[BIZTPOL] Mali polgárháború

[Wilson]

Ellenben délkelet-ázsia akar. És hoppá, meg tudják oldani, mert meg akarják oldani.

Persze ez is egy hozzállás, hogy jajj, de neki nem az poontosan én problémáim vannak, úgyhogy hiába látszik, hogy a problémák megoldhatók, pont ezek megoldására nincs példa, mert ezeket nekem kéne megoldani, de én nem csinálom, mert nincs rá példa!

Tanult tehetetlenség a szóösszetétel, ami egy a modern nyugati embert jellemző szemléletmód, két módon fejlődik ki: segélyezés alanyainál (elkényeztett gyerekenél is, nem csak a rászorulóknál!), illetve a túlszocializációval/túlzott specializációval/túlképzéssel.

Most Magyarországról beszélünk vagy az EU-l?

 

[Wilson]

Tudja azt az olvtárs miről beszél, ha Szingapúrban azt mondanák hogy ne gyertek ide, de közben a gazdag szingapúri polgár adójából ingyen lakás, és segélyke jutna nekik meg a nemi erőszakra is azt mondanák hogy ejnye már , nem tudta hogy nem szabad mert más közegből érkezett, de becs szó mi nem akarjuk hogy jöjjenek mondanák a politikusaik. Csak nem tudjuk megakadályozni mert az asean nem mondta meg mit kell tennünk.....
Én is Szingapúrt hoztam volna fel példának, mert japán messze van a csónakozáshoz, de az elvek ugyan azok.

Ehelyett világosan meg van mondva, nincs út, ne gyere ide, nem kellesz nekünk, ha nem az ajtón kopogtatsz meg**szuk a segged. Nem pedig az hogy elmondják hogy ne gyerek de megadunk nektek mindent amit akkor adnánk ha jogosan jönnétek,

Nem fogadjátok vissza akit kitoloncolunk? Jó, teljes segélyezés leállítása, kereskedelem leállítása, utazási korlátozás a teljes elittel szemben, vagyon befagyasztás, másnap minden érintett ország aláírná hogy átveszünk mindenkit. Na ez az ahol közösen fellépve nagyobb ereje lenne az EU nak, minden más kezelhető nemzetállami szinten ha akarat is van.

Lásd @Gungnir (F1End) hozzászólását összefoglalta a mondanivalómat.....

 

[Wilson]

Tudja azt az olvtárs miről beszél, ha Szingapúrban azt mondanák hogy ne gyertek ide, de közben a gazdag szingapúri polgár adójából ingyen lakás, és segélyke jutna nekik meg a nemi erőszakra is azt mondanák hogy ejnye már , nem tudta hogy nem szabad mert más közegből érkezett, de becs szó mi nem akarjuk hogy jöjjenek mondanák a politikusaik. Csak nem tudjuk megakadályozni mert az asean nem mondta meg mit kell tennünk.....
Én is Szingapúrt hoztam volna fel példának, mert japán messze van a csónakozáshoz, de az elvek ugyan azok.

Ehelyett világosan meg van mondva, nincs út, ne gyere ide, nem kellesz nekünk, ha nem az ajtón kopogtatsz meg**szuk a segged. Nem pedig az hogy elmondják hogy ne gyerek de megadunk nektek mindent amit akkor adnánk ha jogosan jönnétek,

Nem fogadjátok vissza akit kitoloncolunk? Jó, teljes segélyezés leállítása, kereskedelem leállítása, utazási korlátozás a teljes elittel szemben, vagyon befagyasztás, másnap minden érintett ország aláírná hogy átveszünk mindenkit. Na ez az ahol közösen fellépve nagyobb ereje lenne az EU nak, minden más kezelhető nemzetállami szinten ha akarat is van.

Amíg pl Németország tárt karokkal várja a menekülteket amelyek Olaszországig csónakaznak, és már Olaszországnak is óriási probléma az okoznak, akkor ezt a kérdést hogyan is tudnák megoldani a nemzetállami szintén?

 

[Morishima]

Ez mondjuk nem teljese igaz. Szingapurban a lakosok kb 60% -a csak állampolgár, a többi gyakorlatilag vendégmunkás/expat.
Szóval azért elég jelentős a bevándorlás, viszont elég erősen szabályozott, csak azt engedik be, aki dolgozni jön a megfelelő képesítésekkel, és aki nem tarjta be a szabályokat, azt kiutasítják.

A lényeg az hogy kopogtatva kell érkezni, és bevándorlás és vendégmunkás párti vagyok egyébként, nagyon is, de csak szabályozott kereteken belül. Oda ha be akarsz jutni nem vered a kerítést, hanem nyájasan és jól viselkedsz és teljesíted a felétetlek, mert máskülönben nincs út, ne gyere ide, nem kellesz nekünk... Például abból a 10-15 ezer euró segélyből amit egy 10 tagú szír család ahol mindenki munkanélküli kap havonta, abból egy Fülöp szigeteki egészségügyi középiskolában mindenkit meg lehetne tanítani németül mire végez, és valódi szakképzet munkavállalóként beléptetni őket a német munkaerő piacra, úgy hogy tudjuk kik ők, mit tudnak, és idővel az állampolgárság lehetősége is felmerülne ha jól viselkednek.
Szóval nem minden bevándorlás egyforma, mi nem szentek vagyunk, nekünk kell belőle jól kijönni, de a fent említett módszerrel profitálna a kibocsájtó ország is, jócskán.... meg a fogató is.

Amíg pl Németország tárt karokkal várja a menekülteket amelyek Olaszországig csónakaznak, és már Olaszországnak is óriási probléma az okoznak, akkor ezt a kérdést hogyan is tudnák megoldani a nemzetállami szintén?

Fentebb leírtam. Amúgy minden hajót visszavontatni az afrikai partra, a németektől pedig megkérdezni, akkor kellenek nektek vagy nem ? Ha kellenek akkor indulnak a repülőgépek, ide egy sem jöhet vissza mert mi nem fogadunk menekültkérelmet, ha pedig nem kellenek akkor mennek vissza Afrikába. Ja hogy ehhez tököt kell növeszteni meg kemény konfliktust vállalni zsarolásokkal.
Európának kell valamekkora bevándorlás, de nem jelen formájában. Mert így sem gazdaságilag, sem kulturálisan , sem politikailag nem kivitelezhető.

 

[Wilson]

A lényeg az hogy kopogtatva kell érkezni, és bevándorlás és vendégmunkás párti vagyok egyébként, nagyon is, de csak szabályozott kereteken belül. Oda ha be akarsz jutni nem vered a kerítést, hanem nyájasan és jól viselkedsz és teljesíted a felétetlek, mert máskülönben nincs út, ne gyere ide, nem kellesz nekünk... Például abból a 10-15 ezer euró segélyből amit egy 10 tagú szír család ahol mindenki munkanélküli kap havonta, abból egy Fülöp szigeteki egészségügyi középiskolában mindenkit meg lehetne tanítani németül mire végez, és valódi szakképzet munkavállalóként beléptetni őket a német munkaerő piacra, úgy hogy tudjuk kik ők, mit tudnak, és idővel az állampolgárság lehetősége is felmerülne ha jól viselkednek.
Szóval nem minden bevándorlás egyforma, mi nem szentek vagyunk, nekünk kell belőle jól kijönni, de a fent említett módszerrel profitálna a kibocsájtó ország is, jócskán.... meg a fogató is.

Fentebb leírtam. Amúgy minden hajót visszavontatni az afrikai partra, a németektől pedig megkérdezni, akkor kellenek nektek vagy nem ? Ha kellenek akkor indulnak a repülőgépek, ide egy sem jöhet vissza mert mi nem fogadunk menekültkérelmet, ha pedig nem kellenek akkor mennek vissza Afrikába. Ja hogy ehhez tököt kell növeszteni meg kemény konfliktust vállalni zsarolásokkal.
Európának kell valamekkora bevándorlás, de nem jelen formájában. Mert így sem gazdaságilag, sem kulturálisan , sem politikailag nem kivitelezhető.

Na ezt tudná nagyon hatékonyan megvalósítani az EEÁ, mivel jelenleg a tények azt mutatják, hogy ahány nyugat-európai ország annyifelé húz a menekült probléma kezelésében.....

 

[Morishima]

Na ezt tudná nagyon hatékonyan megvalósítani az EEÁ, mivel jelenleg a tények azt mutatják, hogy ahány nyugat-európai ország annyifelé húz a menekült probléma kezelésében.....

Én értem hogy mire gondolsz, de te érted annak a lehetőségét hogy az eu most is egy Német túlsúlyú szervezet? Mi a garancia arra hogy az EEÁ nem lenne a negyedik birodalom. Ha már hipotetikus hangulatban vagyunk, a németek kitaláltak már pár dolgot a történelem során amivel nem jártunk jól, hogy finoman fogalmazzak. Tehát jelenleg ha van egy döntés amiről kiderül hogy rossz, de másként látjuk akkor van aki elkerülheti, de ha egy szuper állam lenne akkor már ennek a lehetősége nem létezne. Szóval EEÁ nem lesz szerintem sose, de ha a jólét okozta rózsaszín köd felszáll jönni fognak majd a realista valódi megoldások.

 

[Terminator]

Macron szerint Barkhane és Takuba Maliból való kivonulása négy-hat hónapot vesz igénybe...

 

[Terminator]

A cseh hadsereg befejezi küldetését a Takuba küldetésben, az EUTM és a MINUSMA küldetések folytatódnak...

 

[Wilson]

Én értem hogy mire gondolsz, de te érted annak a lehetőségét hogy az eu most is egy Német túlsúlyú szervezet? Mi a garancia arra hogy az EEÁ nem lenne a negyedik birodalom. Ha már hipotetikus hangulatban vagyunk, a németek kitaláltak már pár dolgot a történelem során amivel nem jártunk jól, hogy finoman fogalmazzak. Tehát jelenleg ha van egy döntés amiről kiderül hogy rossz, de másként látjuk akkor van aki elkerülheti, de ha egy szuper állam lenne akkor már ennek a lehetősége nem létezne. Szóval EEÁ nem lesz szerintem sose, de ha a jólét okozta rózsaszín köd felszáll jönni fognak majd a realista valódi megoldások.

Nem akarok állást foglalni, arról hogy egy EEÁ-ok jó lenne vagy rossz lenne.De az tény, hogy a jelenlegi formájában az EU-n az összes nagyhatalom keresztül néz, lásd pl Ukrán válság, ugyanez igaz a menekült kérdés megoldására vagy a gazdaságra is.

 

[tong djagbu]

Amíg pl Németország tárt karokkal várja a menekülteket amelyek Olaszországig csónakaznak, és már Olaszországnak is óriási probléma az okoznak, akkor ezt a kérdést hogyan is tudnák megoldani a nemzetállami szintén?

Elsüllyesztik a csónakokat és az NGO-k hajóit, az aktivistákat lecsukják embercsempészetért. Az illegális migráció kezelésére a leghatékonyabb eszközök: az aknamező és a tűzparancs

 

[LMzek 2.0]

Elsüllyesztik a csónakokat és az NGO-k hajóit, az aktivistákat lecsukják embercsempészetért. Az illegális migráció kezelésére a leghatékonyabb eszközök: az aknamező és a tűzparancs

Lehet menni Afrikába/egyéb(probléma-/probléma-szomszédos) országba NGO-zni.

Néhány "helyi-hagyományos", körbe-erőszakolós unga-bunga/gang-bang után már csak pár kör ötödölés/tizedelésük következik, és már sikeresen be is illeszkedtek.

Nem értem/"fájlalom" a tétovázásukat???
...igazán meghozhatnák ezt az áldozatot!!!


.

 

[Venom85]

 

[Lator]

Macron szerint Barkhane és Takuba Maliból való kivonulása négy-hat hónapot vesz igénybe...

Inkább egy hatalmas költöztetés lesz. Kb 700-800 különbözö jármü, többszáz megrakott konténer, generátorok, konyhák, zuhanyzók, hadianyag, alkatrész és üzemanyag készletek, lakókonténerek, sátrak, mühelyek, rengeteg cucc lesz áttelepítve valószínüleg Niamey be. Térképen csak 500 km , de egy konvoj azokon az utakon kb 10-12 óra alatt teszi meg , ha nem történik semmi probléma , pl IED , tüzharc vagy tüntetések. Mivel az útvonal adott, a terroristák kielhetik beteg hajlamaikat.Az esös évszak is közeleg, igazi szopás lesz.

 

[aquarell]

Na ezt tudná nagyon hatékonyan megvalósítani az EEÁ, mivel jelenleg a tények azt mutatják, hogy ahány nyugat-európai ország annyifelé húz a menekült probléma kezelésében.....

Az EEÁban még annyi mozgâsterünk sem lenne, mint most.Komolyan gondolod, hogy akkor Brüsszel a határok védelmèt eröltetnè, amikor most is zokon veszi a keritèst stb. Ne viccelj már......

 

[yangwenli]

A lényeg az hogy kopogtatva kell érkezni, és bevándorlás és vendégmunkás párti vagyok egyébként, nagyon is, de csak szabályozott kereteken belül. Oda ha be akarsz jutni nem vered a kerítést, hanem nyájasan és jól viselkedsz és teljesíted a felétetlek, mert máskülönben nincs út, ne gyere ide, nem kellesz nekünk... Például abból a 10-15 ezer euró segélyből amit egy 10 tagú szír család ahol mindenki munkanélküli kap havonta, abból egy Fülöp szigeteki egészségügyi középiskolában mindenkit meg lehetne tanítani németül mire végez, és valódi szakképzet munkavállalóként beléptetni őket a német munkaerő piacra, úgy hogy tudjuk kik ők, mit tudnak, és idővel az állampolgárság lehetősége is felmerülne ha jól viselkednek.
Szóval nem minden bevándorlás egyforma, mi nem szentek vagyunk, nekünk kell belőle jól kijönni, de a fent említett módszerrel profitálna a kibocsájtó ország is, jócskán.... meg a fogató is.

Fentebb leírtam. Amúgy minden hajót visszavontatni az afrikai partra, a németektől pedig megkérdezni, akkor kellenek nektek vagy nem ? Ha kellenek akkor indulnak a repülőgépek, ide egy sem jöhet vissza mert mi nem fogadunk menekültkérelmet, ha pedig nem kellenek akkor mennek vissza Afrikába. Ja hogy ehhez tököt kell növeszteni meg kemény konfliktust vállalni zsarolásokkal.
Európának kell valamekkora bevándorlás, de nem jelen formájában. Mert így sem gazdaságilag, sem kulturálisan , sem politikailag nem kivitelezhető.

Faternak van az a mesterterve, hogy szerezni kene 1-2 olyan 25.000 ferohelyes luxushajot. Az ellatast, uzemanzagot adnak az NGO-k, aztan Libiabol, meg Gorog/Torok-bol megallas nelkul(!) irany Hamburg. Ott kirakni oket, hisz oda szeretnenek menni ugyis + oda varjak is oket tart karokkal. "Minek terhelni" a koztes tranzitorszagokat...

 

[Veér Ispán]

Most Magyarországról beszélünk vagy az EU-l?

Rólad.

 

[Veér Ispán]

Na ezt tudná nagyon hatékonyan megvalósítani az EEÁ, mivel jelenleg a tények azt mutatják, hogy ahány nyugat-európai ország annyifelé húz a menekült probléma kezelésében.....

Ezen biztos segítene, ha a német zöldek diktálnának mindenkinek mindenben!

 

[SilvioD]

Csak az teszik Európával az oroszok, amit az oroszokkal az USA. Egyre hátrébb nxomja őket. Sztem csak Nigerbe vonulnak át. A magyar misszió is sanszosan oda, csak csúszva. Lehet át kell írni a topik címet. Kivéve, ha átvesszük a franciák helyet Maliban.

Csakúgyjelzem.
Nem Macron tanácsadója vagxok, de lehetnék.

A nigeri elnök pénteken megerősítette a francia, illetve a vele szövetséges európai erők Nigerbe történő átcsoportosításáról szóló hírt, miután Párizs bejelentette a szomszédos Maliban végzett műveletei befejezését.

 

[Wilson]

Az EEÁban még annyi mozgâsterünk sem lenne, mint most.Komolyan gondolod, hogy akkor Brüsszel a határok védelmèt eröltetnè, amikor most is zokon veszi a keritèst stb. Ne viccelj már......

Mert szerinted pl egy Olaszország EEÁ-ba azt akarná, hogy fogadják be fél Líbiat?

 

[Wilson]

Rólad.

What?.....

Hogy jövök én ide?....