[BIZTPOL] Magyarország

[boki]

37 M
Figyelj ide a ZAPAD-2017 hadgyakorlat előre betervezett hadgyakorlat, amelyet 4 évente tartanak 2009 óta. Tehát először 2009-ben utána 2013-ban, és most 2017-ben rendeznek Oo és Belorusszia területén. A neten utána nézhetsz. 2013-ban sem 100 000 katona vett részt benne , hanem csak 10 000. Az orosz katonai reform által létrejött 4 katonai körzet : Nyugati, Keleti, Központi és Déli. Minden évben megrendeznek egy nagyszabású hadgyakorlatot katonai körzetek szerint. Tavaly volt a déli katonai körzet hadgyakorlata a "Kavkaz-2016", 2015-ben volt a "Centr-2015", 2014-ben a "Vosztok-2014". Négyévente cserélkezik e 4 katonai körzet hadgyakorlata. Jövőre lesz a Vosztok-2018, tovább Centr-2019, Kavkaz-2020, Zapad-2021 é.i.t. Mit lehet olyan emberekre mondani, akik azt nyilatkozzák, hogy az oroszok a ZAPAD-2017 hadgyakorlat alkalmából 100 000 katonával megtámadják vagy elfoglalják a Baltikumot, Lengyelországot, Ukrajnát...stb. ? Mit érdemelnek ezek, akik dezinformálnak, hazudank és uszítanak?!

 

[Pocok75]

Mit lehet olyan emberekre mondani, akik azt nyilatkozzák, hogy az oroszok a ZAPAD-2017 hadgyakorlat alkalmából 100 000 katonával megtámadják vagy elfoglalják a Baltikumot, Lengyelországot, Ukrajnát...stb. ? Mit érdemelnek ezek, akik dezinformálnak, hazudank és uszítanak?!

A cikk melyik részében lehet azt olvasni, hogy ilyet mondott a NATO főtitkár?

 

[boki]

A cikk melyik részében lehet azt olvasni, hogy ilyet mondott a NATO főtitkár?

Nem konkrétan a NATO fótitkárra értettem. Ezek szerint lemaradtál az általam nevezett országok vezető politikusainak nyilatkozatiról.

 

[Pocok75]

Nem konkrétan a NATO fótitkárra értettem. Ezek szerint lemaradtál az általam nevezett országok vezető politikusainak nyilatkozatiról.

Azért az "agyhalottként" emlegetett emberek közé csak be illesztetted a főtitkárt is! Na mindegy, hagyjuk, nem témája a topiknak!

 

[Sharid]

Menekülttábort, és menekült státuszt nem kellene összekeverni..

http://www.bmbah.hu/jomla/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=421&Itemid=392&lang=hu

http://helsinki.hu/wp-content/uploads/UNHCR_Kezikonyv.pdf

egyébként ha már Olaszországgal példálózol:

http://www.blikk.hu/aktualis/kulfold/oriasi-valtozas-jon-a-menekultek-szamara/xvl8hxz

Az említett kérelmezők több mint egy százaléka kapta meg a menekültstátuszt.... bőven az általad nem létezőnek titulált létszám feletti menekültstátuszt adtak ki. (ha jól tudom, főleg a közel-keleti keresztény származású menekülteknek, ill a volt afrikai olasz gyarmatokról származó személyeknek)

 

[37 M]

Akkor járjál nyugodtan hegesztőszemüveggel a fejeden mert minden pillanatban atomvillanás következhet...

Nos: http://www.portfolio.hu/gazdasag/ha...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

 

[37 M]

Újabb gyöngyszem: http://kard.blog.hu/2017/09/06/putyin_ad_nuklearis_es_raketa_technologiat_eszak-koreanak

 

[37 M]

A Honvédséget rövid időn belül, milyen kihívások elé állíthatja a geopolitikai helyzet?
Egyik oldal szerint nem lesz semmi a közeljövőben, a másik szerint nyakunkon a penge.
Kérdés: - ha mégis beüt a mennykő akkor hogy is áll jelen pillanatban az ország védelmi képessége?

 

[borisz]

Ha lesz tüntetés a kvóta ellen nyilván el kell menni. Egyik ország sem szabhatja meg hogy ide kiket telepítenek be, ez sérti az állami szuverenitást. Akkor is ha csak valamivel több mint ezer emberről van szó, mert ez az ezer ember is precedens értékű lehet a későbbiekben.
Remélem lesz valami tüntetés olyan rég láttam már egy kis felfordulást. Jöhetnének a balosok is hogy ne unatkozzunk.

Lesz, kedden.

 

[szpg9]

Nem tőled kérdem , hanem a nagyérdemű fotelharcos tábortól. Kit akarunk vagy kitől várjuk , hogy megtámadjon? Annak megfelelően kell a fegyveres erőket megfizetni és eszközökkel ellátni. Jó latolgatást![/QUOTE]


Egy foteltábornok válasza. Én középtávon féltem Európát és Magyarországot is a radikális iszlamistáktól, akik akár fegyveresen is megjelenhetnek a határaink mentén. (hogy honnan jönnének, majdha fantáziáltok, rá lehet jönni..) De ellenük kellene, kellett volna egy ütőképes összfegyvernemi haderő, amely szembe tudna szállni a ltulájdonképpen már most is összfegyvernemi harcot is vívó (mondjuk így) szíriai iszlamisták szintjét megütő iszlamistákkal úgy, hogy ne legyen a fél orszag elfoglalva addig, amíg esetleg megérkeznének a NATO csapatok, kogy porrá bombázzák az országot úgy, mimt Rakkát. Én ezt közép távon reális fenyegetésnek tartom. Ellenük nem kellene csúcstechnika, hanem alapból (legalább részben) elég lett volna az a technika, amit örököltünk, de a haderő leépítésekor, elpotyáztuk azt, ami volt és ami kellene ez ellen a fenyegetések ellen. Csak szelektálni kellett volna, a leállított technika kannibalizálása a megtartott javára, és persze modernizáció és némi kiegészítés. Nézd meg a mostani konliktusokat.. Nem armatával lövik a dzsihadistákat.

 

[Sharid]

Lesz, kedden.

"Ha Magyarország a migrációs válságban továbbra is ragaszkodik a konfrontációhoz, akkor szükség esetén meg kell vonni Magyarországtól uniós pénzeket"

- nyilatkozta a dpa német hírügynökségnek Heiko Maas szociáldemokrata német belügyminiszter, aki szerint nagyobb nyomást kell gyakorolni azokra az országokra, melyek úgy gondolják, hogy az érvényes jog fölé helyezhetik magukat.

"Ha valaki megsérti a jogot, azt szankcionálni kell"

- mondta Maas, aki nem akarja megengedni a magyar miniszterelnöknek, hogy az Európai Bíróság ítélete ellenére kitartson elutasító hozzáállása mellett a menekültek befogadása terén. Szerint "pénzügyi következményei kell, hogy legyenek" annak, ha valaki nem tartja tiszteletben a döntését. Maas azt is mondta a dpa-nak, hogy

"Aki a menekültkérdésben megbontja az európai összetartást, az ne számítson anyagi kérdésekben európai szolidaritásra"

A Fidesz gyorsan, röviden és frappánsan reagált Maas nyilatkozatára: "Maas német baloldali politikus, aki azért támadja Magyarországot, mert a német és az európai baloldal bevándorláspárti. A Soros terv végrehajtásán dolgoznak, le akarják bontani a magyar határkerítést és migránsokat akarnak betelepíteni Európába."

én meg elmegyek veszek még popcorn-t

 

[honved]

A Honvédséget rövid időn belül, milyen kihívások elé állíthatja a geopolitikai helyzet?
Egyik oldal szerint nem lesz semmi a közeljövőben, a másik szerint nyakunkon a penge.
Kérdés: - ha mégis beüt a mennykő akkor hogy is áll jelen pillanatban az ország védelmi képessége?

A geopolitikai helyzet nehéz dolog, mert állandóan változhat. Ami fix, vagy adott távon előre látható.... Lesz iszlám terrorizmus Európában és ennek hárítására, megelőzésére készülni kell, nekünk is. Legjobb erre, ha nem engedünk be hazánkba migránsokat. Alapvetően terroristák ellen a belügy illetékes, ( rendőrség, TEK. ) ha megjelennének.
Az nem realitás, amit itt egyik kommentelő társunk írt, hogy konvencionális haderővel, egy iszlám emberáradat megjelenik Európában és elfoglalja. Anélkül is megteheti, de csak a nyugati felét, a kontinensnek.
Másik dolog, ami elméleti szigorúan. Egy ország, akkor kerül közvetlen biztonsági veszélybe, ha konvencionális katonai támadás éri. Ez lehet egy szomszéddal kialakult konfliktus, vagy egy világhatalom agressziója. Hazánk esetében, nem realitás ma, hogy bárki megtámad ( szomszédaink nem képesek rá ). Az, hogy mit hoz viszont a holnap, ( néhány év múlva ) nem tudhatjuk. Per pillanat, Európában, hadászati méretű támadásra egyedül, ( egy ország megtámadására, haderejének megsemmisítésére, megszállására ) csak Oroszország lenne képes. Nem hiszek abban hogy Oroszország megtámadná Európát, amely a legjobb és legfontosabb gazdasági partnere. Így hazánkat sem fogja megtámadni. Abban sem hiszek, hogy a NATO meg akarja támadni Oroszországot. Nem érdeke. Európai tagállamai nem akarnak háborúzni, nem is készültek fel rá.
Maximum, Oroszország, a volt Szovjet tag köztársaságok ellen intézhet agressziót. Ez elképzelhető. Viszont ebből a scenarioból kizárnám már, a NATO tag balti országokat.
Összegezve, Európában nem várok nagy háborút ma, de semmi nem elképzelhetetlen, pár év múlva. Nem tudjuk mit hoz a holnap. Amennyiben a Honvédség felfegyverzését, fejlesztését tovább halogatjuk, még nagyobb hátrányba és még nagyobb veszélyben leszünk, mint ma vagyunk. Haderőnk fejlesztésének legnagyobb kerékkötői, mi magunk vagyunk. Mármint, a politikai és katonai vezetés.

 

[szpg9]

Honvéd bajtárs, sajnos ki kell hogy tartsak a vízióm mellett, bármennyire sem tartod ezt elfogadni. Ha a mai tendenciák folytatódnak és a fél Küzel-Kéelet, Közép-Ászia és afrika átköltözik NYEU-ba, akkor középtávon nem lehet beszélni majd európai stabilitásról. És akkor, ha az európai kultúrát legyűrik,(először gazdaságilag, majd társadalmilag összeomlasztva azt a káoszban, mint utolsó érv, biztos legyél benne, hogy előkerülnek a fegyverek. Itt csak az a kérdés, meddig húzza nyugat-európa, 10, 15, 20 év alatt fo megroppanni.?), senkit nem tart majd vissza attól, hogy az igenis konvencionálisan felszerelt egységeik rászabaduljanak KEU-ra is. Aztán azt eszik meg először, aki a legvédtelenebb. Lehet, hogy ez még távolinak tűnik, de van és volt néhány olyan dolog, aminek volt előjele, de az események csak akkor alltak logikus sorba, amikor a konfliktusok bekövetkeztek. Gondoltál-e az események előtt és közben, akár az arab tavaszkor az ISIS felemelkedésére? A mai konfliktusok -pld. EU elözönlés, nem egyszerű menekülés egy háborús övezetből, hanem a túlélés lehetősége is egy újonnan elfoglalt élhető területen. Afrika és Ázsia félsivatagos részei száradnak ki, kevesebb ember eltartására képesek, akik nem teszik meg semmilyen körülmények mellett meg azt a szivességet, hogy otthon várják meg az éhhalált. A mai migráns áradat legalább ugyanolyan fontos esemény, mint a Római Birodalom elözönlése barbárok által. Ez a folyamat hosszú ugyan volt a nagy távolságok miatt, a tatárjárással ért itt közép EU-ban véget., de gondoljátok át, mi lett a római Birodalommal? Egyszerűen felmorzsolódott.Ha észreveszitek a hasonlóságot a két dolog között, akkor már rémiszeni kellene a helyzetnek.. És biztonság politikát nem 2-5 évre szoktak csinálni, hanem a kis valószínűségű eseményeket is számba kell venni, azokat is le kell reagálni. Mert ha egyszer ez kis valószínűségű szkenárió egyszer valósággá válna, nem lehetne néhány röptében beszerzett kalassal hont védeni.....még ha ez is a nick neved...Ne legyen igazam, de a múltbeli eseményekre ha figyelsz, láhatod a reális veszélyét annak, amit leírtam. Mi magyarok meg mit teszünk erre, egymást győzködjük, hogy ej, ráérünk mi erre még.. Hát nem érünk rá, mert a hadsereg 0-ról történő felépítése minimum évtizedes, kormányzási ciklusokon átívelő feladat, mint te is leírtad. De ahhoz, hogy cselekedj, fel kell ismerni időben a veszélyt és nem akkor, amikor már a torkunkon a kés...Azt hiszed leállnának a migránsok, ha merkel és a franci elnök megkérné őket? Nem, mert az elemek hajtják őket, a természeti környezet változása. (Egyébiránt Belső-Ázsia kiszáradása vezetett népvándorláshoz, amiról az előbb írtam..

 

[zeal]

Azt hiszed leállnának a migránsok, ha merkel és a franci elnök megkérné őket? Nem, mert az elemek hajtják őket, a természeti környezet változása. (Egyébiránt Belső-Ázsia kiszáradása vezetett népvándorláshoz, amiról az előbb írtam..

Nehezen hiszem, hogy ezek klimamenekultek lennenek. Inkabb csak tulszaporodtak az ellatasukhoz szukseges infrastruktura es gazdasag nelkul. Amig a kivalto ok nem szunik meg addig fenn fog allni ez a problema. Europa feladasa csak par evtizedig pufferelheti ezt az embertomeget. De igy is szembe kell nezniuk a problemaikkal kesobb, csak akkor mar nem lesz aki segitsen.

 

[tonyo]

Max 5-10 évig esetleg 15 évig fogja tudni kordába tartani ezt az embertömeget. Mert irdatlan mennyiségű pénzt emésztenek fel. Szeretnék megnézni egy valós kimutatást hogy menyibe is fáj most jelenleg nekünk ez a "pár millócska" menekült. Közben a számok vagyis a trükközés az megyen. De csak addig amíg szét nem pukkan. Sajnos az egyenletből kifelejthetjük a "közös eus hadsereget is" Ami tudjuk hogy papír szöveg. Nos ez is rátesz egy lapáttal a mi fejlesztéseinkre. (István nyugodjál meg. Az eu majd ad rá pénzt. Ha nem .................) Ismerjük a mentalitást. Idézet egy fórum hozzászólásból: Csak nyűg a honvédség a fide.... nek. Vajon tényleg az? Változás!? Változás csak akkor lesz amikor a hatalmon lévőknek az érdekeik elkezdenek sérülni. Mindannyian tudjuk, akkor már késő lesz.

 

[honved]

Honvéd bajtárs, sajnos ki kell hogy tartsak a vízióm mellett, bármennyire sem tartod ezt elfogadni. Ha a mai tendenciák folytatódnak és a fél Küzel-Kéelet, Közép-Ászia és afrika átköltözik NYEU-ba, akkor középtávon nem lehet beszélni majd európai stabilitásról. És akkor, ha az európai kultúrát legyűrik,(először gazdaságilag, majd társadalmilag összeomlasztva azt a káoszban, mint utolsó érv, biztos legyél benne, hogy előkerülnek a fegyverek. Itt csak az a kérdés, meddig húzza nyugat-európa, 10, 15, 20 év alatt fo megroppanni.?), senkit nem tart majd vissza attól, hogy az igenis konvencionálisan felszerelt egységeik rászabaduljanak KEU-ra is. Aztán azt eszik meg először, aki a legvédtelenebb. Lehet, hogy ez még távolinak tűnik, de van és volt néhány olyan dolog, aminek volt előjele, de az események csak akkor alltak logikus sorba, amikor a konfliktusok bekövetkeztek. Gondoltál-e az események előtt és közben, akár az arab tavaszkor az ISIS felemelkedésére? A mai konfliktusok -pld. EU elözönlés, nem egyszerű menekülés egy háborús övezetből, hanem a túlélés lehetősége is egy újonnan elfoglalt élhető területen. Afrika és Ázsia félsivatagos részei száradnak ki, kevesebb ember eltartására képesek, akik nem teszik meg semmilyen körülmények mellett meg azt a szivességet, hogy otthon várják meg az éhhalált. A mai migráns áradat legalább ugyanolyan fontos esemény, mint a Római Birodalom elözönlése barbárok által. Ez a folyamat hosszú ugyan volt a nagy távolságok miatt, a tatárjárással ért itt közép EU-ban véget., de gondoljátok át, mi lett a római Birodalommal? Egyszerűen felmorzsolódott.Ha észreveszitek a hasonlóságot a két dolog között, akkor már rémiszeni kellene a helyzetnek.. És biztonság politikát nem 2-5 évre szoktak csinálni, hanem a kis valószínűségű eseményeket is számba kell venni, azokat is le kell reagálni. Mert ha egyszer ez kis valószínűségű szkenárió egyszer valósággá válna, nem lehetne néhány röptében beszerzett kalassal hont védeni.....még ha ez is a nick neved...Ne legyen igazam, de a múltbeli eseményekre ha figyelsz, láhatod a reális veszélyét annak, amit leírtam. Mi magyarok meg mit teszünk erre, egymást győzködjük, hogy ej, ráérünk mi erre még.. Hát nem érünk rá, mert a hadsereg 0-ról történő felépítése minimum évtizedes, kormányzási ciklusokon átívelő feladat, mint te is leírtad. De ahhoz, hogy cselekedj, fel kell ismerni időben a veszélyt és nem akkor, amikor már a torkunkon a kés...Azt hiszed leállnának a migránsok, ha merkel és a franci elnök megkérné őket? Nem, mert az elemek hajtják őket, a természeti környezet változása. (Egyébiránt Belső-Ázsia kiszáradása vezetett népvándorláshoz, amiról az előbb írtam..

Sok igazságot leírtál. Népvándorlás szerű migráció már beindult, célországok a nyugati európai államok. A kérdés mire válaszoltam, az a ma kihívásairól szólt. Közvetlen veszély a mai napon nincs, de nem tudom mi lesz holnap. Lásd, Ukrajnával most kialakuló külpolitikai konfliktusunk. Haderőnkben ma nem bízhatunk az iszlám ellenében, sem más katonai támadás esetén, mert nincs értékelhető katonai erőnk. Abban, iszlámáradat ügyben talán igen, hogy a nyugati társadalmak fellázadnak, amikor elér a migránsáradat, egy már az őslakosság által teljesen elviselhetetlen szintet. Nyilván polgárháborús állapotok lehetnek ebből ott. Kimaradhatunk belőle, ha nem engedünk be migránsokat ? Passz, nem tudom de lehet nem. Ezzel párhuzamosan hazánkra veszélyt jelenthet még, ha a nyugati gazdasági rendszerek összeomlanak, a belső migránsválságok hatására. Mivel gazdaságilag össze vagyunk kötve és ezen változtatni, belátható időn belül nem tudunk. Nincs is kire váltani, mert az EU gazdasági fejlettségét nem éri el senki, akire rácsatlakozhatnánk e téren.
Sajnos értékelhető katonai fejlesztésről Honvédségünk esetében, semmit nem hallani, továbbra sem. Úgy gondolom, már a 24. óra után vagyunk pedig.

 

[antigonosz]

Én is úgy gondolom hogy a Hegyeshalomtól nyugatra lévő országokban egy emberöltő múlva többségben levő muszlim-néger bevándorló tömeg fog nyomást gyakorolni esetleg fegyveres támadást indítani kb a V4 vonal ellen. Jelenleg kb a kárpát medence, Lengyelország, Szerbia lesz nem "elesett terület" kb 20 év múlva, de addig még fokozódni fog a nyomás ez ellen a terület ellen délről és nyugatról minden féle módszerrel és előfordulhat hogy ránk kényszerítik az akaratukat és bár megkésve de egy a mai nyugat EU-hoz hasonló multikulti katyvasz lesz itthon. Az oroszoktól egyáltalán nem tartok, nekik is a gazdasági kapcsolat erősítése a lényeg, egy háború ennek ellentettje. Az oroszokkal való riogatás ostobaság, kivéve ha jól kiszámolt gazdasági érdekek állnak mögötte a hadiipari eladások és hadsereg fenntartás, területek/kormányok háttérből irányításának érdekében. Kim fővezértől meg még inkább nem tartok, ott is kb ugyanez megy mint itt, fegyverkezés, terület őrzés, de a gazdasági érdek felülírja ott még jobban egy háború lehetőségét. A környező országok meg mivel hódítanának? Még a rómaiak se tudnának megtartani területet, a gazdaságuk azonnal beomlana egy háború miatt, lásd Ukrajna, vagy korábban Jugoszlávia, (a szerbek még most se heverték ki) de ha mégis mégis erre adnák a fejüket hát egyszerűbb átengedni nekik az egész országot, 11-12 millió magyar a gazdasági előnnyel meglehet hogy fordított hatást érne el a 16 millió románon mint várják, és így legalább visszajön Erdély.

 

[Sharid]

na és ezt a forgatókönyvet miből vezetted le?

 

[antigonosz]

na és ezt a forgatókönyvet miből vezetted le?

Az ujjamból szoptam.

 

[Sharid]

azt hittem nyócnyócnyóc "szakértői" dobtak össze valamit