[BIZTPOL] Magyarország

[dkes]

Nem jellemző, Orbán eléggé figyel rá hogy ne legyen ilyen. De ez sztem a 2 ország lehetőségei különbségéből is adódik. A lengyelek nembszorupnak ránk. Ott vannak a baltiak, a csehszlovákok, USA.

Jó lenne nekünk is alternatívákat felmutatni. De Szerbián kívül senki. Nagyon hosszú az út az olasz, amerikai választásokig. A kövi 2 év a magyar külpol. bekkelésről, defenzív védekezésről fog szólni.

Ilyen alapon mi sem szorulunk rá senkire ... Most komolyan baltiak, a csehszlovákok, USA? Ezek soha nem fognak a lengyel mellett szavazni az EU -ban - vagy éppen kényes kérdésekben egy vétót benyomni, ha éppen Náluk ez nem lehetséges belpol okokból kifolyólag ...

• csehszlovák: kb. annyira fognak velük szavazni, mint eddig. Illetve ugyanennyire mi is számíthatunk tőlük. Nem mellesleg a szlovákot éppen most szívatta be embertelen módon a szénembargóval (lengyel és cseh tiltotta a szénkivitelt szlovákba) illetve a csehet(/szlovákot) majd az olaj és gázzal ...
• baltiak: egyszerű EU bábok. A russzofil dolgaikat leszámítva kb. olyan a lengyel-balti viszony, mint a magyar-román. Csak durvább ... Onnan azért sokminden jóra ne számítsanak azért ...

Azért a lengyeleknél is előkerülnek olyan hangok mostanában már, hogy OK - az orosz/ukrán kérdésben prüszkölnek ránk, de azért alapvetően eleddig is csak ránk számíthattak EU -s kérdésekben. Illetve, hogy az egyéb kérdéseket a mostani dolgokról leválasztva érdemes majd a lengyel politikának kezelnie ...

Azért, az olaj/gáz kérdésben is a szerbeken kívül velünk együtt - igaz, egyelőre radar alatt - repülnek a cseh/szlovák, bolgár (itt csak orosz olajat finomítani tudó finomító van - orosz tulajjal + gázigény és a tranzitbiznisz ...), osztrák, szlovén is ... Szőrmentén éppen a tankerflottájukat t@kön rúgni készülő EU miatt a görög, ciprusi meg a máltai is ... Igaz, nem EU, hanem "csak" NATO török is hallani sem akar semmilyen muszka olaj illetve gáz szankcióról ...

Azaz pl. szép dolog a mostani brainstorming a "26 állam általi" olaj- és gázszankció, de amennyiben ezt komolyan be is terjesztik, akkor borítékolható, hogy a cseh/szlovák és bolgár biztosan fel fog állni, hogy "én is-én is", de valószínűleg többen is - ami érdekes szituációt szülhet ...

Ugyanakkor gyaníthatóan ilyesmi nem lesz, pont e miatt. Ezzel összecsengő a legfrissebb hír is:

Máris máshogy beszél a német alkancellár a magyarok kihagyásáról az orosz olajembargóból

Nagyon valószínű, hogy árnyalni szerette volna hétfő reggeli, keménynek ható rádióinterjús kijelentését a német alkancellár, mert hétfő délelőtt már arról beszélt a davosi világgazdasági fórumon, hogy elvárja: minden tagállam, beleértve Magyarország is együtt dolgozzon az EU-val az orosz...

www.portfolio.hu

 

[cirqle]

Ilyen alapon mi sem szorulunk rá senkire ... Most komolyan baltiak, a csehszlovákok, USA? Ezek soha nem fognak a lengyel mellett szavazni az EU -ban - vagy éppen kényes kérdésekben egy vétót benyomni, ha éppen Náluk ez nem lehetséges belpol okokból kifolyólag ...

• csehszlovák: kb. annyira fognak velük szavazni, mint eddig. Illetve ugyanennyire mi is számíthatunk tőlük. Nem mellesleg a szlovákot éppen most szívatta be embertelen módon a szénembargóval (lengyel és cseh tiltotta a szénkivitelt szlovákba) illetve a csehet(/szlovákot) majd az olaj és gázzal ...
• baltiak: egyszerű EU bábok. A russzofil dolgaikat leszámítva kb. olyan a lengyel-balti viszony, mint a magyar-román. Csak durvább ... Onnan azért sokminden jóra ne számítsanak azért ...

Azért a lengyeleknél is előkerülnek olyan hangok mostanában már, hogy OK - az orosz/ukrán kérdésben prüszkölnek ránk, de azért alapvetően eleddig is csak ránk számíthattak EU -s kérdésekben. Illetve, hogy az egyéb kérdéseket a mostani dolgokról leválasztva érdemes majd a lengyel politikának kezelnie ...

Azért, az olaj/gáz kérdésben is a szerbeken kívül velünk együtt - igaz, egyelőre radar alatt - repülnek a cseh/szlovák, bolgár (itt csak orosz olajat finomítani tudó finomító van - orosz tulajjal + gázigény és a tranzitbiznisz ...), osztrák, szlovén is ... Szőrmentén éppen a tankerflottájukat t@kön rúgni készülő EU miatt a görög, ciprusi meg a máltai is ... Igaz, nem EU, hanem "csak" NATO török is hallani sem akar semmilyen muszka olaj illetve gáz szankcióról ...

Azaz pl. szép dolog a mostani brainstorming a "26 állam általi" olaj- és gázszankció, de amennyiben ezt komolyan be is terjesztik, akkor borítékolható, hogy a cseh/szlovák és bolgár biztosan fel fog állni, hogy "én is-én is", de valószínűleg többen is - ami érdekes szituációt szülhet ...

Ugyanakkor gyaníthatóan ilyesmi nem lesz, pont e miatt. Ezzel összecsengő a legfrissebb hír is:

Máris máshogy beszél a német alkancellár a magyarok kihagyásáról az orosz olajembargóból

Nagyon valószínű, hogy árnyalni szerette volna hétfő reggeli, keménynek ható rádióinterjús kijelentését a német alkancellár, mert hétfő délelőtt már arról beszélt a davosi világgazdasági fórumon, hogy elvárja: minden tagállam, beleértve Magyarország is együtt dolgozzon az EU-val az orosz...

www.portfolio.hu

"Mindenkitől azt várom, beleértve Magyarországot is, hogy a megoldáson dolgozzon."
Herr Habeck tudtommal a német alkancellár, még csak nem is EUs tisztségviselő.
Hogy jön ahhoz, hogy "elvárjon" tőlünk bármit is?

 

[Shadow]

Ilyen alapon mi sem szorulunk rá senkire ... Most komolyan baltiak, a csehszlovákok, USA? Ezek soha nem fognak a lengyel mellett szavazni az EU -ban - vagy éppen kényes kérdésekben egy vétót benyomni, ha éppen Náluk ez nem lehetséges belpol okokból kifolyólag ...

• csehszlovák: kb. annyira fognak velük szavazni, mint eddig. Illetve ugyanennyire mi is számíthatunk tőlük. Nem mellesleg a szlovákot éppen most szívatta be embertelen módon a szénembargóval (lengyel és cseh tiltotta a szénkivitelt szlovákba) illetve a csehet(/szlovákot) majd az olaj és gázzal ...
• baltiak: egyszerű EU bábok. A russzofil dolgaikat leszámítva kb. olyan a lengyel-balti viszony, mint a magyar-román. Csak durvább ... Onnan azért sokminden jóra ne számítsanak azért ...

Azért a lengyeleknél is előkerülnek olyan hangok mostanában már, hogy OK - az orosz/ukrán kérdésben prüszkölnek ránk, de azért alapvetően eleddig is csak ránk számíthattak EU -s kérdésekben. Illetve, hogy az egyéb kérdéseket a mostani dolgokról leválasztva érdemes majd a lengyel politikának kezelnie ...

Azért, az olaj/gáz kérdésben is a szerbeken kívül velünk együtt - igaz, egyelőre radar alatt - repülnek a cseh/szlovák, bolgár (itt csak orosz olajat finomítani tudó finomító van - orosz tulajjal + gázigény és a tranzitbiznisz ...), osztrák, szlovén is ... Szőrmentén éppen a tankerflottájukat t@kön rúgni készülő EU miatt a görög, ciprusi meg a máltai is ... Igaz, nem EU, hanem "csak" NATO török is hallani sem akar semmilyen muszka olaj illetve gáz szankcióról ...

Azaz pl. szép dolog a mostani brainstorming a "26 állam általi" olaj- és gázszankció, de amennyiben ezt komolyan be is terjesztik, akkor borítékolható, hogy a cseh/szlovák és bolgár biztosan fel fog állni, hogy "én is-én is", de valószínűleg többen is - ami érdekes szituációt szülhet ...

Ugyanakkor gyaníthatóan ilyesmi nem lesz, pont e miatt. Ezzel összecsengő a legfrissebb hír is:

Máris máshogy beszél a német alkancellár a magyarok kihagyásáról az orosz olajembargóból

Nagyon valószínű, hogy árnyalni szerette volna hétfő reggeli, keménynek ható rádióinterjús kijelentését a német alkancellár, mert hétfő délelőtt már arról beszélt a davosi világgazdasági fórumon, hogy elvárja: minden tagállam, beleértve Magyarország is együtt dolgozzon az EU-val az orosz...

www.portfolio.hu

Ez még egy érdekes rész/

“Közben a déli, nagy hajóflottával rendelkező tagállamoknak is kedvezett volna a Bizottság azzal, hogy az orosz olaj külső harmadik országok fuvarozását egy rövid határidő helyett egyáltalán nem tiltaná meg.”

Szóval mégsem tiltanák a szállítást… mi nem használjuk de Indiába jó pénzért elvisszük….

 

[Pogány]

1 gyenge pont van. Ha senki nem vesz orosz olajat csak mi, akkor az orosz olajtranzittól egyedül kell tárgyalunk Ukrajnával. Jó megbeszélés lesz.

Bizonyosan a masodik front egysorosa megkönnyítené a hajlandoságukat.

 

[dkes]

"Mindenkitől azt várom, beleértve Magyarországot is, hogy a megoldáson dolgozzon."
Herr Habeck tudtommal a német alkancellár, még csak nem is EUs tisztségviselő.
Hogy jön ahhoz, hogy "elvárjon" tőlünk bármit is?

Igen, ez érdekes illetékességi kérdés. Mondjuk pl. ha mi vernénk az asztalt, hogy a német ossza meg velünk az autóiparából származó bevételeit. Avagy ahogy a lengyelek verik az asztalt a nem EU tag Norvégia 100 Mrd EUR szén-hidrogén lóvéjuk megosztásán ...

Egyébként meg mi is elvárhatnánk olyat, hogy:

• kivételesen ne olyan szankciós témakört találjanak amik csak minket érint ...
• másik oldalról olyat amit a muszka is megérezne és nem saját magunkat vágjuk csak gallyra ...

Úgy általánosságban is lehetne mondjuk EU érdekeket megfogalmazni és a szerint cselekedni. A szankciók pl. nem tartoznának közéjük ...

Ez még egy érdekes rész/

“Közben a déli, nagy hajóflottával rendelkező tagállamoknak is kedvezett volna a Bizottság azzal, hogy az orosz olaj külső harmadik országok fuvarozását egy rövid határidő helyett egyáltalán nem tiltaná meg.”

Szóval mégsem tiltanák a szállítást… mi nem használjuk de Indiába jó pénzért elvisszük….

Ezt nem tudom mennyire hivatalos EU álláspont. Mondjuk akkor a görög, ciprusi meg a máltai tandemet szeretnék legalább kivenni a képből. Egyébként ne aggódjál - cserében szállítanának Nyugat-EU -ba is muszka olajat bőséggel a "szankció" után ...

1 gyenge pont van. Ha senki nem vesz orosz olajat csak mi, akkor az orosz olajtranzittól egyedül kell tárgyalunk Ukrajnával. Jó megbeszélés lesz.

Most azon kívül, hogy a muszkának is lehet lenne egy-két szava hozzá - mindjárt a csehszlovákot is érintené. Amennyiben meg tudjuk győzni a lengyelt, akkor mindjárt muszka+V4 (+ EU -nak hivatalból kellene keményen morognia az ukránra) ... Ugye innen (V4 -ből) minden támogatás leállna beleértve fegyvert, üzemanyagot (mert az kelleni fog nekünk is), meg a mindent is. E mellett azonnal leállhatna a gáztranzit (mehetne a déli vonal - az északiakon kívül) és attól a pármilliárd évi EUR tranzitdíjtól is elesnének (meg persze megállna Náluk az élet olaj/gáz/üzemanyag nélkül) ...

Másfelől itt ugye 2024 -es határidők (cseh: nyár - nekünk évvége) vannak tervként megfogalmazva. Addig talán a muszka sem húzza a dolgokat ...

 

[imike]

Szerinted ki finomítók most az ukranokn ak szerintem Rogán erről beszélt.

Szerintem meg Rogán arról nem beszélhetett, hogy most már az etyeki Korda stúdióban készülnek az ukránok hősi háborús eposzához a speciális effektek. (Fel is tűnt, hogy az elmúlt hetekben mennyit fejlődött a grafikájuk).

 

[jurgenbauer]

1 gyenge pont van. Ha senki nem vesz orosz olajat csak mi, akkor az orosz olajtranzittól egyedül kell tárgyalunk Ukrajnával. Jó megbeszélés lesz.

És Ukrajna kitől fog gázt kapni télen?

 

[Kopi2000]

A Haderő reformot mindenképpen folytatni kell. Sőt ennek elsősorban a humán része ami késedelemben van, bármennyire is igyekezett az űrt a HM csökkenteni. Ne feledjük el, hogy gyakorlatilag már bocsánat de sarkítva fogalmazok" a magyar demokrácia kvázi nem létezik mert 2015-től kezdve valamilyen veszélyhelyzetre hivatkozva meg vannak nyirbálva az alapjogok valamilyen jelleggű vészhelyzet van, kirejesztett kormányzati jogkörrel a parlamentáris demokrácia csorbításával. Nos ennek egyik kárvallotjai a katonák, akik a hivatásukon túl kell teljesíteniük. A mai napig nem értem,hogy mit keresnek a déli és más határszakaszon repülőgép műszakiak, lérakosok, katonazenekar és egyéb olyan képzett katona akiknek nem ez a feladatuk elsősorban. Azt még csak-csak megértem, hogy a gépesített lövész őrjáratozik, de nem a US.MARINE vagyunk, hogy mindenki elsősorban lövész és utána csak az amire a kiképzést kapta az alapok után.
Ezt Győrben is hallottam nem mondom meg kik szájából.
A haderő reform azért is szükséges, mert egy állig felfegyverzett Ukrajna lesz a szomszédunk harcedzett katonákkal. A haderőreform technikai oldalát pedig úgy gondolom módosítani kell a hazai fenyegetettségeknek és a orosz-ukrán háború tapasztalatainak levonása után.

Néhány tapasztalat amit nyugati szakíróktól olvastam (néha nem értek vele egyet): A GyHJ-knak nem kell uszóképesnek lenni, mert a lőszert és üzemanyagot szállító járművek sem azok, tehát felesleges képesség és csökkenti a védettséget, mert bizonyos súly felett nem lehet úszóképes). Ez igaz gondolom, csak akik megállapították elfelejtették, hogy a hídfőt meg ki kéne terjeszteni ahhoz, hogy átmenjek rajta, és valamit csak át kéne usztatni, hogy megszállják a túlpartot, nem elég ATGM-mel, és MANPAD-al felszerelt gyalogság a folyó másik oldaláról tűztámogatással.

Más: A drónok és az öngyilkos drónok szerepe. A nagyob magasságban repülő kisméretű drónok, amelyek felderítő szerepet játszanak és "müanyag" voltuk, kis méretű motorjaik miatt szinte láthatatlanok kiválóan együttműködnek a távolharc tüzérséggel. ero nekünk is szükséges minél gyorsabban a RM 8x8-as lövege, mert a tüzérség ilyen alkalmazása sok esetben sorsdöntő lehet. Más: a rakétatüzérség akármennyire is pontos, nem tudja megbénítani az átrakó körzeteket, nem tudnak annyi vágányt tönkretenni amelyet nem lehet kijavítani viszonylag egyszerűen. Tehát a hidak, alagutak elpusztatása lehet a vasúti közlekedés megállítására szinte az egyetlen lehetőség.

Más: Az orosz légierő túlértékelése: A Szu-30,34 stb. repülőgépek harci-technikai képessége nem igényli az alacsony érzékelhetőségű repülőgépek elterjedését, viszont a GBAD igen. Orosz részről azt közölték, hogy minden gépüket a földi légvédelem lőtte le és nem ukrán repülőgépek. (szerintem műszaki meghibásodások is voltak)..
ennek ellenére a NASAM 3 mellett megtartanám a rakétatüzérség KUB-jait is (akár rakéta üzemidő hoszabbítással - pld. szerb bevonással), mert minél több lokátor, minél több tüzelőállás, állvány és fenyegetés, annál nagyobb veszély van az ellenségnek. Még deflektornak is alklamaznám azokat. Egyébként a Kubhoz, manapság is akár vezeték nélküli tecnikával lehetne olyan modernizáció, amely a SZURN nélküli alkalmazást is lehetővé teszi a légi helyzetkép átadásával és a SZURN-nak csak néhány másodperces célravezető lokátorral való működésére. Ráadásul elektor-optikai eszközöket is lehetne az TELAR-ra telepíteni. Lásd pld. Szerb modernizáció. Egy TELAR-on a két szélső indítón 3M9 rakéta, a középső kiszerelve és beépítve egy három indítós rendszer R60 és R73 infás rakétákkal. OK ezek nincsenek már meg nekünk, de van Mistralunk.
Mistral. Jó lenne a Skyshield járművek mellett négyindítós állványos rendszert és Lnyx-re telepítve. stb.

Szóval értelmesen elkölteni az ország javait újraértékelve és Zrinyi eredményeit megtartva most a kiképzést a humán erőforrás és a védelmi eszkzökre összpontosítást látom inkább célravezetőnek. Ismét MANPADS, sok ATGM. önjáró kerekes tüzérség felderítő és csapásmérő /akár öngyilkos drónok stb.

Bocsánat de most többet nem tudok írni...

Mondjuk, ehhez annyit tennek hozza, amit az ukran-orosz haboru is megmutat nekunk, hogy MO, ha megveszik sem tudna olyan szamottevo hadsareget kiallitani, ami nem veszne el egy erosebb, keleti (esetleg uj) szomszed ellen...

Ezert en mindenkeppen azt tartanam helyesnek, ha szovetsegbe (NATO) integraltan kepzelnenk el a magyar haderot...

 

[Pogány]

Mondjuk, ehhez annyit tennek hozza, amit az ukran-orosz haboru is megmutat nekunk, hogy MO, ha megveszik sem tudna olyan szamottevo hadsareget kiallitani, ami nem veszne el egy erosebb, keleti (esetleg uj) szomszed ellen...

Ezert en mindenkeppen azt tartanam helyesnek, ha szovetsegbe (NATO) integraltan kepzelnenk el a magyar haderot...

Miért ne tudna!

 

[Pogány]

Röhögj csak, aztán filózzál már el a világ országai, azok lakosságszáma, azok gazdasága és ehhez képest azok hadereje szintjén, aztán mikor a röhögésed átcsap sírásba, jöhet a szomorú reakció.

 

[Negan]

Röhögj csak, aztán filózzál már el a világ országai, azok lakosságszáma, azok gazdasága és ehhez képest azok hadereje szintjén, aztán mikor a röhögésed átcsap sírásba, jöhet a szomorú reakció.

Ebben a formában,ahogy most megy a Zrinyi program,önálló országvédelmi képességű erőnk nem lesz.

 

[Pogány]

Ebben a formában,ahogy most megy a Zrinyi program,önálló országvédelmi képességű erőnk nem lesz.

Tudom. De hogy lehetne-é, az egy másik kérdés amire a fenti a válaszom.

 

[Negan]

Tudom. De hogy lehetne-é, az egy másik kérdés amire a fenti a válaszom.

Szerintem a kétszintű hadszervezet erre a kérdésre jelenleg az egyetlen megvalósitható koncepció.Minden más meghaladja a teherbiró képességünket.

 

[Pogány]

Szerintem a kétszintű hadszervezet erre a kérdésre jelenleg az egyetlen megvalósitható koncepció.Minden más meghaladja a teherbiró képességünket.

Csak azóta erőltetem amióta itt vagyok és belefolytam a nagy kommunikációba.

 

[Flamand]

És Ukrajna kitől fog gázt kapni télen?

Ez relatív,mert attól függ,hogy az oroszok mennyit hagynak belőle. Szerintem elég lesz a belföldi termelés,vagy ha felhúzzák Zselé bandáját,akkor az oroszok is adnak majd.

 

[Vasgyar]

Egyelőre ez nem teljesen igaz, nem így, de tény, hogy gondok vannak az oroszokkal ... Ezt viszont már januárban is írtam.
A vezérlő vsz francia lesz.

Anno volt róla szó hogy más országból szeretnénk be fűtőanyagot Pakshoz. Na de a Szovjet-Orosz atom technológia sokkalta másabb mint a Nyugati, sőt maga a Fűtőanyag is más. Nem is kicsit. Bele mászni ebbe a technikába hát, k..a veszélyes. Csernobil 2.0

 

[Laci1970]

Miért ne tudna!

Hogyan tudnánk már több száz ezres haderőt kiállítani? Semmi realitása nincs. Vagy van?

 

[Pogány]

Az országunk éppen azért van a NATO-ban mert önállóan képtelen megvédeni magát. Egyébként a Zrinyi program esélyt ad egy olyan hadsereg felszerelésére és kiképzésére, amely a koalíciós erők beérkezéséig ki tud olyan ellenállást fejteni, amely elégséges. A másik pedig, hogy az mi is tudunk...

@Kalormen után szabadon:

Azerbajdzsán – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Népesség
Népszámlálás szerint	10 127 874 fő (2019. aug. 1.)[1] +/-
Rangsorban	90
Becsült	10 140 000[2] fő (2020)
Rangsorban	90
Népsűrűség	123 fő/km²
GDP	2011
Összes	45.284 millió USD[3] (87) PPP: 189.050 millió UDS
Egy főre jutó	4,498 USD[3] PPP: 18,793 USD
Földrajzi adatok
Terület	86 600 km²
Rangsorban	111
Víz	1,6%%
Időzóna	AMT (UTC+4)

Magyarország – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Népszámlálás szerint	9 769 526 fő (2020)[4] +/-
Rangsorban	93.
Becsült	9 730 772[5] fő (2021. június 30.)
Rangsorban	93.
Népsűrűség	105,1[6] fő/km²
Rangsorban	~100.
Főbb etnikumok	magyarok, bolgárok, cigányok, görögök, horvátok, lengyelek, németek, örmények, románok, ruszinok, szerbek, szlovákok, szlovének, ukránok[7]
Vallások	katolikus, református, evangélikus, pünkösdi-karizmatikus, Jehova tanúi stb.[8]
GDP	2018 (forrás: KSH)
Összes	157 861 millió USD[9] (57.) PPP: 303 834 millió USD[9]
Egy főre jutó	18 535 USD[10] PPP: 31 081 USD[10]
HDI (2018)	0,845[11] (43.[11]) – nagyon magas
Gini-index	30,6[12]
Földrajzi adatok
Terület	93 036[13] 93 030[14] 93 022,6[6] km²
Rangsorban	109.
Víz	3,4[15]%
Időzóna	CET (UTC+1) CEST (UTC+2)

Azerbajdzsán hadereje – Wikipédia

hu.wikipedia.org

A Magyar Honvédség fegyverzete – Wikipédia

hu.wikipedia.org

Szép ez az européer maszlag a koalícióról, csak nagyban nézve egy rakat faszság. Merjünk kicsik lenni, hisz mik is lennénk, ha önálló haderőt építenénk. 44 harckocsi, koalíció...

 

[SilvioD]

Anno volt róla szó hogy más országból szeretnénk be fűtőanyagot Pakshoz. Na de a Szovjet-Orosz atom technológia sokkalta másabb mint a Nyugati, sőt maga a Fűtőanyag is más. Nem is kicsit. Bele mászni ebbe a technikába hát, k..a veszélyes. Csernobil 2.0

A jelenlegi orosz tervek szerint is egy francia-német konzorcium szállítja a vezérlést.

Francia–német konzorcium szállítja a Paks II. blokkvezérlőjét

A Siemens és a Framatome SAS már alá is írta a szerződést a Roszatommal.

index.hu

Csernobilhoz nem kell nyugati technológia, azt anno egyedül hozták össze.

 

[SilvioD]

És Ukrajna kitől fog gázt kapni télen?

Nem jelentős mennyiséget szállítunk és az is orosz gáz. Kb. Kijev ellátását biztosítják Mo. - n keresztül. Most hlgy több területet levágtak Ukrajnáról az oroszok, lehet nem is kell, lehet több kell, passz. De nem egyértelmű annyira a függés mind magyar oldalról az az ukrán - orosz olajtranzit.