[BIZTPOL] Magyarország

[aquarell]

Vegyes szerintem. Földrajzilag Közép Európa. Társadalmi fejlődés okán inkább Balkán észak. Ha egy multinál dolgozol, ellopsz egy kesztyűt vagy ittál munka előtt és kiderül, vagy sehogy nem állsz a munkához, azonnal kirúgnak. Amennyiben állami alkalmazott vagy, a ki nem xarja le állapot a jellemző inkább, erre az eshetőségre.
Amikor a rendszerváltás előtt szocializálódott réteg végleg eltűni az állami döntéshozásból, jobbról és balról, akkor talán javul majd a helyzet, ami a korrupciót illeti, de lehet hogy nem. Mert esetleg ott apáról, fiúra száll ez a magatartásforma.

Igazad van.Merjünk kicsik lenni.
Különben sokak szerint a Balkán Salzburgnál kezdődik.

 

[Vontolla]

Fordítva ülsz a lovon.A NER,a bolsevik állam és elit tovabbelese öl meg minket,nem az EU.

Légyszíves írd már egy névsort Te ki látnál szívesen kormányon?Nagyon érdekelne.

 

[Veér Ispán]

Amit el kell kerülni, hogy újfent magyar katonákat küldessenek a kormánnyal, hogy Kelet-Ukrajnában oroszok ellen harcoljanak.
Amit pedig te leírsz a becsicskulásunkról, az jó eséllyel vetít elő egy ilyen szcenáriót. Természetesen 2023-as köntösben menne mindez, "békefenntartókat" meg "víztisztító alakulatokat" meg egyéb kiskutyafaszát küldenénk - mígnem valahogy el nem fogyna az összes harcoló magyar. Esélytelenek lennénk, ahogy voltunk 1942-43-ban is.
A honvédségünk embermennyisége mire is lenne elég? Az ukrán-orosz kombinált KIA veszteség most lehet úgy 150-200e körül. Az összes veszteség ennek megfelelően 450-800e, ami (legyünk "optimisták") mondjuk havi kb 37e. Ha jó fej vagyok, és azt feltételezem, hogy fele-fele a megoszlás a két oldal között (nem az, az ukránok többet veszítettek az orosz tüzérségi fölény miatt), akkor havi 13e a veszteség az egyik oldalon.
Gondoljuk csak át hamar, mekkora is a honvédség haroló alakulatainak a létszáma? Mennyi ideig lenne az elég?

Ebből ki kell maradni, mindenáron.

Nem érted a lényeget, sokan megírták itt, hogy gyáva szarok vagyunk, ha nem megyünk önként harcolni "a hazát védeni az oroszok ellen", sőt, magyarok se vagyunk igazán. Különben is, fegyver kell, nem gyerek! Nem vagyok nagyon járatos az ószövetségi nyelvekben, de azt hiszem, hogy valami olyasmit jelent ez aszerint aki írta, hogy a magyar életek nem számítanak neki.

 

[Macsek83]

Ezt a bevédést mégis hogyan képzeled?
Kína kb anyit képes tenni Magyarországon mint amenyit a Nyugat Myanmarban ...

Alapvetően pénzel, pénzel és még több pénzzel. Ha pedig ez nem elég gazdasági nyomással. Tudod manapság már nemcsak az USA tud olyan szemét eszközökhöz nyúlni, h bedönti egy másik ország gazdaságát.

Szerintem erre Kína is bőven képes, ha fenyegetve érzi a befektetéseit.

 

[Negan]

Légyszíves írd már egy névsort Te ki látnál szívesen kormányon?Nagyon érdekelne.

Megintcsak,forditva ülsz a lovon.Nem személyről irok,hanem szervezetrendszerről.És a szervezetrendszer érdekeltségi viszonyairol.Nem egy messiás,vezér kell,hanem egy jol működő szervezetrendszer.
Hogy megvilágitsam valamivel,mit tőlem alighanem meglepőnek fogtok találni.A vajda kétségtelenül egy igen tehetséges politikus.Egy olyan szervezetrendszerben,ami nem engedi az önkényuralom kiépitését,igen nagy hasznára lehetett volna a Hazának (vagy már rég börtönbe rohadna,mindenkitől elfeledve-kétesélyes a dolog).Mert egy olyan szervezetrendszerben,ahol a rendszer érdekeltségi viszonyai azt nem engedik meg,a tehetsége nem a pusztitó önkényuralmi rabló NER kiépitésére forditódott volna-hisz az ilyen probálkozás börtönbe juttatta volna egy nem bolsevik,jogállami szervezetrendszerben.Nálunk azonban a központositott bolsevik államdiktatúra szervezetrendszere működik jelenleg is,némileg fazonigazitva.Ezt a szervezetrendszert kell ahoz leváltani,hogy végre rendszerváltás legyen a módszerváltásból-márha nem késtünk el vele.....(amig élünk,remélünk-talán nem,de minnél tovább pusztit a NER,annál nehezebb lesz visszafordulni a szakadékba vivő útrol.Márha még lehetséges egyáltalán)

 

[antigonosz]

Az An-26-osok átadása pl nem lenne saját magunk lefegyverzése.

Pont AN 26-ra van az ukrannak szuksege. Pont a mi xar kirepult kis Antonovjainkra. Ukrajnabol nem engednek ki oket.
Te most tenyleg komolyan ugy gondolod hogy ilyen ocskasagert vagy az erte valamikor megkapott valamiert erdemes Magyarorszagbol ellenseget csinalni a tuloldalon? Ilyen bagatell, ocska ertekert??? Normalis ez a gondolat szerinted? Csilliardokert veszunk diszfegyvereket, a kutyanak nem artunk, de majd 15 Leopardert vagy egyeb vacakokert megeri a kockazat az orszag pusztulasaert, vagy a magyar ipar leallitasaert, energetikai ellehetetlenuleseert? Megis honnet a toszbol akarsz energiat szerezni az oroszokon kivul? Elo ne gyere a sokszor kitargyalt horvat utvonallal meg a napelemekkel...
Ennyire olcson akarod eladni az utanad kovetkezo generacio jovojet?
Kik neked az ukranok hogy felaldoznad a hazad biztonsagat, mi jot tettek veled, elobbre valok mint a bekes eletviteled?

 

[antigonosz]

Attól,hogy neked személy szerint jó ez a maffia rendszer, attól még az Országot és a Nemzetet elpusztítja.

Azert nagyon durva am hogy te ilyen problemaval ott ulsz egy 40 tonnas kamion volanjanal. Mi lesz ha latsz egy narancsszinu autót?
De amugy nem ertem mit lovagolsz ezen, hiszen eleted nagyobbik reszet nem Magyarorszagon eled hanem a festoi nyugaton, egy Scaniaban.
Akkor meg nem tokmindegy neked nekunk mi a jó akik itthon vagyunk?

 

[antigonosz]

A nagy germanok, a penzeszsakok, egy eve meg leselejtezett sisakokat kuldtek, azzal kezdtek ezt az ukran kozoskodest. Most tokig benne vannak, tobbet nem lesz nekik olcso energia es nyersanyag, az iparuk menekul otthonrol, a lerobbant sereguk mukodokepes reszet elvitte a Zelenszkij azota, es meg elfog vinni mindent amit tud. Elso 3 celpontban benne vannak Europaban.
Ez egy kibaxott nagy orveny.
En nem latom a haboru veget, ti latjatok? Latja valaki? Mikor lesz, melyik nap? Mondom ez egy kibaxott nagy orveny, amiben benne porog 40 orszag, a Nato/Eu flottaja a kis szlovak csonaktol, a nagy jenki csatahajoig. Mi meg fenn billegunk a peremen mikozben ezek sullyednek, azert majd ha leernek az aljara kozoljek hogy megerte - e egy olyan orszagert amit a terkepen se tudnak elhelyezni sokan.

 

[Pogány]

 

[Zaphod Beeblebrox]

A nagy germanok, a penzeszsakok, egy eve meg leselejtezett sisakokat kuldtek, azzal kezdtek ezt az ukran kozoskodest. Most tokig benne vannak, tobbet nem lesz nekik olcso energia es nyersanyag, az iparuk menekul otthonrol, a lerobbant sereguk mukodokepes reszet elvitte a Zelenszkij azota, es meg elfog vinni mindent amit tud. Elso 3 celpontban benne vannak Europaban.
Ez egy kibaxott nagy orveny.
En nem latom a haboru veget, ti latjatok? Latja valaki? Mikor lesz, melyik nap? Mondom ez egy kibaxott nagy orveny, amiben benne porog 40 orszag, a Nato/Eu flottaja a kis szlovak csonaktol, a nagy jenki csatahajoig. Mi meg fenn billegunk a peremen mikozben ezek sullyednek, azert majd ha leernek az aljara kozoljek hogy megerte - e egy olyan orszagert amit a terkepen se tudnak elhelyezni sokan.

Ebben a beszélgetésben hangzott el 3pontban, hogy min múlik a konfliktus kimenetele;

1. Az Ukránok harcolni akarásán
2. A Nyugat pénz és fegyver támogatásának fenntartásán
3. Putyin stabilitása

Egyik a háromiból kiesik megakadhat a daráló.

Nem vitatkozva azzal amit leírtal, mert értem a Németek és a Nyugat politikájával való ellenszenvet, de kérdem mit kellett volna tenniük? Hagyni Putyint had csináljon azt amit akar Ukrajnával? 14-ben hagyták, nem oldotta meg a helyzetet.

 

[cirqle]

Ebben a beszélgetésben hangzott el 3pontban, hogy min múlik a konfliktus kimenetele;

1. Az Ukránok harcolni akarásán
2. A Nyugat pénz és fegyver támogatásának fenntartásán
3. Putyin stabilitása

Egyik a háromiból kiesik megakadhat a daráló.

Nem vitatkozva azzal amit leírtal, mert értem a Németek és a Nyugat politikájával való ellenszenvet, de kérdem mit kellett volna tenniük? Hagyni Putyint had csináljon azt amit akar Ukrajnával? 14-ben hagyták, nem oldotta meg a helyzetet.

Hagyniuk kellett volna. Nyilván nem küldték volna gulágra a fél lakosságot, nem végezték volna ki a másik felét, stb.
Politikai elnyomás, tisztogatások? Lehet, hogy lett volna, de az van zelenszkij alatt is. Meg főleg: volt, amióta ukrajna létezik.

Kb minden más kimenetel jobb lett volna, mint ami az elmúlt egy évben történt. Az az ország gyakorlatilag már most megsemmisült gazdaságilag, a lakosságának jó harmada elhúzott (harmada!), és nem megy vissza.
Na mindegy, ez nem az a topic, csak ha már szóba hoztad, pont kb egy éve volt egy beszélgetésem egy régi ismerősömmel, aki ugyanezt kérdezte: “hagyniuk kellett volna?”.
Igen.

 

[Zaphod Beeblebrox]

Hagyniuk kellett volna. Nyilván nem küldték volna gulágra a fél lakosságot, nem végezték volna ki a másik felét, stb.
Politikai elnyomás, tisztogatások? Lehet, hogy lett volna, de az van zelenszkij alatt is. Meg főleg: volt, amióta ukrajna létezik.

Kb minden más kimenetel jobb lett volna, mint ami az elmúlt egy évben történt. Az az ország gyakorlatilag már most megsemmisült gazdaságilag, a lakosságának jó harmada elhúzott (harmada!), és nem megy vissza.
Na mindegy, ez nem az a topic, csak ha már szóba hoztad, pont kb egy éve volt egy beszélgetésem egy régi ismerősömmel, aki ugyanezt kérdezte: “hagyniuk kellett volna?”.
Igen.

Értem.
Aztán ha Putyinnak meg evés közben jön meg az étvágya?! Ha már megvan Ukrajna akkor jöhetnek a Grúzok, Moldávok, stb.
Csak az a lényeg, hogy nekünk olcsó legyen a benzin, meg a villany.
(Nem hasonlítom Putyint Hitlerhez!, de azért nem lehet ezen logika mentén látni az analógiát annó a Szudéta vidék annektálásában és az azt követő eseményekben)

Bocs az Offért..

 

[krisss]

Értem.
Aztán ha Putyinnak meg evés közben jön meg az étvágya?! Ha már megvan Ukrajna akkor jöhetnek a Grúzok, Moldávok, stb.
Csak az a lényeg, hogy nekünk olcsó legyen a benzin, meg a villany.
(Nem hasonlítom Putyint Hitlerhez!, de azért nem lehet ezen logika mentén látni az analógiát annó a Szudéta vidék annektálásában és az azt követő eseményekben)

Bocs az Offért..

Ha az európia országok nem építik le teljesen a katonai kapacitásaikat ez az egész nem történik meg.

 

[Ramzana]

Értem.
Aztán ha Putyinnak meg evés közben jön meg az étvágya?! Ha már megvan Ukrajna akkor jöhetnek a Grúzok, Moldávok, stb.
Csak az a lényeg, hogy nekünk olcsó legyen a benzin, meg a villany.
(Nem hasonlítom Putyint Hitlerhez!, de azért nem lehet ezen logika mentén látni az analógiát annó a Szudéta vidék annektálásában és az azt követő eseményekben)

Bocs az Offért..

A NATO kelet felé terjeszkedését nem nézhetik az oroszok ugyanilyen szemmel? Oké, nem csatolták magukhoz, de hát a németeknél már konkrétan amerikai állampolgár van a kormányban, és az olaszoknál is erre készülnek.

 

[Negan]

Azert nagyon durva am hogy te ilyen problemaval ott ulsz egy 40 tonnas kamion volanjanal. Mi lesz ha latsz egy narancsszinu autót?
De amugy nem ertem mit lovagolsz ezen, hiszen eleted nagyobbik reszet nem Magyarorszagon eled hanem a festoi nyugaton, egy Scaniaban.
Akkor meg nem tokmindegy neked nekunk mi a jó akik itthon vagyunk?

Kb jellemezted az értelmi szinvonaladat.Ennyi.

 

[cirqle]

Értem.
Aztán ha Putyinnak meg evés közben jön meg az étvágya?! Ha már megvan Ukrajna akkor jöhetnek a Grúzok, Moldávok, stb.
Csak az a lényeg, hogy nekünk olcsó legyen a benzin, meg a villany.
(Nem hasonlítom Putyint Hitlerhez!, de azért nem lehet ezen logika mentén látni az analógiát annó a Szudéta vidék annektálásában és az azt követő eseményekben)

Bocs az Offért..

Európai biztpol szemszögből valóban kérdéses a dolog, de igazából az oroszok talán nem szenvednek sem nyersanyaghiánytól, sem Lebensraum-hiánytól, ugye.
Ahogy krisss is megjegyezte, ha az EU védelmi szempontból (is) szuverén lenne, mindez nem történik meg, talán mert pont az EU ismerte volna fel idejében, hogy az ukránok NATO tagsága mit jelent majd az oroszoknak - és tett volna ellene, mint erős és szuverén entitás.

 

[Negan]

Ha az európia országok nem építik le teljesen a katonai kapacitásaikat ez az egész nem történik meg.

Dehogynem,megtörténik-csak most jóval kinosabb lenne a muszkának.Pedig igy is elég kinos.

 

[krisss]

Dehogynem,megtörténik-csak most jóval kinosabb lenne a muszkának.Pedig igy is elég kinos.

Szerintem ha komolyan vehető katonai ereje lenne az Európai NATO tagállamoknak akkor nem lépték volna ezt meg és ezt továbbra is fenntartom.

 

[Negan]

Szerintem ha komolyan vehető katonai ereje lenne az Európai NATO tagállamoknak akkor nem lépték volna ezt meg és ezt továbbra is fenntartom.

És az mit befolyásolt volna?Semmit.Oo ATOMHATALOM.
Nem támadtak meg se EU,se NATO tagállamot.Ukrajnát támadták meg.Nyugottan állhatna 5k db Leo2A7 az EU határain belül,az Ukrajnán nem segitett volna,ha az első támadásban elbukik.Márpedig Putyin ezzel a számvetéssel támadott.Csak elszámitotta magát,az ukránok hajlandóak harcolni a hazájukért.Ilyen az,ha valaki el is hiszi a saját hülye propiját.Csöcsreszalad.
Most lenne baromi kinos Putyinnak,ha volna komoly mennyiségű technika,amit gyorsan át tudnának adni az ukránoknak.(bár szerintem nem adnának akkor sem tömegesen-mert Oo atomhatalom.Nem akarják,hogy kétségbeesésében eldurrantson pár töltetet).
Bár a propigomba brigád folyton USA csicskáztatásrol beszél,valójában az EU qrvasokat nyer a NATOn,az amcsi védelmen.Nem kell költenie hatalmas összegeket a biztonságára.Az USA költségvetésböl van biztositva az EU védelme,és szabad hajózása a világ óceánjain-vagyis a kereskedelem szabadsága.

 

[Bubu bocs]

Szerintem ha komolyan vehető katonai ereje lenne az Európai NATO tagállamoknak akkor nem lépték volna ezt meg és ezt továbbra is fenntartom.

Nyilván benne volt ez is az orosz számításokban, hogy a rosszabb esetek egyikeként a gyors béke helyett erővel kell legyőzniük az ukránokat, de az európai hadiipar állapota miatt ezt nehézségek árán is, de meg tudják oldani. Elsődlegesen nem erre készültek, de megnyugtató lehet, hogy a rosszabb forgatókönyvek esetén is komolyan van esélyed győzni.
Egy elképzelt európával kapcsolatban ha az jött volna ki, hogy csak a németek meg a franciák össze tudnak dobni 200-200 vadiúj Leclercet meg Leopardot, végtelen mennyiségű légvédelemet és löveget, évekre elegendő lőszert, akkor tényleg lehet, hogy nem vállalták volna be.