.
Az a tudat pedig, hogy nem kell aggódnod a jövő havi számlák miatt, jelentősen megnövelné azt, hogy milyen mértékben tudsz a munkádra koncentrálni, így az alkotómunka hatékonyságát is javítaná.</blockquote>
Ezzel az utolsó szóig egyetértek. 2 éve estem épp át ezen a történeten. Volt 13 emberem , lecserélték őket robotokra, maradtam egyedül. Ők meg mentek az utcára. Csak amit írtál a végén az nálunk nem működik, nyugaton már majdnam. Ott el lehet lébecolni 8 évből 7,5-öt munka nélkül, meg 15-ből 9-et.
Mennyiből jön ki egy tüntetés? Íme egy elszámolás
hvg.hu/itthon/20150105_Mennyibol_jon_ki_egy_tuntetes_Ime_egy_els
hvg.hu/itthon/20150105_Mennyibol_jon_ki_egy_tuntetes_Ime_egy_els
Valami lehet benne szvsz. Már korábban észrevettem hogy kis hazánkban elég erős a görög "behatás". Legalábbis a média holdudvarában. Annak az egy szem Beloiannisznak ekkora befolyása lenne? hidfo.net.ru/2015/01/05/gorog-anarchista-csoportok-reszt-vesznek-budapesti-tuntetesek-szervezeseben
Na ez már tényleg a közröhej esete. A valóságban 10-20 millióba kerül egy ilyen tüntetés, nem 1,7-be. Csak pár példa, hogy mi nem szerepel benne, vagy mi van drasztikusan "jóárasítva":
- Egész napra le volt zárva az Andrássy út. Annak a közterület használati díja sehol.
- A rendőrség sem ingyen zár le, terel és biztosít.
- Ilyen rendezvényen mentő kell hogy álljon, szintén nem ingyen.
- Kamionnyi cuccot vitek oda és el onnan, de nincs szállítási költség.
- Tonnákat nem mozgatnak meg a fiúk kézzel, de még sincs munkagép költség. Se targonca, se daru, se más.
- A technikusok, hórukk emberek költsége, akik összerakták, szétszerelték, működtették a kócerájt, hiányzik.
- Egy ilyen rendezvényen biztonsági szolgálat van kint, akik elgardirozzák a tömeget és ügyelnek a technikára, meg a rendre. Elméletben akár több, mint 10 ezer emberre is számíthattak, ehhez minimum 100 fős nagyságrendű security erő kell. Költségük sehol.
- Mobil WC nyista.
- Áramfejlesztő költsége, vagy áram vételezés ELMÜ-s költsége nem látható.
- Egy nagy méretű, profi LED fal milliós költség egy napra. Az elszámolásban 300 ezerből megvan.
- A színpad, hangtechnika, fénytechnika egy falunapra is több millió forint. Az elszámolásban a vérprofi cucc megvan 1 milkából.
Ez az elszámolás tényleg csak a kóbor apácák megtévesztésére alkalmas. A legnagyobb tételekhez oda írták, hogy cirka, mert azért nem tudják pontosan mennyit fizettek, de a filléres tételeket forinttra beírták, mert azt viszont pontosan tudják. Nagyon vicces.
Úgy látszik elébe akarnak menni annak a kérdésnek, hogy miből telik a semmiből felemelkedett civil szervezeteknek alkalmanként 10-20 millióba kerülő tüntetés szervezésére. Meg akármennyi is a költség, azt nem az adott tüntetésen gyűjtött adományokból fizetik, hanem előre ki kell pengetni. Az adományokat csak utólag gyűjtik. Honnan volt eredetileg a pénz? Meg hogy honnan lett egy friss "civil szervezetben" hiretelen tüntetések profi szervezéséhez és lebonyolításához szükséges szakértelem. Meg hogyan lesz napok alatt több ezer rajongója egy frissen létrehozott Facebook oldalnak, ha - legalább is pípron - nem eleve egy másik, az adott "Facebook csoport" mögé bújó szervezet rántja elő a kalapjából. Meg hogyan lehet, hogy napokkal a megalapításuk után "civil szervezetek" bejelentenek nagy tünteséseket mert azonnal tudják, hogy képesek lesznek megszervezni és hetekkel a "civil szervezet" létrejötte után meg is tartják a tüntetést, miközben ennyi idő aligha elég például támogatók felkutatására.
Csak érdeklődésként: Ezt a konkrét tüntetést szervező MostMi az most mi? Milyen jogi formában működik? Melyik bíróságnál jegyezték be és mikor? Hogyan tud saját nevében adományokat gyűjteni költségeket kifizetni? Vagy regisztárlunk egy facebook oldalt, amihez csak egy e-mail cím kell és az már máris "civil szervezet"?
Elhiszem, hogy nem szimpatizálsz a tüntetőkkel, de ekkora hülyeségeket azért nem kéne összehordani.
Amúgy baromi érdekes, hogy ha valakinek nem tetszik a rendszer, akkor az vagy zsidó vagy amerikai ügynök. Túl azon, hogy orbitális baromság, nem éppen hazafias hozzáállás: annyi zsidó a világon nincs, mint ahányan most az útdíj/matrica miatt vannak kiakadva.
Persze, az sem kevésbé elmebeteg felfogás, hogy aki kormánypárti vagy ellenzék-ellenes, az egyben orosz ügynök is. 
Itt már nagyjából mindenki hülye.
Jelenleg mindenki ellenzéki. Ezt a mostani kormányt adó párt 89 óta ellenzéki. Örök ellenzéki. Kormányként mindig valami ellenében lépett fel. Érdekes amúgy, hogy mikor azonban ellenzéki oldalon volt, akkor nem csinált semmit. Vagy indok nélkül ellenzett valamit. Ennyire futotta az eszköztárából, hiszen a valódi problémák megoldásához vagy hiányoztak a képességei, vagy önnön származása okán volt megkötve a keze. Így aztán folyton a maga által kreált démonok ellenében hajlandó csak harcot vívni.
Ennél mégbizarrabb, hogy örök antagonistájuk, a "posztkommunisták" (saját értelmezésükben a "demokrata oldal") ugyanúgy folyton ellenzékieskedett, az antiszemiták és az antiliberálisok ellenében. Ez a két démon szintén mesterségesen felfújt, a látszatpolitizálás eszköze csupán.
Mivel itt mindenki ellenzéki, így várható volt, hogy 2014-15-re már mindenki segget csinál a szájából, mert körkörösen hazudtolja meg önmagát. Ennyi év alatt a kör szükségszerűen bezárul.
Azok, akik 1999-ben látványosan tartottak be az orosz medvének, 2006-ban hazaárulásnak kommunikálták az oroszokhoz való - amúgy akkor is elvtelen - közeledést, most látványosan oroszpártiak lettek, miközben kormányzásuk során pont úgy kívánnak kollektivizálni, mint az általuk egykor legyőzött "posztkommunisták", közös ellenség pedig az az atlantista irány lett, amelyhez egykor fohászkodtak az ádáz bolsevikok ellen.
Az ő jelen ellenzékük pedig egykor ifjúkommunisták voltak, majd kormányként nagytőkések, akik elvtelenül árusították ki az országot az oroszoknak, az ő idejükben a titkosszolgálatot az úgynevezett "moszkvai vonal" vezette, most pedig Brüsszelhez és Washingtonhoz dörgölőznek, a kapitalista vívmányokat féltik és a gyorsuló ütemű államosítás miatt posztkommunistának bélyegzik a kormányoldalt.
A hagyományosan hardcore örök lázadók feje van a leginkább összezavarva. A klasszikus szélsőjobb és örök szélsőbal egy ilyen kusza világban egybefolyik. A permanensen jelenlevő kispolgári antiszemitizmus mára már közös ügy lett, magukat jobboldaliként, az ellenoldal szerint szélsőjobboldaliként definiált réteg moszkvához húz, ahogy a baloldaliak is, igaz, ők mindig is oda húztak, most legalább beigazolódva látják, hogy az USA milyen gonosz.
Vagyis, azok, akik mindig is utálták a szemüveges, léha, okostojás kávéházi értelmiséget (a klasszikus zsidó eszménykép), azonban mindig is preferálták a komplex társadalmi problémák erő alapú egyszerűsítéssel történő megoldását, most Brüsszel és Washington ellenesek, háttérhatalom és zsidó összeesküvéseket látnak minden lépés mögött, ugyanakkor kormány- és Moszkva-pártiak.
Azonban akik magukat mindig is szofisztikáltan, de felelőssen gondolkodónak, értelmiséginek, szabadságpártinak, liberálisnak érzik, azaz a klasszikus ballib-nek nevezett oldal, most a főkapitalista Brüsszel és Washington támogatására vágyik, kommunistázik, fasisztázik. Azok segítségét várja, akik ellen tíz éve még Greenpeace feliratú szivárványos zászlók alatt, antiglobalista happeningeken menetelve tüntetett.
Itt csak kormányozni nem akar senki.
Ennél mégbizarrabb, hogy örök antagonistájuk, a "posztkommunisták" (saját értelmezésükben a "demokrata oldal") ugyanúgy folyton ellenzékieskedett, az antiszemiták és az antiliberálisok ellenében. Ez a két démon szintén mesterségesen felfújt, a látszatpolitizálás eszköze csupán.
Mivel itt mindenki ellenzéki, így várható volt, hogy 2014-15-re már mindenki segget csinál a szájából, mert körkörösen hazudtolja meg önmagát. Ennyi év alatt a kör szükségszerűen bezárul.
Azok, akik 1999-ben látványosan tartottak be az orosz medvének, 2006-ban hazaárulásnak kommunikálták az oroszokhoz való - amúgy akkor is elvtelen - közeledést, most látványosan oroszpártiak lettek, miközben kormányzásuk során pont úgy kívánnak kollektivizálni, mint az általuk egykor legyőzött "posztkommunisták", közös ellenség pedig az az atlantista irány lett, amelyhez egykor fohászkodtak az ádáz bolsevikok ellen.
Az ő jelen ellenzékük pedig egykor ifjúkommunisták voltak, majd kormányként nagytőkések, akik elvtelenül árusították ki az országot az oroszoknak, az ő idejükben a titkosszolgálatot az úgynevezett "moszkvai vonal" vezette, most pedig Brüsszelhez és Washingtonhoz dörgölőznek, a kapitalista vívmányokat féltik és a gyorsuló ütemű államosítás miatt posztkommunistának bélyegzik a kormányoldalt.
A hagyományosan hardcore örök lázadók feje van a leginkább összezavarva. A klasszikus szélsőjobb és örök szélsőbal egy ilyen kusza világban egybefolyik. A permanensen jelenlevő kispolgári antiszemitizmus mára már közös ügy lett, magukat jobboldaliként, az ellenoldal szerint szélsőjobboldaliként definiált réteg moszkvához húz, ahogy a baloldaliak is, igaz, ők mindig is oda húztak, most legalább beigazolódva látják, hogy az USA milyen gonosz.
Vagyis, azok, akik mindig is utálták a szemüveges, léha, okostojás kávéházi értelmiséget (a klasszikus zsidó eszménykép), azonban mindig is preferálták a komplex társadalmi problémák erő alapú egyszerűsítéssel történő megoldását, most Brüsszel és Washington ellenesek, háttérhatalom és zsidó összeesküvéseket látnak minden lépés mögött, ugyanakkor kormány- és Moszkva-pártiak.
Azonban akik magukat mindig is szofisztikáltan, de felelőssen gondolkodónak, értelmiséginek, szabadságpártinak, liberálisnak érzik, azaz a klasszikus ballib-nek nevezett oldal, most a főkapitalista Brüsszel és Washington támogatására vágyik, kommunistázik, fasisztázik. Azok segítségét várja, akik ellen tíz éve még Greenpeace feliratú szivárványos zászlók alatt, antiglobalista happeningeken menetelve tüntetett.
Itt csak kormányozni nem akar senki.
Elhiszem, hogy nem szimpatizálsz a tüntetőkkel, de ekkora hülyeségeket azért nem kéne összehordani.
Amúgy baromi érdekes, hogy ha valakinek nem tetszik a rendszer, akkor az vagy zsidó vagy amerikai ügynök. Túl azon, hogy orbitális baromság, nem éppen hazafias hozzáállás: annyi zsidó a világon nincs, mint ahányan most az útdíj/matrica miatt vannak kiakadva.
Itt már nagyjából mindenki hülye.
Az legalább akkora hülyeség, hogy a tüntetést szervezők egy része nem amerikai ügynök. Olyanok vannak a szervezők között mint Karácsony Gergely! A netadó utáni tüntetések mögött külföldi támogatást is élvező szélsőbalos és bukottbalos csoportok állnak. Az utóbbiak esetében a kevésbé frekventált fiatal arcaikat küldik előre. Az egy dolog ugyanis, hogy sokaknak nem tetszik a rendszer, az meg egy másik, hogy az elmúlt hetekben csak külföldi támogatást élvező szélsőbalos csoportok tüntettek ellene és a tüntető törzsközönségük is a balos hivatásos tüntetők közül került ki.
Talán az útdíj elleni tüntetések, blokádok lesznek újra a netadó ellenihez hasonlóan társadalmi támogatottsággal is rendelkező demonstrációk.
@blogen
"Kicsit" másról beszélsz: ha 10 ezer ember között van mondjuk egy tucat olyan figura (még ha ők is a szervezők), akinek a jenkik "súgnak", attól még nem lesz az összes amerikai bérenc. Sem elméletben, sem gyakorlatban, sem sehogy. Másrészt meg lehet, hogy a jenkik éppen szívességet tesznek azzal, hogy a semmivel sem foglalkozó népet kicsit felrázzák.
Számomra csak az nem tiszta, mit akarnak a blokáddal <b>márciusban</b>? Addigra mindenki megszokja, beletörődik, "rezsicsökkentés", "jobban teljesít", "megvédjük", stb...
"Kicsit" másról beszélsz: ha 10 ezer ember között van mondjuk egy tucat olyan figura (még ha ők is a szervezők), akinek a jenkik "súgnak", attól még nem lesz az összes amerikai bérenc. Sem elméletben, sem gyakorlatban, sem sehogy. Másrészt meg lehet, hogy a jenkik éppen szívességet tesznek azzal, hogy a semmivel sem foglalkozó népet kicsit felrázzák.
Számomra csak az nem tiszta, mit akarnak a blokáddal <b>márciusban</b>? Addigra mindenki megszokja, beletörődik, "rezsicsökkentés", "jobban teljesít", "megvédjük", stb...
"Betyársereg – A rendőrök, hogyan viszonyultak hozzátok?
Dobay Gergely – A rendőrség hozzáállása meglepő módon korrekt volt, sértettekként kezeltek minket, felvették az adatainkat, majd két utcányira elkísértek a “testi épségünk védelme érdekében”, hiába is mondtuk, hogy ez nem szükséges."
Urak ez nem abszurd???? Nálunk a szélsőjobb avagy nemzeti tábor tart második Kijevtől. Szomszédainkba pont a hasonló szervezetek lennének erre kaphatók.
Meg a rendőrök a olyan embere testiépségét védik akik 2006 tomfát és gumilövedéket kaptak arcúkba ugyan ehhez a testűlet tagjaitól.
Másik oldalon olyan emberek akarnak küzdeni akik életvitelükből adóodan erre nincsenek felkészülve. Motíváltságuk meg kicsit keményebb helyzetbe exponenciálisan lecsökenhet!
Továbbá magyar politika merre hány méter. Német egység Kolh, és kis hazánk szerepe ebbe a történetbe.
Átkos végén mintha az elvtársak itthon még zsígerből tudták volna mi a helyes. Ami meg lep, hogy miközben mindenki lehúzta a németeket a újra egyesülés nakcsán. Akkor magyar politikusuk a végtelenűl hálás Kolh álltal felajánlott 4 milliárd márka 1/8 beérték!
Ebből két dolog lehet következetni ha mi reviziót akarunk annak hasonlóan nagy ára lenne.
Másik, hogy tényleg minden lépésnek milyen váratlan következményei lehetnek. Új Európába amikor is ténylegesen a németek a gorék.
Dobay Gergely – A rendőrség hozzáállása meglepő módon korrekt volt, sértettekként kezeltek minket, felvették az adatainkat, majd két utcányira elkísértek a “testi épségünk védelme érdekében”, hiába is mondtuk, hogy ez nem szükséges."
Urak ez nem abszurd???? Nálunk a szélsőjobb avagy nemzeti tábor tart második Kijevtől. Szomszédainkba pont a hasonló szervezetek lennének erre kaphatók.
Meg a rendőrök a olyan embere testiépségét védik akik 2006 tomfát és gumilövedéket kaptak arcúkba ugyan ehhez a testűlet tagjaitól.
Másik oldalon olyan emberek akarnak küzdeni akik életvitelükből adóodan erre nincsenek felkészülve. Motíváltságuk meg kicsit keményebb helyzetbe exponenciálisan lecsökenhet!
Továbbá magyar politika merre hány méter. Német egység Kolh, és kis hazánk szerepe ebbe a történetbe.
Átkos végén mintha az elvtársak itthon még zsígerből tudták volna mi a helyes. Ami meg lep, hogy miközben mindenki lehúzta a németeket a újra egyesülés nakcsán. Akkor magyar politikusuk a végtelenűl hálás Kolh álltal felajánlott 4 milliárd márka 1/8 beérték!
Ebből két dolog lehet következetni ha mi reviziót akarunk annak hasonlóan nagy ára lenne.
Másik, hogy tényleg minden lépésnek milyen váratlan következményei lehetnek. Új Európába amikor is ténylegesen a németek a gorék.