[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Kedves Flexus....
Utolsó mondatodra reagálnék... Kevesebbért is tört ki már világháború. Az USA-nak nem kár néhány Kelet-Európai országért. Ha háborút nem is, de a feszültséget fenntarthatják és fenn is tartják. Az EU, NATO pedig igenis tétlenül nézne egy ukrán támadást.Miért ne? Hisz a rettegett magyar diktatúrát támadnák, ami nekik jó. Majd összehív a NATO és az EU egy bizottságot, felszólít a fegyverszünetre... Nem várok SEMMI jót a nyugati országoktól. Az illúziók ideje lejárt. Érdekek vannak és nekik az az érdekük, hogy a magyar diktatúra bukjon. Hogy a V4 szétszakadjon és ne képezzen ellensúlyt. Macron is igyekezett éket verni a V4-ek közé és a savanyú képét elnézve most nem jött össze neki. Az USA-nak meg nagyjából minden jó, ami az EU-t gyengíti és Oországnak problémát okoz....
Tiszteletben tartva a véleményedet de ennek szerintem nincs semmi realitása.....
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 649
16 105
113
Tiszteletben tartva a véleményedet de ennek szerintem nincs semmi realitása.....
Kedves Wilson, legyen igazad. Én már elég öreg vagyok ahhoz, hogy ne legyenek illúzióim egyik irányban sem. Meggyőződésem, hogy Magyarországnak olyan európai politikát és gazdaságpolitikát kell követnie, amely értékessé teszi MINDKÉT oldal számára. Egyedül ez garantálhatja a biztonságunkat. Még emlékszem, hogy Neville Chamberlain meglobogtatta a "béke papírját" a londoni reptéren, másnap meg kitört a világháború. Még emlékszem, mikor a rádióban elhangzott '56-ban, hogy "tartsatok ki, jön a segítség!"... Sok mindenre emlékezem, legjobban Apponyi szavaira a nyugat koporsójáról.... Nem kívánom, hogy igaza legyen, de arra haladunk...
Aeternam venerationem Sopron!
 
W

Wilson

Guest
Kedves Wilson, legyen igazad. Én már elég öreg vagyok ahhoz, hogy ne legyenek illúzióim egyik irányban sem. Meggyőződésem, hogy Magyarországnak olyan európai politikát és gazdaságpolitikát kell követnie, amely értékessé teszi MINDKÉT oldal számára. Egyedül ez garantálhatja a biztonságunkat. Még emlékszem, hogy Neville Chamberlain meglobogtatta a "béke papírját" a londoni reptéren, másnap meg kitört a világháború. Még emlékszem, mikor a rádióban elhangzott '56-ban, hogy "tartsatok ki, jön a segítség!"... Sok mindenre emlékezem, legjobban Apponyi szavaira a nyugat koporsójáról.... Nem kívánom, hogy igaza legyen, de arra haladunk...
Aeternam venerationem Sopron!
Nézd ha belegondolsz Európának és részben Amerikának is nagyon komoly gazdasági érdekeltségei vannak nálunk, Közép-Európában és a térségben, már csak ezért is teljesen kizárt egy ilyen forgatókönyv, és a mai globalizált világban egy háborúnak beláthatatlan következményei lennének Közép-Európában, ez a helyzet már nagyon nem ugyanaz mint 1938-ban vagy 1956-ban....
 
K

kamm

Guest
Amúgy viccen kívül: annyi idő alatt lőszert, a hirtenberger éppen gyártás alatt lévő aknavetőit(akit más megrendelt) , azokhoz lőszert, raktáron lévő alapanyagból személyi felszerelést, ruhát tudsz beszerezni.

Illetve a mondjuk pár le támasztott btr-t meg t-72est működőképes állapotba hozni a hadi tartalék alkatrész raktárkészzletekkel.
Eleve hulyesegeket beszelt a fazon: ha olvasgatsz ukran oldalakat, nagyon kilog a lolba, hogy ez a rettegett 128th valojaban ugyanugy nagyreszt sorozattokbol, majd leszerelesuk utan azok kozul visszatero szerzodesesekbol all, elenyeszo kisebbseg a hivatasos katona, leginkabb a pk reteg.
Csak ha ranezel az elesettekre, szerintem latszik, hogy milyen szegrol-vegrol osszeallitott allomany adja ennek is a javat. (birom, amikor a munkanelkuliseg es penztelenseg miatt a sorallomany utan ujra szerzodesesnek allaktrol azt irjak, "nem birta nezni, hogy masok harcolnak keleten Ukrajnaert"... nem lepodnek meg, ha ezek kozul nem egy valamilyen modon zsarolva lett volna ujabb kanyarokra.)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 506
132 253
113
Eleve hulyesegeket beszelt a fazon: ha olvasgatsz ukran oldalakat, nagyon kilog a lolba, hogy ez a rettegett 128th valojaban ugyanugy nagyreszt sorozattokbol, majd leszerelesuk utan azok kozul visszatero szerzodesesekbol all, elenyeszo kisebbseg a hivatasos katona, leginkabb a pk reteg.
Csak ha ranezel az elesettekre, szerintem latszik, hogy milyen szegrol-vegrol osszeallitott allomany adja ennek is a javat. (birom, amikor a munkanelkuliseg es penztelenseg miatt a sorallomany utan ujra szerzodesesnek allaktrol azt irjak, "nem birta nezni, hogy masok harcolnak keleten Ukrajnaert"... nem lepodnek meg, ha ezek kozul nem egy valamilyen modon zsarolva lett volna ujabb kanyarokra.)
Persze ezt teljesen ettől függetlenül mondom, hogy pár hónap alatt mihez tudsz nyúlni.
 
K

kamm

Guest
Kedves Wilson, legyen igazad. Én már elég öreg vagyok ahhoz, hogy ne legyenek illúzióim egyik irányban sem. Meggyőződésem, hogy Magyarországnak olyan európai politikát és gazdaságpolitikát kell követnie, amely értékessé teszi MINDKÉT oldal számára. Egyedül ez garantálhatja a biztonságunkat. Még emlékszem, hogy Neville Chamberlain meglobogtatta a "béke papírját" a londoni reptéren, másnap meg kitört a világháború. Még emlékszem, mikor a rádióban elhangzott '56-ban, hogy "tartsatok ki, jön a segítség!"... Sok mindenre emlékezem, legjobban Apponyi szavaira a nyugat koporsójáról.... Nem kívánom, hogy igaza legyen, de arra haladunk...
Aeternam venerationem Sopron!
Mi pont addig vagyunk erdekesek keleten, amig hivatalosan a nyugathoz tartozunk. En hiszek a kozep-europai kulturalis differenciaban, de az akkor is az europai ill. nyugati ertekrenden alapul, annak a szerves resze.
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon
K

kamm

Guest
Nézd ha belegondolsz Európának és részben Amerikának is nagyon komoly gazdasági érdekeltségei vannak nálunk, Közép-Európában és a térségben, már csak ezért is teljesen kizárt egy ilyen forgatókönyv, és a mai globalizált világban egy háborúnak beláthatatlan következményei lennének Közép-Európában, ez a helyzet már nagyon nem ugyanaz mint 1938-ban vagy 1956-ban....
Ez nincs feltetlenul igy szerintem. Konkretan most igen negativ a megitelese az orszag politikai vezetesenek, ha nem lenne a NATO, akkor nem sietnenek segiteni, hidd el... szerencsere van.
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő
W

Wilson

Guest
Eleve hulyesegeket beszelt a fazon: ha olvasgatsz ukran oldalakat, nagyon kilog a lolba, hogy ez a rettegett 128th valojaban ugyanugy nagyreszt sorozattokbol, majd leszerelesuk utan azok kozul visszatero szerzodesesekbol all, elenyeszo kisebbseg a hivatasos katona, leginkabb a pk reteg.
Csak ha ranezel az elesettekre, szerintem latszik, hogy milyen szegrol-vegrol osszeallitott allomany adja ennek is a javat. (birom, amikor a munkanelkuliseg es penztelenseg miatt a sorallomany utan ujra szerzodesesnek allaktrol azt irjak, "nem birta nezni, hogy masok harcolnak keleten Ukrajnaert"... nem lepodnek meg, ha ezek kozul nem egy valamilyen modon zsarolva lett volna ujabb kanyarokra.)
Azért azt érdemes tudni, hogy harcedzett alakulatról illetve alakulatokról beszélünk, de ezzel az összes pozitívumot ki is merítettük, (bár mostanában nagyon kevés orosz és ukrán cikket hozok a fórumban, időhiány miatt), de ettől függetlenül napi szinten figyelem az ukrán helyzettel kapcsolatos orosz és ukrán oldalakat és amit konklúzióként le lehet vonni az, hogy az ukrán hadsereg alakulatai felszerelés és morál dolgában eléggé leharcolt állapotban vannak, beleértve a légierőt is, ráadásul az amúgy sem magas járandóságukat a katonák nem egy alkalommal későn kapják meg.Az ukrán katonai költségvetés bár jövőre rekordmagas lesz ez csak a szintén tartásra és a haditengerészetük fejlesztésére lesz elég.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm
W

Wilson

Guest
Ez nincs feltetlenul igy szerintem. Konkretan most igen negativ a megitelese az orszag politikai vezetesenek, ha nem lenne a NATO, akkor nem sietnenek segiteni, hidd el... szerencsere van.
Hogy hogy nincs így, csak nézd meg pl a német ipar mennyire van jelen Magyarországon...m
 
W

Wilson

Guest
És nem csak a német ipar.....

Piros nyakkendő és a négyes szám kizárva: így folyt a tárgyalás a debreceni és a dél-koreai szakemberek között – videóval​


Dehir.hu 2021.12.14. 09:00

Debrecen - Európa számára nagy kihívás az akkumulátoripar. 264 milliárd forint beruházás érkezik Debrecenbe az EcoPro vállalatnak köszönhetően.

Mint arról korábban beszámoltunk, újabb nagyvállalat érkezik Debrecenbe. A dél-koreai EcoPro az elektromos autók akkumulátoraihoz szükséges katódokat fogja a városban gyártani. A 264 milliárd forint értékű beruházás az év egyik legjelentősebb autóipari fejlesztése Magyarországon, ami több mint 600 új munkahelyet is jelent. Milyen tényezők alapján döntött a cég Debrecen mellett? Mit jelent ez a beruházás a város és a régió számára? A kérdésekre Póser Zoltán, az EDC Debrecen Kft. ügyvezetője beszélt a Debrecen Televízió Esti közelkép című műsorában.

Piros nyakkendő és a négyes szám kizárva: így folyt a tárgyalás a debreceni és a dél-koreai szakemberek között – videóval


Az EcoPro érkezik Debrecenbe

Az EDC Debrecen Kft. ügyvezetője elmondta: általában egy évet vesz igénybe egy tárgyalás egy cég betelepüléséről, ez viszont gyorsabb volt, tavasszal kereste meg a EcoPro az EDC-t. Nyáron és ősszel tartott az aktív szakmai időszak, később a befektetés számkereteiről egyeztettek a kormánnyal.

Mint elhangzott, Dél-Korea és Kína eddig Budapest 60 kilométeres körzetében keresett új gyárhelyszíneket, de már Debrecen felé is nyitnak.

- Teljesen más velük tárgyalni, mint az európai partnerekkel. Külön könyveket olvastunk arról, hogy működik a koreai tárgyalástechnika, mire figyeljünk: nem illik koreai tárgyalásnál piros nyakkendőt viselni, valamint náluk a 4-es a halál száma, így nem ülhetünk négyen egy asztalhoz – ismertette az ügyvezető.

poserzoltan.jpg
Póser Zoltán

Póser Zoltán elmondta, Európa számára nagy kihívás az akkumulátoripar: a motor volt a hagyományos autók „lelke”, de az elektromos járművek esetében az akkumulátor a legfontosabb elem. Előbbiben egy nagyjából 20 kilogrammos kap helyet, míg utóbbiban (az új BMW iX-ben) 600 kilogramm akkumulátor van.

Az akkumulátor legértékesebb része a katód, mondta az ügyvezető, így óriási tény az, hogy Debrecenbe érkezik egy olyan vállalat, amely ezeket gyártja.

- Nem lesz sok ilyen gyár Európában. Egy német vállalat épít egy kisebb ilyen gyárat Németországban, valamint egy előkészítő gyáruk van Finnországban – hangzott el.

30-40 hektáros területen kap majd helyet a környezettudatos szemléletű EcoPro gyára Debrecenben, látványos beruházás lesz, magas, nagy épületet húznak fel.

 
K

kamm

Guest
Azért azt érdemes tudni, hogy harcedzett alakulatról illetve alakulatokról beszélünk, de ezzel az összes pozitívumot ki is merítettük, (bár mostanában nagyon kevés orosz és ukrán cikket hozok a fórumban, időhiány miatt), de ettől függetlenül napi szinten figyelem az ukrán helyzettel kapcsolatos orosz és ukrán oldalakat és amit konklúzióként le lehet vonni az, hogy az ukrán hadsereg alakulatai felszerelés és morál dolgában eléggé leharcolt állapotban vannak, beleértve a légierőt is, ráadásul az amúgy sem magas járandóságukat a katonák nem egy alkalommal későn kapják meg.Az ukrán katonai költségvetés bár jövőre rekordmagas lesz ez csak a szintén tartásra és a haditengerészetük fejlesztésére lesz elég.
Ehhez meg annyit hozzatennek, hogy a fickonak olyan wiki oldala van, hogy negyedorat heheresztem rajta - mondjuk pont olyan, amit egy szakkozepiskolat vegzett, magasra kapaszkodott, komplexusos szerencsetlentol varhatsz... ez egy balfasz. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 428
21 095
113
Azért azt érdemes tudni, hogy harcedzett alakulatról illetve alakulatokról beszélünk, de ezzel az összes pozitívumot ki is merítettük, (bár mostanában nagyon kevés orosz és ukrán cikket hozok a fórumban, időhiány miatt), de ettől függetlenül napi szinten figyelem az ukrán helyzettel kapcsolatos orosz és ukrán oldalakat és amit konklúzióként le lehet vonni az, hogy az ukrán hadsereg alakulatai felszerelés és morál dolgában eléggé leharcolt állapotban vannak, beleértve a légierőt is, ráadásul az amúgy sem magas járandóságukat a katonák nem egy alkalommal későn kapják meg.Az ukrán katonai költségvetés bár jövőre rekordmagas lesz ez csak a szintén tartásra és a haditengerészetük fejlesztésére lesz elég.
Ehhez képest a hírekben olyan jól öltözött, felszerelt ukrán katonát látunk!! Na akkor hol az igazság!?
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs
K

kamm

Guest
Azért megnézném azt a politikai helyzetet, amint az ukránok a románokkal megtámadnak minket. Vajon mit szólna ehhez az EU? A németek akkor majd jól azt mondják, hogy EEÁ-t akarunk, de most kicsit nem? Az USA majd egyetértően bólogat, hiszen itt diktatúra van? Az oroszok közben ludasmatyit olvasgatnak, a lengyelek meg egyetértően bólogatnak? Vagy így ezt most hogyan? Olyanokat én is tudok mondani, hogy az öcsödi huszárok akkor majd átkaroló támadást indítanak Észak-Afrikában, megtámogatva a nyékládházái fogatolt tüzérekkel. Papír mindent elbír.

Nem hinném, hogy az USA által kézivezérelt Ukránok majd jól kirobbantanak egy európai háborút.
KIzart. Azzal az orszaguk tortenelme veget is erne. Sot, azon tul, hogy mi azonnal elohuznank a NATOs eroket az Article V alapjan, egyuttal az oroszok tutira nem hagynak ki a ziccert es keletrol lerohannak oket.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 932
12 728
113
Azért megnézném azt a politikai helyzetet, amint az ukránok a románokkal megtámadnak minket. Vajon mit szólna ehhez az EU? A németek akkor majd jól azt mondják, hogy EEÁ-t akarunk, de most kicsit nem? Az USA majd egyetértően bólogat, hiszen itt diktatúra van? Az oroszok közben ludasmatyit olvasgatnak, a lengyelek meg egyetértően bólogatnak? Vagy így ezt most hogyan? Olyanokat én is tudok mondani, hogy az öcsödi huszárok akkor majd átkaroló támadást indítanak Észak-Afrikában, megtámogatva a nyékládházái fogatolt tüzérekkel. Papír mindent elbír.

Nem hinném, hogy az USA által kézivezérelt Ukránok majd jól kirobbantanak egy európai háborút.
EU: El tudod képzelni, hogy a románokkal szemben a mi pártunkra állnak?
A németeknek miért ne lenne érdeke egy új magyar felállás ahol a mostaninál is jobb feltételeket kapnak?
Az USA dolgai 2012-től kezdve eleve elég problémásak velünk szemben, illúzióink ne legyenek.
Az oroszok, lengyelek mit tudnának tenni? Örülnének, hogy ők kimaradnak. Majd biztos kihasználnák az oroszok a lehetőséget, hogy Ukrajna szabad célpont....mintha most vagy a balhé elejétől az akaraton kívül bármijük hiányozna az ukránok legyalulásához. A lengyelek egy rakat hadiipari programot futtatnak az ukránokkal közösen, csak mondom.

Nem egy csapat jellemben erős óvodással játszunk egy homokozóban.

mi azonnal elohuznank a NATOs eroket az Article V alapjan
Papíron bevonnák őket román parancsnokság alá, román erőknek számítanának, nem jönne senki.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 932
12 728
113
És nem csak a német ipar.....

Piros nyakkendő és a négyes szám kizárva: így folyt a tárgyalás a debreceni és a dél-koreai szakemberek között – videóval​


Dehir.hu 2021.12.14. 09:00

Debrecen - Európa számára nagy kihívás az akkumulátoripar. 264 milliárd forint beruházás érkezik Debrecenbe az EcoPro vállalatnak köszönhetően.

Mint arról korábban beszámoltunk, újabb nagyvállalat érkezik Debrecenbe. A dél-koreai EcoPro az elektromos autók akkumulátoraihoz szükséges katódokat fogja a városban gyártani. A 264 milliárd forint értékű beruházás az év egyik legjelentősebb autóipari fejlesztése Magyarországon, ami több mint 600 új munkahelyet is jelent. Milyen tényezők alapján döntött a cég Debrecen mellett? Mit jelent ez a beruházás a város és a régió számára? A kérdésekre Póser Zoltán, az EDC Debrecen Kft. ügyvezetője beszélt a Debrecen Televízió Esti közelkép című műsorában.

Piros nyakkendő és a négyes szám kizárva: így folyt a tárgyalás a debreceni és a dél-koreai szakemberek között – videóval


Az EcoPro érkezik Debrecenbe

Az EDC Debrecen Kft. ügyvezetője elmondta: általában egy évet vesz igénybe egy tárgyalás egy cég betelepüléséről, ez viszont gyorsabb volt, tavasszal kereste meg a EcoPro az EDC-t. Nyáron és ősszel tartott az aktív szakmai időszak, később a befektetés számkereteiről egyeztettek a kormánnyal.

Mint elhangzott, Dél-Korea és Kína eddig Budapest 60 kilométeres körzetében keresett új gyárhelyszíneket, de már Debrecen felé is nyitnak.

- Teljesen más velük tárgyalni, mint az európai partnerekkel. Külön könyveket olvastunk arról, hogy működik a koreai tárgyalástechnika, mire figyeljünk: nem illik koreai tárgyalásnál piros nyakkendőt viselni, valamint náluk a 4-es a halál száma, így nem ülhetünk négyen egy asztalhoz – ismertette az ügyvezető.

poserzoltan.jpg
Póser Zoltán

Póser Zoltán elmondta, Európa számára nagy kihívás az akkumulátoripar: a motor volt a hagyományos autók „lelke”, de az elektromos járművek esetében az akkumulátor a legfontosabb elem. Előbbiben egy nagyjából 20 kilogrammos kap helyet, míg utóbbiban (az új BMW iX-ben) 600 kilogramm akkumulátor van.

Az akkumulátor legértékesebb része a katód, mondta az ügyvezető, így óriási tény az, hogy Debrecenbe érkezik egy olyan vállalat, amely ezeket gyártja.

- Nem lesz sok ilyen gyár Európában. Egy német vállalat épít egy kisebb ilyen gyárat Németországban, valamint egy előkészítő gyáruk van Finnországban – hangzott el.

30-40 hektáros területen kap majd helyet a környezettudatos szemléletű EcoPro gyára Debrecenben, látványos beruházás lesz, magas, nagy épületet húznak fel.

Ez miért ebbe a topikba való?
Miért kell egész cikkeket bemásolni?
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and Pogány

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 489
16 428
113
https://rusvesna.su/news/1639519674
"Ukrajnában megígérték, hogy legyőzik a magyar hadsereget egy dandárral

Ukrajna, ha szükséges, az Ukrán Fegyveres Erők egy, a 128. hegyi rohamdandárjával megsemmisíti a magyar hadsereget.
Ezt az állítást a Donyecki katonai-polgári közigazgatás volt vezetője, Pavel Zebrivszkij tette a 4-es csatorna műsorában.

"A 128. dandár önmagában gyakorlatilag az egész magyar hadsereget kettészakítaná. Az ottani határok (Kárpátalján - a szerk. megjegyzése) emiatt le vannak zárva." – fejtette ki véleményét.
Zebrivszkij elmondta, hogy a hivatalos Budapest jól ismeri Kijev erős pozícióját Kárpátalján.
„A magyar kormánynak Ukrajnával kapcsolatban folytatott pimasz politikája természetesen nem hagyja közömbösen az embereket” – összegezte. "
Rosszul mondta - nem csak a Honvédséget győznék le, de igazából a komplett NATO-t is, hiszen ebben az estben az:
  • Vagy nem jön egy megtámadott tagállam segítségére és akkor már le is győzték az egészet, úgy esik szét, mint a szar
  • Ha meg jön és szétveri őket az ukrán gőzhenger... ja bocs, hosszú éjszaka volt :D