[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Nem értem a svédeket, még a pajtát is villannyal fűtik, a svéd energiarendszer 1/3- része víz, 1/3 része nukleáris, a maradék 1/3 részen osztozik a szél, biomassza, gáz és a maradék amiből lehet még egy kevés. Hova a faszba nő náluk az energia ára? A víz és gravitáció kombó is az oroszoktól függ? Valami bűzlik és az nem a surströmming....
Évek óta probléma, hogy a csapadékszegény nyár és ősz miatt nem tudják teljesen feltölteni a tározókat. Gombokért, de tényleg gombokért kapták az áramot a háztartások, pár éve még fele volt az áram ára a magyarnak, ~10 éve a háztartások 42 százaléka még fával, biogázzal vagy biomassza alapú hőerőműveken keresztül volt fűtve, de rengetegen elektromosra kezdtek váltani, a baromi olcsó áram miatt, aztán az inga kilendült, a fagyi meg visszanyalt.
Egyébként az elszabaduló árakban már az is vastagon benne van, hogy sok helyen a fogyasztás megugrása miatt a fosszilis tartalékot is be kellett röffenteni, ami a gáz és olajár miatt nem olcsó, illetve az sem javít a helyzeten, hogy a középső és az északi területeken ezen a télen már 2 nagy, skandináv mércével is ritka, hideghullám volt.
Másik évtizedes gond, hogy az energia termelése, főleg a víz és a szél, a középső területen történik és az elöregedett hálózat miatt az áram délre és északra juttatása sok veszteséggel jár. Az sem segít a dolgon, hogy az öregedő hálózat egyre karbantartásigényesebb, gyakran pedig igen távoli és nehezen megközelíthető helyen keletkezik a hiba.

Hogy legyen egy kis haditech is. A Svenska Kraftnat ilyen gépeket is használ a karbantartáshoz, mert mással sok esetben nem tudják megközelíteni a hibát.
preview.jpg

 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 792
26 331
113
Évek óta probléma, hogy a csapadékszegény nyár és ősz miatt nem tudják teljesen feltölteni a tározókat. Gombokért, de tényleg gombokért kapták az áramot a háztartások, pár éve még fele volt az áram ára a magyarnak, ~10 éve a háztartások 42 százaléka még fával, biogázzal vagy biomassza alapú hőerőműveken keresztül volt fűtve, de rengetegen elektromosra kezdtek váltani, a baromi olcsó áram miatt, aztán az inga kilendült, a fagyi meg visszanyalt.
Egyébként az elszabaduló árakban már az is vastagon benne van, hogy sok helyen a fogyasztás megugrása miatt a fosszilis tartalékot is be kellett röffenteni, ami a gáz és olajár miatt nem olcsó, illetve az sem javít a helyzeten, hogy a középső és az északi területeken ezen a télen már 2 nagy, skandináv mércével is ritka, hideghullám volt.
Másik évtizedes gond, hogy az energia termelése, főleg a víz és a szél, a középső területen történik és az elöregedett hálózat miatt az áram délre és északra juttatása sok veszteséggel jár. Az sem segít a dolgon, hogy az öregedő hálózat egyre karbantartásigényesebb, gyakran pedig igen távoli és nehezen megközelíthető helyen keletkezik a hiba.

Hogy legyen egy kis haditech is. A Svenska Kraftnat ilyen gépeket is használ a karbantartáshoz, mert mással sok esetben nem tudják megközelíteni a hibát.
preview.jpg

Itt az látható, hogy a hydró még mindig a termelés 36%-át adja, emellett a szél és nuki is szépen pörög, elhanyagolható a gáz/szén, ez nem indokolja azt az árnövekedést amit behangoztak. Mellesleg jelenleg is masszív exportőrök kifelé, ami szintén árnyalja azt a bullshitet amit összesír a sajtó és svédország.

Továbbra is tartom valami bűzlik svédországban (meg úgy az energiarákban az eu-ban) és nem az a bizonyos rothasztott hal.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 792
26 331
113
60938534200b4b1998b52a520efde0c7.png

Az utolsó 24 óra, alulról felfele: nuki, szél, víz, "ismeretlen" (ez a szén, gáz, biomassza stb együttesen...) és a legfelső zöld az import.
Semmit nem importálnak jóformán, ami a behozatalt illeti elhanyagolható, a nukleáris alaperőmű szépen stabil, egyenes, a víz megfelelően stabilizálja az esetleges szélerőművi kieséseket, rengeteg tartalék van benne, látszik gyönyörűen szabályozott.
A kötelező import miatt (előírás) van csak az a zöld pukli.

Jelenleg cirka 4GW export van, szóval rengeteg tartalék van a svéd rendszerben. Itt a második bullshit....
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
60938534200b4b1998b52a520efde0c7.png

Az utolsó 24 óra, alulról felfele: nuki, szél, víz, "ismeretlen" (ez a szén, gáz, biomassza stb együttesen...) és a legfelső zöld az import.
Semmit nem importálnak jóformán, ami a behozatalt illeti elhanyagolható, a nukleáris alaperőmű szépen stabil, egyenes, a víz megfelelően stabilizálja az esetleges szélerőművi kieséseket, rengeteg tartalék van benne, látszik gyönyörűen szabályozott.
A kötelező import miatt (előírás) van csak az a zöld pukli.

Jelenleg cirka 4GW export van, szóval rengeteg tartalék van a svéd rendszerben. Itt a második bullshit....
Gondolom azért emelik a belső piacon az árakat, mert a külső piacokon jóval magasabb az ár, ezért aztán úgy vannak vele hogy fizessenek érte otthon is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Itt az látható, hogy a hydró még mindig a termelés 36%-át adja, emellett a szél és nuki is szépen pörög, elhanyagolható a gáz/szén, ez nem indokolja azt az árnövekedést amit behangoztak. Mellesleg jelenleg is masszív exportőrök kifelé, ami szintén árnyalja azt a bullshitet amit összesír a sajtó és svédország.

Továbbra is tartom valami bűzlik svédországban (meg úgy az energiarákban az eu-ban) és nem az a bizonyos rothasztott hal.
üzletet akarnak az energiaárakból de mivel korlátozottak a készleteik az expotált energiát még megfizettetik a hazai lakosééágal is ennyi. svédek simán megteszik... majd ha pampog a nép megmagyarázzák nekik olyan kacifántosan hogy ne értsék (skandináv nyelveken nem nehéZ) majd mivel nem akar hülye lenni a nép aztmondja hát persze hogy ezt kell tenni. és fizeti a magasabb számlát.
elektormos autózás elektromos fűtés amúgy nagyban megpörgette az áram igényt skandináviába.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 449
20 685
113
Nem értem a svédeket, még a pajtát is villannyal fűtik, a svéd energiarendszer 1/3- része víz, 1/3 része nukleáris, a maradék 1/3 részen osztozik a szél, biomassza, gáz és a maradék amiből lehet még egy kevés. Hova a faszba nő náluk az energia ára? A víz és gravitáció kombó is az oroszoktól függ? Valami bűzlik és az nem a surströmming....
Nem zárt az energiapiac.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Itt az látható, hogy a hydró még mindig a termelés 36%-át adja, emellett a szél és nuki is szépen pörög, elhanyagolható a gáz/szén, ez nem indokolja azt az árnövekedést amit behangoztak. Mellesleg jelenleg is masszív exportőrök kifelé, ami szintén árnyalja azt a bullshitet amit összesír a sajtó és svédország.

Továbbra is tartom valami bűzlik svédországban (meg úgy az energiarákban az eu-ban) és nem az a bizonyos rothasztott hal.
Ha most éppen 36 százalék a vízenergia, az ~10 százalék mínuszban van az átlaghoz képest. Azt fontos még tudni, és emiatt emeltem ki a hideget is, hogy a fogyasztás az évben nem olyan konzisztens mint nálunk. Télen eszméletlenül megugrik a fogyasztás, főleg az elmúlt pár évben, sokkal jobban hasonlít az áramfogyasztásuk a mi gázfogyasztásunkhoz.
Itt van egy másik kérdés, ami pedig az, hogy egész évet vizsgálunk, vagy kiemelünk mondjuk egy időszakot. Január elején volt az egyik ilyen hideghullám, akkor konkrétan Norvégiából és Finnországból is kellett venni áramot, nyáron meg bőven túltermelés szokott lenni és ehhez igazodik az elektromos áram ára is.
A svéd áramár így szokott kinézni egy évben, jól kiolvasható belőle, hogy miről is van szó. A mostani áremelkedés sem végleges, tavasszal, nyáron ugyanígy vissza fog esni idén is.
1271491-blank-754.png


Ja meg amit elfelejtettem, eleve 4 elektromos zóna van, minél távolabb vagyunk a termelés zömét adó középső (SE2) területtől, annál magasabb az ár, emiatt hozakodtam elő a hálózattal meg a veszteséggel is, és emiatt is sokkal összetettebb a dolog annál, hogy egy sima átlagból át lehessen látni a dolgot.
The-electricity-price-areas-se1-se2-se3-and-se4-in-sweden-which-are-used-to.png

svk_transmision-network-for-electicity-2020_960.png
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 792
26 331
113
Ha most éppen 36 százalék a vízenergia, az ~10 százalék mínuszban van az átlaghoz képest. Azt fontos még tudni, és emiatt emeltem ki a hideget is, hogy a fogyasztás az évben nem olyan konzisztens mint nálunk. Télen eszméletlenül megugrik a fogyasztás, főleg az elmúlt pár évben, sokkal jobban hasonlít az áramfogyasztásuk a mi gázfogyasztásunkhoz.
Itt van egy másik kérdés, ami pedig az, hogy egész évet vizsgálunk, vagy kiemelünk mondjuk egy időszakot. Január elején volt az egyik ilyen hideghullám, akkor konkrétan Norvégiából és Finnországból is kellett venni áramot, nyáron meg bőven túltermelés szokott lenni és ehhez igazodik az elektromos áram ára is.
A svéd áramár így szokott kinézni egy évben, jól kiolvasható belőle, hogy miről is van szó. A mostani áremelkedés sem végleges, tavasszal, nyáron ugyanígy vissza fog esni idén is.
1271491-blank-754.png


Ja meg amit elfelejtettem, eleve 4 elektromos zóna van, minél távolabb vagyunk a termelés zömét adó középső (SE2) területtől, annál magasabb az ár, emiatt hozakodtam elő a hálózattal meg a veszteséggel is, és emiatt is sokkal összetettebb a dolog annál, hogy egy sima átlagból át lehessen látni a dolgot.
The-electricity-price-areas-se1-se2-se3-and-se4-in-sweden-which-are-used-to.png

svk_transmision-network-for-electicity-2020_960.png
És ezzel bizonyítottad is, hogy nem értesz a témához.
A berakott hálózati képet köszönöm, tisztán látszik többszörösen hurkolt a hálózat, akár több szakasz kiesése után is képes az ország bármely pontjára energiát továbbítani. Emellett az is látszódik, hogy szépen a populációhoz viszonyítva egyenletesen vannak elosztva az erőművek az ország területén, ahogy a populáció eloszlása is indokolja, hogy az ország déli és középső részén több erőmű legyen, mint a gyérebben lakott északi végeken.
A hálózat öreg meg felejtsd el, nem öreg, a veszteséges hülyeséget meg már nem is kommentelem, nettó hülyeség, főleg, hogy az energiatermelés egy részét adja az általad említett régió, miközben az egyik legnagyobb atomerőművük a térképed szerinti E3-E4 zóna határán található Oskarshamban.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
És ezzel bizonyítottad is, hogy nem értesz a témához.
A berakott hálózati képet köszönöm, tisztán látszik többszörösen hurkolt a hálózat, akár több szakasz kiesése után is képes az ország bármely pontjára energiát továbbítani. Emellett az is látszódik, hogy szépen a populációhoz viszonyítva egyenletesen vannak elosztva az erőművek az ország területén, ahogy a populáció eloszlása is indokolja, hogy az ország déli és középső részén több erőmű legyen, mint a gyérebben lakott északi végeken.
A hálózat öreg meg felejtsd el, nem öreg, a veszteséges hülyeséget meg már nem is kommentelem, nettó hülyeség, főleg, hogy az energiatermelés egy részét adja az általad említett régió, miközben az egyik legnagyobb atomerőművük a térképed szerinti E3-E4 zóna határán található Oskarshamban.
Köszi, jót beszélgettünk.


Energy charges cover the losses in the grid

The energy charge shall cover the cost of energy losses in the grid. The energy charge is composed of two parts:

  • loss coefficient
  • price for purchasing energy losses

The loss coefficient

The loss coefficient is determined by network calculations, examining how the network's total energy losses are affected, when one additional MWh is fed into each connection point. If the loss coefficient is positive, the network's total energy losses are increasing by input and reduced by consumption. For negative loss coefficients the reverse applies.

Price for purchasing energy losses

Price for purchasing energy losses is based on the price that Svenska kraftnät pays to buy electricity to cover losses in the national grid. As from 1 January 2020, the price for energy losses is based on actual hourly market price per bidding zone with an additional supplement charge to cover risks.

The energy charge is the product of the above components. The charge is multiplied by the subscriber's actual energy flow. Depending on whether the subscriber reduces or increases the energy losses in the grid, this amount is credited respectively charged.

The amount corresponds to the product of the energy charge and the actual energy exchange. The energy charge is debited or credited monthly in arrears after clearing by Svenska kraftnät.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 792
26 331
113
Köszi, jót beszélgettünk.


Energy charges cover the losses in the grid

The energy charge shall cover the cost of energy losses in the grid. The energy charge is composed of two parts:

  • loss coefficient
  • price for purchasing energy losses

The loss coefficient

The loss coefficient is determined by network calculations, examining how the network's total energy losses are affected, when one additional MWh is fed into each connection point. If the loss coefficient is positive, the network's total energy losses are increasing by input and reduced by consumption. For negative loss coefficients the reverse applies.

Price for purchasing energy losses

Price for purchasing energy losses is based on the price that Svenska kraftnät pays to buy electricity to cover losses in the national grid. As from 1 January 2020, the price for energy losses is based on actual hourly market price per bidding zone with an additional supplement charge to cover risks.

The energy charge is the product of the above components. The charge is multiplied by the subscriber's actual energy flow. Depending on whether the subscriber reduces or increases the energy losses in the grid, this amount is credited respectively charged.

The amount corresponds to the product of the energy charge and the actual energy exchange. The energy charge is debited or credited monthly in arrears after clearing by Svenska kraftnät.
Ja jót beszélgettünk, az a baj, hogy te azt hiszed, hogy egy vezetéken keletkező veszteség az olyan mintha egy fűtőellenállás hevülne....
A másik veszteségi összetevő inkább a lényeges, ami itt a vásárlási együttható, na ez az ami eddig is a kérdés volt.... Mert "gombokért" tud termelni, de a kormány mégis emeli nameg az a bizonyos kockázati pótdíj amit szerintem hasra csapva kalkulálnak bel, attól függően, hogy a nemzetközi piacon hogyan is alakul az ár, istenem legalább értelmezd amibe beleszólsz...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Ja jót beszélgettünk, az a baj, hogy te azt hiszed, hogy egy vezetéken keletkező veszteség az olyan mintha egy fűtőellenállás hevülne....
A másik veszteségi összetevő inkább a lényeges, ami itt a vásárlási együttható, na ez az ami eddig is a kérdés volt.... Mert "gombokért" tud termelni, de a kormány mégis emeli nameg az a bizonyos kockázati pótdíj amit szerintem hasra csapva kalkulálnak bel, attól függően, hogy a nemzetközi piacon hogyan is alakul az ár, istenem legalább értelmezd amibe beleszólsz...
Nem én hiszem, a svéd villamosmérnökök írogatnak ilyeneket évtizedek óta.

Overall, the power consumption per capita is high in Sweden, this is mainly due to large energy intensive industries and the cold climate. The production and consumption of power is also unevenly distributed in Sweden, most of the power is consumed in the south parts and the most is produced in the northern parts (5). The surplus power in the north needs to be transferred long distances to reach the consumers which might cause large losses (4). Sweden has been divided into four different regions called SE1-4, these areas 4 are made based on where the bottlenecks are in the national grid. The bottlenecks between these different regions make it so that the price varies depending on the location of the consumer. This has in general made it so that electricity has been more expensive in the south compared to the north. The four regions are synchronous connected to other Nordic countries grids which means that the entire system has the same frequency.

Greater delivery reliability may be needed in the future for all types of grids. Today’s high-tech society is already dependent on electricity in order to function, and the cost of a loss of electricity will continue to increase in a society where automation and digitisation are important development and growth areas. Increasing demand for greater delivery reliability could meant that power outages will be unacceptable and that a power outage which occur will need to be fixed faster, that electrical grids must be further weather-proofed and that outage compensation paid to customers will need to be raised. User flexibility and an increase in the number of prosumers may, on the other hand, change what is required in terms of delivery reliability in local and regional grids. Incentives for users may result in flexible delivery reliability for certain user groups.



Energy losses in Sweden’s electrical grids collectively amounted in 2014 to 8.1 TWh (national grid 3.0 TWh, regional grids 1.6 TWh and local grids 3.5 TWh). The main factors influencing the size of grid losses are the length of the power lines/cables, the cable dimensions (the thicker the line or cable, the lower the losses), voltage level (higher voltage, lower losses) and the phase angle of the current relative to voltage (reactive power). The losses are in direct proportion to transmitted energy. The losses in the grid may vary significantly from year to year based on how large the total consumption is and what the operational situation is like. The losses will increase with the transmission of large amounts of hydropower from north to south.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 792
26 331
113
Nem én hiszem, a svéd villamosmérnökök írogatnak ilyeneket évtizedek óta.

Overall, the power consumption per capita is high in Sweden, this is mainly due to large energy intensive industries and the cold climate. The production and consumption of power is also unevenly distributed in Sweden, most of the power is consumed in the south parts and the most is produced in the northern parts (5). The surplus power in the north needs to be transferred long distances to reach the consumers which might cause large losses (4). Sweden has been divided into four different regions called SE1-4, these areas 4 are made based on where the bottlenecks are in the national grid. The bottlenecks between these different regions make it so that the price varies depending on the location of the consumer. This has in general made it so that electricity has been more expensive in the south compared to the north. The four regions are synchronous connected to other Nordic countries grids which means that the entire system has the same frequency.

Greater delivery reliability may be needed in the future for all types of grids. Today’s high-tech society is already dependent on electricity in order to function, and the cost of a loss of electricity will continue to increase in a society where automation and digitisation are important development and growth areas. Increasing demand for greater delivery reliability could meant that power outages will be unacceptable and that a power outage which occur will need to be fixed faster, that electrical grids must be further weather-proofed and that outage compensation paid to customers will need to be raised. User flexibility and an increase in the number of prosumers may, on the other hand, change what is required in terms of delivery reliability in local and regional grids. Incentives for users may result in flexible delivery reliability for certain user groups.



Energy losses in Sweden’s electrical grids collectively amounted in 2014 to 8.1 TWh (national grid 3.0 TWh, regional grids 1.6 TWh and local grids 3.5 TWh). The main factors influencing the size of grid losses are the length of the power lines/cables, the cable dimensions (the thicker the line or cable, the lower the losses), voltage level (higher voltage, lower losses) and the phase angle of the current relative to voltage (reactive power). The losses are in direct proportion to transmitted energy. The losses in the grid may vary significantly from year to year based on how large the total consumption is and what the operational situation is like. The losses will increase with the transmission of large amounts of hydropower from north to south.
Évtizedek óta magas a veszteség, de csak idén meg tavaly kalkulálták bele az árakba? Meg ezt a tanulmányt inkább egy közgazdász írta mint villamosmérnök, tele van az ország 400kV-os hálózattal, ha azon ekkora a szívás akkor meg is érdemlik a magas árakat :D Afry-nak dolgozok, tele van a svéd energetikai divizió fejlesztési munkával, aztán ilyen tanulmányok jönnek elő?
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Évtizedek óta magas a veszteség, de csak idén meg tavaly kalkulálták bele az árakba? Meg ezt a tanulmányt inkább egy közgazdász írta mint villamosmérnök, tele van az ország 400kV-os hálózattal, ha azon ekkora a szívás akkor meg is érdemlik a magas árakat :D Afry-nak dolgozok, tele van a svéd energetikai divizió fejlesztési munkával, aztán ilyen tanulmányok jönnek elő?
Évtizedek óta sírnak a hálózat miatt. Ott egyértelműen alibizés megy a szolgáltatók részéről. Már 10 éve eldobták a megtermelt energia 8 százalékát a szar hálózaton.
Nem ez az egyetlen ok, ez csak az okok egyike. Összegezve, a sok kis viking kényelmi/financiális okok miatt elkezdett elektromossággal fűteni, amit nem követett termelőkapacitás bővítés, nem tudják fullon járatni a vízerőműveket, kaptak 2 hidegfrontot tartósan -30 Celsius alatt és nem csak az északi jávorszarvasbaszta kietlen területeken, hanem Stockholmban is. Mikor rájöttek, hogy kevés lesz a dzsúz, pánikszerűen elkezdték vásárolni a környező országokból az ott is az átlagostól magasabb áron előállított áramot, meg beröffentették a régi erőműveket.
Augusztusban már cikkeztek róla az újságok, hogy készüljenek az emberek, mert a száraz idő miatt alacsonyabb lesz a gátak hatékonysága és emiatt az átlagosnál magasabb téli elektromos árra számítanak, erre még jól bele is tenyereltek a szarba az időjárással.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
@aquarell
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Remélem ez a konvoj Európába és Magyarországra is befut hamarosan!
ELÉG VOLT!
"Dutch truckers drive in a convoy through Friesland, Netherlands, inspired by events in Canada."
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 725
61 047
113
"Dutch truckers drive in a convoy through Friesland, Netherlands, inspired by events in Canada."
Hüha! :)
Hogy jönnek át a vizen?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby