[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
512
1 430
93
Ne csúsztassunk; senki nem akart itthon első vh-t. A monarchia második legjobban gyarapodó nemzeteként pláne nem. A parasztok -konkrétan- nem értették, h mit akar a császár aratás előtt. Ami az önkéntességet illeti; a polgári réteg felé elvárt volt. Akit kimustráltak, táncpartnert sem kapott. A pontosság kedvéért.
Bővebben: a nagy háború blogon olvashatsz.
A "Megállj, megállj, kutya Szerbia" toposz nem véletlenül született meg. Nem vagyok szakértője a témának, ezért nem fogok ezen a téren vitát nyitni, de ha szövegkörnyezetében értelmezed a bejegyzésemet, akkor beláthatod, hogy alapvetően a lengyelekről beszéltem, és a teljes Monarchiát hoztam fel példának, nem Magyarországot. És lehet, hogy a hivatkozott blogban nem ez van, és az is tény, hogy Tisza volt az egyetlen vezető politikus a Monarchiában aki, aki ellenezte Szerbia megtámadását, de pl. ezen a hitelesnek tekinthető irodalomtörténeti portálon nem ez van: https://mek.oszk.hu/02200/02228/html/05/11.html
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
512
1 430
93
Eddig JÓ!!! Nagyon Jó!!!

...DE: Miért nem gondolod tovább??? Látod a problémát! Jó!
Akkor: Mondd a megoldást! :hadonaszos:


Például segítség megtalálni --szerintem--:

  1. Mikor oldódnak meg ezek a problémák?
  2. Mi okozza ezt a problémát(halmazt), a problémák többségét??? :oops:
  3. Hogyan lehet a problémák többségén úrrá lenni?
  4. ... +: Figyelem: Tökéletes megoldás NINCS! Valamennyi megoldatlan probléma mindig marad! Aki tökéletes megoldást szeretne --végrehajtani--, az nagyon ritkán jut el odáig egyáltalán valamelyikbe belevágjon, mert nem ismeri fel, hogy nincs tökéletes megoldás a helyzetek töbségénel!!! Vagyis nem dönt, későn dönt, tehát rosszul dönt!

:hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:

Javaslataid? :oops:

.
Hadd legyek genyó, és hadd válaszoljak kérdéssel a kérdésre. Melyik az egyetlen, egész könnyen kivitelezhető megoldás, amivel a 4 szcenárió közül három rövid távon a javunkra fordítható lenne?
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 129
19 911
113

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 350
113
Hadd legyek genyó, és hadd válaszoljak kérdéssel a kérdésre. Melyik az egyetlen, egész könnyen kivitelezhető megoldás, amivel a 4 szcenárió közül három rövid távon a javunkra fordítható lenne?

Alapvető NÉMET érdek, hogy ebből a gödörből --minden látszólagos siker, vagy siker ígérgetése ellenére-- SOSE jussunk KI!!!

Amíg Magyarország nem lesz semleges, addig a látszat-szövetségesei a rákényszerített megkötéseken keresztül nem is hagyják visszaszerezni korábbi történelmi pozíciójának töredékét sem, addig esélye sincs erre!!!
SŐT!!!

"No pain, no gain!"

Most --Szerintem-- történelmi lehetőség van Magyarország számára, hogy egy BRICS-nagyokkal (Kína-India) összehozott háttér-megállapodással --és a gazdasági túlélést jelentő a támogatásukkal-- összehozzunk egy semlegességet!
...vagy ismét beáldoznak bennünket!



Egy ilyen semlegességgel ugyanis "Zavart okoznánk az ERŐ-ben", nehezebbé téve a helyzetet a --szinte biztos, hogy "csak" korlátozott/Európa-i-- atom-háborúvá fokozás érdekében.
Egy ilyen atom-konfliktus bekövetkezése esetén viszont lehetetlenné Kína/India/és szinte mindenki más termelés alapú gyarapodását és fennmaradását.

A BRICS alapvető érdeke ennek az amerikai forgatókönyvnek a megakadályozása.
Ezért cserébe megkaphatnánk a támogatást, és akár sok minden mást is!!! :oops:

"Csak" a Jövö a tét számukra! ...és nekünk is!




Na és az USA az egyre inkább körvonalazódó tervek alapján: a *elenszkíj által "elkottyantott" atomos USA-forgatókönyv másik verziója meghosszabbítaná a jelenlegi "Uralkodó" hatalmát, "Aki" a jelenlegi folyamatok változatlansága esetén a biztos bukás/összeomlás felé rohan.

"Röviden."

.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 507
15 689
113
A "Megállj, megállj, kutya Szerbia" toposz nem véletlenül született meg. Nem vagyok szakértője a témának, ezért nem fogok ezen a téren vitát nyitni, de ha szövegkörnyezetében értelmezed a bejegyzésemet, akkor beláthatod, hogy alapvetően a lengyelekről beszéltem, és a teljes Monarchiát hoztam fel példának, nem Magyarországot. És lehet, hogy a hivatkozott blogban nem ez van, és az is tény, hogy Tisza volt az egyetlen vezető politikus a Monarchiában aki, aki ellenezte Szerbia megtámadását, de pl. ezen a hitelesnek tekinthető irodalomtörténeti portálon nem ez van: https://mek.oszk.hu/02200/02228/html/05/11.html
A blog, amit linkeltem, elég releváns (hadtörténészek, történészek, kortárs naplóírók, stb.). Az irodalom kapcsán talán Te is tudod, de a mai napig a "nyugatosok" a kizárólag tanítottak. Ehhez képest a társadalom nem ilyen volt. Somogyvári Gyula írta, h "Nehéz Ady Párizsáért lelkesedni, mikor égő székely falvakból indulunk rohamra." A dalok, poszterek pont arra voltak hivatottak, h eladják valahogy a háborút. De tudod mit énekeltek a bakák (amúgy népzenei alapon)?! "Kimegyek a doberdói harctérre", meg a "Kárpátokban megfújták a trombitát". Hallgass bele kérlek és megérted miért írtam ezt.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 603
113
A blog, amit linkeltem, elég releváns (hadtörténészek, történészek, kortárs naplóírók, stb.). Az irodalom kapcsán talán Te is tudod, de a mai napig a "nyugatosok" a kizárólag tanítottak. Ehhez képest a társadalom nem ilyen volt. Somogyvári Gyula írta, h "Nehéz Ady Párizsáért lelkesedni, mikor égő székely falvakból indulunk rohamra." A dalok, poszterek pont arra voltak hivatottak, h eladják valahogy a háborút. De tudod mit énekeltek a bakák (amúgy népzenei alapon)?! "Kimegyek a doberdói harctérre", meg a "Kárpátokban megfújták a trombitát". Hallgass bele kérlek és megérted miért írtam ezt.
azért ez nem teljesen igaz. énekelték azt is.
meg azt is, hogy szólnak az ágyuk a gépfegyverek, mégsem jön a kapitányunk, meggyilkolták a trónörökösünket, kiért bosszút állunk.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 507
15 689
113
azért ez nem teljesen igaz. énekelték azt is.
meg azt is, hogy szólnak az ágyuk a gépfegyverek, mégsem jön a kapitányunk, meggyilkolták a trónörökösünket, kiért bosszút állunk.
Az egyik dalcsokor felülről, a másik belülről jött. Ezt gondolom egyikünk sem vitatja. Már csak a hangrend okán sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 603
113
Az egyik dalcsokor felülről, a másik belülről jött. Ezt gondolom egyikünk sem vitatja.
Nagyon vegyes ám, hogy mi honnan jött. Volt ami felülről, speciel ez a dal annyira nem, volt ami belülről.
Tudok abszolút a "hivatalos" azaz bomlasztó őszirózsás csatornákon érkezett, és olyan szentimentális mint a fene, és vannak nagyon is vidám, hetyke dalok a csapatok közül.
Nyilván, senki, soha nem akart meghalni. A legénység se.
De az se igaz, hogy a népet ne bassta volna fel, hogy lelőtték a trónörököst. Ennél sokkal mélyebb volt a korona tisztelete a nép körében.
Ma már leginkább csak az megállapítható, hogy mi volt kifejezetten propaganda dal, és mi az, ami valós katona dalként jelent meg.
Az azt üzenték szerbiából speciel a hivatásos hadsereg dala volt, akik annyira nagyon amúgy se csináltak volna mást, mint katonáskodnak.
Viszont ők ugye esküt tettek arra, hogy megvédik az országot, és a királyt. És akkoriban ez azért még sokat jelentett.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 507
15 689
113
Nagyon vegyes ám, hogy mi honnan jött. Volt ami felülről, speciel ez a dal annyira nem, volt ami belülről.
Tudok abszolút a "hivatalos" azaz bomlasztó őszirózsás csatornákon érkezett, és olyan szentimentális mint a fene, és vannak nagyon is vidám, hetyke dalok a csapatok közül.
Nyilván, senki, soha nem akart meghalni. A legénység se.
De az se igaz, hogy a népet ne bassta volna fel, hogy lelőtték a trónörököst. Ennél sokkal mélyebb volt a korona tisztelete a nép körében.
Ma már leginkább csak az megállapítható, hogy mi volt kifejezetten propaganda dal, és mi az, ami valós katona dalként jelent meg.
Az azt üzenték szerbiából speciel a hivatásos hadsereg dala volt, akik annyira nagyon amúgy se csináltak volna mást, mint katonáskodnak.
Viszont ők ugye esküt tettek arra, hogy megvédik az országot, és a királyt. És akkoriban ez azért még sokat jelentett.
Ez igaz. Ahogy az is, h a trónörökös rühellte a magyarokat. Horthy emlékirataiban ugyan megemlíti, h szerinte a császár megbánta a forradalom leverését, de a kormányzása, rendeletei mást mutatnak. Elnézést, h elkanyarodtam a témától.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 603
113
Ahogy az is, h a trónörökös rühellte a magyarokat
természetesen. A merénylet után Ferenc József csak annyit mondott, hogy Isten még egy súlyos tévedést javított ki.
Részben pont az elborult tervei miatt rühelte Ferenc Ferdinándot.
h szerinte a császár megbánta a forradalom leverését
Nagyon nehéz kérdés ez. Személy szerint nagyon tisztelem Ferenc Józsefet, mert egy hatalmas teherbírású, a véleményét, és politikáját felülbírálni képes ember volt. Aki amúgy soha nem bánta meg a forradalom leverését. Az utána lévő bosszút azt igen, ha híhetünk a környezetének.
a kormányzása, rendeletei mást mutatnak
Próbálta egyben tartani a birodalmat. Amihez hozzá tartozott az is, hogy a kossuthista rossz értelembe vett populista barmokat próbálta kordában tartani.

Az a helyzet, hogy ez az időszak mai szemmel nagyon nehezen megítélhető, de mégis így próbálkoznak sokan. Nem gondolom, hogy rád kellene ez ügyben gondolnom.
Ebből következően:
Komoly lelkiismeretfurdalása volt a vérengzés miatt, miután belátta, hogy nem a jó embereket végeztette ki. De ettől még tényszerűen kivégeztette.
magyarokkal szemben tartózkodó: de azért folyékonyan beszélt magyarul (ellentétben a hülye kommunista híreszteléssel) és ezt speciel a Libényi ügy után meg tudom érteni.
na igen, a liberális eszmék ellensége volt az oka, hogy SOHA nem bánta meg a forradalom leverését. És én is azt gondolom, hogy a vérengzés bűn volt, de a forradalom szétverése megmentette az országot.
és még hosszan lehetne összeszedni pro és kontra is érveket.
Csak amit manapság kiemelnek:
Jaj nagyon konzervatív volt, csak alig 50 emberrel tegeződött
Jaj hát elvárta, hogy a közrendűek frakkban jelenjenek meg a színe előtt, és ettől csak sürgős esetben külön rendelkezésre lehetett eltérni.

Mintha valami baj lenne az, hogy megadjuk a személyeknek és a rangoknak járó tiszteletet, és nem úgy jelenünk meg hivatalos helyen, mint valami szakadt csürhe.

Bocsánat, most én is elkalandoztam
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 186
113
természetesen. A merénylet után Ferenc József csak annyit mondott, hogy Isten még egy súlyos tévedést javított ki.
Részben pont az elborult tervei miatt rühelte Ferenc Ferdinándot.
A trónörökösnek az volt a terve, hogy kiegyezik a román királlyal és a magyarok helyett velük hoz létre egy osztrák-román monarchiát, román társuralkodóval. Ennek keretén belül kapták volna ajándékba a románok a Tiszáig a magyar területeket. Mi magyarok, ebben a monarchiában, sehol sem lettünk volna. Ennyit a trónörökösről. Nem volt kár érte, csak az, hogy a háború rá hivatkozva indult meg. Nem érdemelte meg. Még egy postakocsi rablást sem lett volna szabad a nevében elkövetni!
Nagyon nehéz kérdés ez. Személy szerint nagyon tisztelem Ferenc Józsefet, mert egy hatalmas teherbírású, a véleményét, és politikáját felülbírálni képes ember volt. Aki amúgy soha nem bánta meg a forradalom leverését.
Azon nincs is mit megbánni, mivel a szakrális rend ellen indított nyílt támadás volt. Szabadkőműves mesterkedés volt, ahogy az akkori többi népi megmozdulás is. Vezetőinek nagy része vakoló volt. Bem apóval az élen! Kossuth meg egy szélhámos kalandor, akinek arra sem volt bátorsága, hogy az általa hirdetett magasztos eszmékért meghaljon.
Próbálta egyben tartani a birodalmat. Amihez hozzá tartozott az is, hogy a kossuthista rossz értelembe vett populista barmokat próbálta kordában tartani.
Kossuthistákat nem lehet jó értelemben venni!
Nekik köszönhető trianon is!
Hogy miért?
Nem megyek bele a részletekbe, mindenki gondolkozzon el az oksági kapcsolatokon és megtalálja a választ.
na igen, a liberális eszmék ellensége volt az oka.
Nem megalapozatlanul!
Jövőbe látó képessége volt, így előre látta, hogy mi fog kinőni napjainkra az abban az időkben gyökeret eresztő liberális eszmékből!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 777
113
ezt is Soros számlájára fogják írni? Nevetséges PR bukta. Ah, meg a munkahelyek tízezrei.aj vey, amit többnyire nem magyarok fognak betölteni.
Több hasznot hoz, mint ugyanott búzát termelni.Ez elég nevetséges ötlet Toroczkaitól. Lesz 1 tulajdonos, aki felveszi a föld alapú támogatást, zöldítési támogatást, esetleg célzottan olyan növényt termel amire újra pénzt pumpál ki az államtól. Alkalmaz 4-5 parasztot jó esetben nem feketén, főszezonban meg jönnek a külföldi mezőgazdasági vendegmunkások betakarîtani, jó esetben nem feketén.
Ha lesz természeti kár, újra jön az állam segíteni.

A megtermelt nemzetgazdasági haszon mérhetetlen az akksigyárhoz képest, akik több ezer embernek, háromszor ennyi magyar beszállító és szolgáltató cégnek ad évekre biztos munkát. Mindezt nem feketén, fizetve minden adót, járulékot.
 

2105

Well-Known Member
2022. január 20.
147
870
93
A trónörökösnek az volt a terve, hogy kiegyezik a román királlyal és a magyarok helyett velük hoz létre egy osztrák-román monarchiát, román társuralkodóval.
Az orosz cár ehhez mit szólt volna? Ha jól tudom 1848 és az I.VH között 3x akarta a monarchiát legyalulni, ha a román homokozóját elveszi a császár az lehet felért volna egy hadüzenettel. Lehet akkor nem szerbia hanem románia miatt tör ki a nagy háború.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 821
31 816
113
Az orosz cár ehhez mit szólt volna? Ha jól tudom 1848 és az I.VH között 3x akarta a monarchiát legyalulni, ha a román homokozóját elveszi a császár az lehet felért volna egy hadüzenettel. Lehet akkor nem szerbia hanem románia miatt tör ki a nagy háború.

Szerintem @kétkedő összekever dolgokat. Franz Ferdinand Nagy-ausztriai Egyesült Államokat akart, aminek a tervét egy Popivici nevű erdélyi (partiumi) román dolgozta ki. Modern ember volt, na. Egy 100 évvel ezelőtti Dobrev Klára.
A perszonálunió Romániával egy későbbi elképzelés volt, FF-nek semmi köze nem volt hozzá, már csak azért is, mert 5 éve halott volt.
Friedrich István, a rövid ideig magyar kormányfő kalandor állt elő ezzel az ötlettel.

Románia a "mi" szövetségesünk volt papíron az 1916-os szokásos átállásig. Aztán amikor (akkor még) le lettek verve, még egy rövid ideig ismét.