[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 257
113
De azért a rohadtner ne hozzon sehová akkumulátorgyárat, mert savvá változtatja az ország összes vizeit... őszintén szólva nem igazán értem a ballibsi jövőképet: illetve igen, szerintük az oktatásegészségügy fogja felvirágoztatni a gazdaságot meg a kormányzásuk esetén örökpénz az uniótól, örökkötvényre, amiből alapjövedelmet is tudnak majd fizetni vagy legalábbis uniós bért és nyugdíjat mindenkinek. Meg ami hiányzik hozzá, majd elveszik a gazdagoktól, nerlovagoktól, és abból lesz kánaán. Abcúg gonosz összeszerelő üzemek, de ha a multi kiskert basztatja a gonosz ner, akkor sírva kell élőláncot alkotni az összes Aldi/Lidl/Tesco között, azok jó munkaadók. Meg szeressük az olcsó áraikat.
Ők abban látják a jövőt, hogy mindenki szolgáltat valamit, jellemzően szellemi terméket, jellemzően nem magyar piacra, így “világkonform” módon - Amiben az a jó, hogy amikor már túl drágának vagy problémásnak minősülünk, az egészet odébb lehet költöztetni. Mondjuk ukrajnába.
Rettegnek a fejlesztői-gyártói kompetenciáktól, az ugyanis mélyebb gyökeret tud ereszteni egy SSC-nél, és még a végén visszaszereznénk valamit a szuverenitásubkból is.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 444
36 485
113
Ők abban látják a jövőt, hogy mindenki szolgáltat valamit, jellemzően szellemi terméket, jellemzően nem magyar piacra, így “világkonform” módon - Amiben az a jó, hogy amikor már túl drágának vagy problémásnak minősülünk, az egészet odébb lehet költöztetni. Mondjuk ukrajnába.
Rettegnek a fejlesztői-gyártói kompetenciáktól, az ugyanis mélyebb gyökeret tud ereszteni egy SSC-nél, és még a végén visszaszereznénk valamit a szuverenitásubkból is.

Igen, valahogy így gondolják. Viszont tény, hogy az összeszerelést is el lehet gyorsan költöztetni például Ukrajnába. Például ha az EU-ban már tilos lesz új belsőégésű motoros autót forgalomba helyezni, ott még gyárthatják őket.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 757
66 586
113
Ők abban látják a jövőt, hogy mindenki szolgáltat valamit, jellemzően szellemi terméket, jellemzően nem magyar piacra, így “világkonform” módon - Amiben az a jó, hogy amikor már túl drágának vagy problémásnak minősülünk, az egészet odébb lehet költöztetni. Mondjuk ukrajnába.
Rettegnek a fejlesztői-gyártói kompetenciáktól, az ugyanis mélyebb gyökeret tud ereszteni egy SSC-nél, és még a végén visszaszereznénk valamit a szuverenitásubkból is.
Úgy kb 2005 körül fejtegette egy nálam jóval idősebb akkori kollegám, hogy le kell építeni minden felesleges ipari tevékenységet idehaza, mert az SZDSZ bizony jól látja, csak a szürkeállomány, csak a szellemi termék a magyar jövő. Pedig ő aztán tényleg az iparból jött egykoron. Az eggyel előtti munkahelyemen az akkori kollegám 2004-ben meg azon kesergett, hogy "az a baj, hogy már csak kereskedünk, nem termelünk". Mindezt a csepeli vasmű I-es kapujában akkor még meglévő csapágyboltban.

Már akkor, 2005-ben gyanús volt nekem, hogy hát ugye "szellemi terméket" azt bizony nagyon könnyű fingani, főleg ázsiában, ahol a "legendás magyar szürkeállomány" utódjaihoz képest bármilyen felvillanó "szellemi problémára" azonnal csatasorba állítható ezerszer annyi humán erőforrás. Még csak nem is lehetünk nekik konkurencia.
Ezzel szemben az infrastrukturális befektetest igénylő "hardver" munka és termelés, nem beszélve a K+F-ről, az bizony már önmagában egy komoly szűrő.
Könnyű leépíteni, de nem építheti fel-, ki-, vagy vissza akárki.
Valahogy 1989 táján a rendszerváltó pesti értelmiségi körökben elterjedt a lesajnált vidék sztereotípiája mellé a nehézipar proli-munkás-komcsi jellege, ami gyorsan átragadt minden ipari tevékenységre. Az elavult szocialista magyar iparból lett a sematizált elvult ipar, amiből a továbbra is az elefántcsonttoronyból asszociálva evolválódott a "minden ami ipar, az elavult, nem progresszív". Emiatt aztán a főváros központú kereskedelem lett a XXI. századi, meg európai, fejlett és haladó.
A vidék, a mezőgazdaság, az ipar meg az ósdi, provinciális, jobboldali, komcsi, keresztény->horthysta->náci.
Az 1994 utáni privatizáció nyerészkedő szerencselovagjainak ez volt a pesti értelmiség szűklátókörűsége által gyakorlatilag tálcán felkínált aranykor.

Ez a gondolati sík aztán 2010-re befarolt a belpesti bölcsészkocsmák lila ködébe és be is szorult oda. A világ meg elment mellettünk, most próbálunk valamit újjáépíteni. De a kapitalizmus alapszabálya, hogy aki kimarad, az lemarad. Mi önként lemondtunk a valódi értéket teremtő iparunkról és mezőgazdaságunkról, most meg már nem engedi a piac, hogy feljöjjünk a felszín felé.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 515
60 067
113
Igen, valahogy így gondolják. Viszont tény, hogy az összeszerelést is el lehet gyorsan költöztetni például Ukrajnába. Például ha az EU-ban már tilos lesz új belsőégésű motoros autót forgalomba helyezni, ott még gyárthatják őket.
Ugyan már! Kiev legkésőbb 2024 EU- tag lesz. Z megmondta.És Z "egy derék, becsületes férfiú."
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 089
9 053
113
Amikor olvasom a kommenteket néha hihetetlennek tünik, hogy Hazám Magyarország az Európai Unió és a NATO tagja, és nem egy tagköztársaság a tajgán, ahova a hozzászólók nagy része tartozna..
Még jó, hogy a honvédség, és lakosság nagyobb része elkötelezett az Európai Unió irányába (bár már erodáció mutatkozik a 14 évnyi saját Uniónk elleni kormánypropaganda hatására). Bizony már lassan eljutunk oda, hogy lesznek olyan szavazók majd akik még soha nem éltek demokráciába (értsd 2010 előtt) amikor még Alkotmány volt, demokratikusan választott pártok voltak akik programokat is készítettek, sőt volt köztv amelyben az ellenzéki és kormánypárti politikusok is részt vettek közös müsorokban, eszmét cseréltke, vitáztak stb.
Egyébként egyik kommentjeimhez hozzászóló írta, hogy már hónapok óta így írok. Nem én mindig így írtam kormánytól függetlenül csak senki sem emlékszik 2010 előtti időkre. Egy másik kommentelőnek pedig innen jelzem, hogy nem vagyok főállású újságíró. Egyébkét meg nevetséges, hogy azt kifogásolják, hogy engem meg lehet találni, nem hamis álnéven mocskolódok, mint a kommentelők jelentős része, (a mocskolodást, pedig teszem zárójelve), mert nézeteket ignorálok, embereket általában nem, illetve ritkán hoznak személyeskedésbe a kommentek..
Hajrá Magyarország, hajára Magyarok, az EU-ban és a NATO-ban.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 943
16 406
113
Bizony már lassan eljutunk oda, hogy lesznek olyan szavazók majd akik még soha nem éltek demokráciába (értsd 2010 előtt) amikor még Alkotmány volt, demokratikusan választott pártok voltak akik programokat is készítettek, sőt volt köztv amelyben az ellenzéki és kormánypárti politikusok is részt vettek közös müsorokban, eszmét cseréltke, vitáztak stb.
Pisti, ez már lassan nekünk lesz kínos, ne haragudj...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 155
130 432
113
Amikor olvasom a kommenteket néha hihetetlennek tünik, hogy Hazám Magyarország az Európai Unió és a NATO tagja, és nem egy tagköztársaság a tajgán, ahova a hozzászólók nagy része tartozna..
Még jó, hogy a honvédség, és lakosság nagyobb része elkötelezett az Európai Unió irányába (bár már erodáció mutatkozik a 14 évnyi saját Uniónk elleni kormánypropaganda hatására). Bizony már lassan eljutunk oda, hogy lesznek olyan szavazók majd akik még soha nem éltek demokráciába (értsd 2010 előtt) amikor még Alkotmány volt, demokratikusan választott pártok voltak akik programokat is készítettek, sőt volt köztv amelyben az ellenzéki és kormánypárti politikusok is részt vettek közös müsorokban, eszmét cseréltke, vitáztak stb.
Egyébként egyik kommentjeimhez hozzászóló írta, hogy már hónapok óta így írok. Nem én mindig így írtam kormánytól függetlenül csak senki sem emlékszik 2010 előtti időkre. Egy másik kommentelőnek pedig innen jelzem, hogy nem vagyok főállású újságíró. Egyébkét meg nevetséges, hogy azt kifogásolják, hogy engem meg lehet találni, nem hamis álnéven mocskolódok, mint a kommentelők jelentős része, (a mocskolodást, pedig teszem zárójelve), mert nézeteket ignorálok, embereket általában nem, illetve ritkán hoznak személyeskedésbe a kommentek..
Hajrá Magyarország, hajára Magyarok, az EU-ban és a NATO-ban.
Pisti minden tisztelettel, statisztikai adatokat és műszaki tényeket is szoktàl bőven ignorálni.

És ezt úgy mondom, hogy amúgy EU és NATO tagként látom az ország jövőjét de a nézeteid bizonyos tekintetben elemi szinten vannak eltávolodva a valóságtól ( Pest táblát elhagyva mindenki fogalmatlan mindenről a világban) hogy az valami elképesztő.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Amikor olvasom a kommenteket néha hihetetlennek tünik, hogy Hazám Magyarország az Európai Unió és a NATO tagja, és nem egy tagköztársaság a tajgán, ahova a hozzászólók nagy része tartozna..
Még jó, hogy a honvédség, és lakosság nagyobb része elkötelezett az Európai Unió irányába (bár már erodáció mutatkozik a 14 évnyi saját Uniónk elleni kormánypropaganda hatására). Bizony már lassan eljutunk oda, hogy lesznek olyan szavazók majd akik még soha nem éltek demokráciába (értsd 2010 előtt) amikor még Alkotmány volt, demokratikusan választott pártok voltak akik programokat is készítettek, sőt volt köztv amelyben az ellenzéki és kormánypárti politikusok is részt vettek közös müsorokban, eszmét cseréltke, vitáztak stb.
Egyébként egyik kommentjeimhez hozzászóló írta, hogy már hónapok óta így írok. Nem én mindig így írtam kormánytól függetlenül csak senki sem emlékszik 2010 előtti időkre. Egy másik kommentelőnek pedig innen jelzem, hogy nem vagyok főállású újságíró. Egyébkét meg nevetséges, hogy azt kifogásolják, hogy engem meg lehet találni, nem hamis álnéven mocskolódok, mint a kommentelők jelentős része, (a mocskolodást, pedig teszem zárójelve), mert nézeteket ignorálok, embereket általában nem, illetve ritkán hoznak személyeskedésbe a kommentek..
Hajrá Magyarország, hajára Magyarok, az EU-ban és a NATO-ban.
Komolyan mondom, nagyon megérdemelnétek már egy diktatúrát. De ha mégis 10 percen belül megy érted a fekete autó, akkor visszaszívom.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 089
9 053
113
Pisti minden tisztelettel, statisztikai adatokat és műszaki tényeket is szoktàl bőven ignorálni.

Utóbbiak megbeszélthetőek forrás, stb. alapján. Előbbieknél mindig azt vallom, különösen ilyen állami média és kormányzópárt áltla létrehozott és pénzelt kutatóintézetek, illetve egyes személyek miatt mint a néhai brit miniszterelnök úr: Abban a statisztikában bizok, amelyet Én hamisítottam...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 215
60 219
113
Bizony már lassan eljutunk oda, hogy lesznek olyan szavazók majd akik még soha nem éltek demokráciába (értsd 2010 előtt) amikor még Alkotmány volt, demokratikusan választott pártok voltak akik programokat is készítettek, sőt volt köztv amelyben az ellenzéki és kormánypárti politikusok is részt vettek közös müsorokban, eszmét cseréltke, vitáztak stb.

1. Csak szeretném feléd is jelezni, hogy ezen hozzászólásodat jeleztem a moderációnak, ugyanis aggályosnak tartom.

2. Amikor 2010-előtt a saját hazám demokratikus vezetői verettek viperával és lövettek gumilövedékkel meg könnygázzal, akkor szó szerint éreztem a demokráciát...
Nem szeretnék oda vissza menni és örülök, hogy nem olyan világ van ma már.

3. Az, hogy megszűnt a "napkelte" (pártkelte) és az ahhoz hasonló műsorok azt szintén nem érzem problémának. Lettek annál sokkal színvonalasabb, több párti/világnézetű beszélgetős műsorok. Már ha valakinek van erre igénye. (ATV/Hír TV, Youtube tele van ilyenekkel)

4. Ha nem lenne szólás és vélemény szabadság, akkor te ezt itt most nem mondhatnád el.

5. A sajtó szabadságról annyit, hogy kb. bárki bármit írhat. Miközben 2010 előtt nagyon egyen média volt. Azt a médiát, ami felett pedig nem volt állami kontroll (pl. Kuruc) konkrétan hatóságilag üldözték, megpróbálták letiltani stb.... Bármit ami média ellenvélemény.
Szerintem ezen a téren is előrelépés a mai világ, ahol az állam engedi, hogy minden bolond azt írjon amit csak akar. Senkit nem érdekel kb.
Tartalmi Cenzúrát is csak a globális tech cégek alkalmaznak. Tiszta SZU.2.0 mindegyik.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 757
66 586
113
Amikor olvasom a kommenteket néha hihetetlennek tünik, hogy Hazám Magyarország az Európai Unió és a NATO tagja, és nem egy tagköztársaság a tajgán, ahova a hozzászólók nagy része tartozna..
Itt egy kicsit kekeckednék. A tajga, mint bizonyos éghajlatra jellemző ökoszisztéma olyan országokra is kiterjed, mint Finnország, Svédország, Norvégia, Kanada és az Egyesült Államok.
Ha viszont dedikáltan az orosz tajga tagköztársaságaira gondolsz, ott a helyi politika igencsak lojális a szövetségi politikához, amihez tartozik.
Az EU-ban a kölcsönösen aláírt tagállami szerződések messze nem követelnek meg ilyen fokú lojalitást, mi több, vétójoggal is felruházzák a tagállamokat. Ezzel lehet élni, azért vannak.
Ami pedig a Hazánk elleni brüsszeli szankciós politika (igen, ez konkrétan egy szankció!) jogosságát illeti, nos az egyoldalúan borítja fel a kölcsönös megállapodásokat.
Na ja, az már az EU legfőbb haszonélvezőinek számító német és francia nagytőke baja, hogy a közös adó befizetéseket a peremvidékekről nem tudják beruházások zsíros profitjaként tisztára mosva bezsebelni. Mert Magyarország és Lengyelország felülről kontrollált állami-nemzeti vállalkozói rétege nemes egyszerűséggel zsebre vágta és maga használja fel.
Ez fáj nekik.
Ezért csinálnak a lobbistáikon keresztül "jogállamisági" eljárásokat ellenünk.
Az egész csak a pénzről szól.
A kis tolvajok kizsebelték a nagy tolvajokat, mert azok túl magabiztosak és vakok voltak.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Amikor olvasom a kommenteket néha hihetetlennek tünik, hogy Hazám Magyarország az Európai Unió és a NATO tagja, és nem egy tagköztársaság a tajgán, ahova a hozzászólók nagy része tartozna..
Még jó, hogy a honvédség, és lakosság nagyobb része elkötelezett az Európai Unió irányába (bár már erodáció mutatkozik a 14 évnyi saját Uniónk elleni kormánypropaganda hatására). Bizony már lassan eljutunk oda, hogy lesznek olyan szavazók majd akik még soha nem éltek demokráciába (értsd 2010 előtt) amikor még Alkotmány volt, demokratikusan választott pártok voltak akik programokat is készítettek, sőt volt köztv amelyben az ellenzéki és kormánypárti politikusok is részt vettek közös müsorokban, eszmét cseréltke, vitáztak stb.
Egyébként egyik kommentjeimhez hozzászóló írta, hogy már hónapok óta így írok. Nem én mindig így írtam kormánytól függetlenül csak senki sem emlékszik 2010 előtti időkre. Egy másik kommentelőnek pedig innen jelzem, hogy nem vagyok főállású újságíró. Egyébkét meg nevetséges, hogy azt kifogásolják, hogy engem meg lehet találni, nem hamis álnéven mocskolódok, mint a kommentelők jelentős része, (a mocskolodást, pedig teszem zárójelve), mert nézeteket ignorálok, embereket általában nem, illetve ritkán hoznak személyeskedésbe a kommentek..
Hajrá Magyarország, hajára Magyarok, az EU-ban és a NATO-ban.

Magyarország iszonyat tempóban süllyed. Alig van terület amiben ne állnánk rosszabbul, mint 2010-ben. Úgy hogy soha nem volt olyan könnyű dolga kormánynak, mint a mostaninak. A demokrácia felszámolásával felszámolták az együttműködést, a versenyt, a felelősséget, a legitimitást, a szakértelmet. Az eredmény meg az egyre rosszabb teljesítmény és széteső társadalom. Csak az agymosás és a gyűlölködés marad. És szomorú, hogy itt is.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Magyarország iszonyat tempóban süllyed. Alig van terület amiben ne állnánk rosszabbul, mint 2010-ben. Úgy hogy soha nem volt olyan könnyű dolga kormánynak, mint a mostaninak. A demokrácia felszámolásával felszámolták az együttműködést, a versenyt, a felelősséget, a legitimitást, a szakértelmet. Az eredmény meg az egyre rosszabb teljesítmény és széteső társadalom. Csak az agymosás és a gyűlölködés marad. És szomorú, hogy itt is.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Itt egy kicsit kekeckednék. A tajga, mint bizonyos éghajlatra jellemző ökoszisztéma olyan országokra is kiterjed, mint Finnország, Svédország, Norvégia, Kanada és az Egyesült Államok.
Ha viszont dedikáltan az orosz tajga tagköztársaságaira gondolsz, ott a helyi politika igencsak lojális a szövetségi politikához, amihez tartozik.
Az EU-ban a kölcsönösen aláírt tagállami szerződések messze nem követelnek meg ilyen fokú lojalitást, mi több, vétójoggal is felruházzák a tagállamokat. Ezzel lehet élni, azért vannak.
Ami pedig a Hazánk elleni brüsszeli szankciós politika (igen, ez konkrétan egy szankció!) jogosságát illeti, nos az egyoldalúan borítja fel a kölcsönös megállapodásokat.
Na ja, az már az EU legfőbb haszonélvezőinek számító német és francia nagytőke baja, hogy a közös adó befizetéseket a peremvidékekről nem tudják beruházások zsíros profitjaként tisztára mosva bezsebelni. Mert Magyarország és Lengyelország felülről kontrollált állami-nemzeti vállalkozói rétege nemes egyszerűséggel zsebre vágta és maga használja fel.
Ez fáj nekik.
Ezért csinálnak a lobbistáikon keresztül "jogállamisági" eljárásokat ellenünk.
Az egész csak a pénzről szól.
A kis tolvajok kizsebelték a nagy tolvajokat, mert azok túl magabiztosak és vakok voltak.

A Fidesz magának lop, nem a magyaroknak. Ez sima bűn és csak kárt okoz Magyarországnak.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 444
36 485
113
Amikor olvasom a kommenteket néha hihetetlennek tünik, hogy Hazám Magyarország az Európai Unió és a NATO tagja, és nem egy tagköztársaság a tajgán, ahova a hozzászólók nagy része tartozna..
Még jó, hogy a honvédség, és lakosság nagyobb része elkötelezett az Európai Unió irányába (bár már erodáció mutatkozik a 14 évnyi saját Uniónk elleni kormánypropaganda hatására). Bizony már lassan eljutunk oda, hogy lesznek olyan szavazók majd akik még soha nem éltek demokráciába (értsd 2010 előtt) amikor még Alkotmány volt, demokratikusan választott pártok voltak akik programokat is készítettek, sőt volt köztv amelyben az ellenzéki és kormánypárti politikusok is részt vettek közös müsorokban, eszmét cseréltke, vitáztak stb.

Ha az Alaptörvény szerintetek illegitim és nincs demokrácia, akkor úgy kellett volna viselkednie az ellenzéknek az elejétől kezdve. Kivonulni a parlamentből, bojkottálni a választást stb. Csak hát semmi érv nincs arra, hogy illegitim. Elegáns dolog volt átnyomni kétharmaddal? Nem. De hogy ne lett volna legitim?

A magyar média pedig sokszínűbb, mint akármelyik nyugat-európai, főleg kontinentális. Amerikában köztévé sincs, miért lenne egy "pártatlan" köztévé a demokrácia feltétele? Az ellenzék egyébként akkor sem ment el a köztévébe, amikor hívták, pár kivételtől eltekintve. Propagandistának neveznek mindenkit, aki nem a FOS újságírója, és győzelmük esetére beígérték, hogy eltiltják őket az újságíró szakmától (nem tudom hogyan gondolták ezt kivitelezni, gondolom a liberális demokráciának egy igen fejlett 21. századi verzióját akarták megvalósítani - amilyen talán még csak az ebben élenjáró Ukrajnában valósult meg eddig -, ahol ez is lehetséges az emberek tömeges kirúgása, a vésztörvényszékek és az egyszerű többséggel való alkotmányozás mellett)
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
1. Csak szeretném feléd is jelezni, hogy ezen hozzászólásodat jeleztem a moderációnak, ugyanis aggályosnak tartom.

2. Amikor 2010-előtt a saját hazám demokratikus vezetői verettek viperával és lövettek gumilövedékkel meg könnygázzal, akkor szó szerint éreztem a demokráciát...
Nem szeretnék oda vissza menni és örülök, hogy nem olyan világ van ma már.

3. Az, hogy megszűnt a "napkelte" (pártkelte) és az ahhoz hasonló műsorok azt szintén nem érzem problémának. Lettek annál sokkal színvonalasabb, több párti/világnézetű beszélgetős műsorok. Már ha valakinek van erre igénye. (ATV/Hír TV, Youtube tele van ilyenekkel)

4. Ha nem lenne szólás és vélemény szabadság, akkor te ezt itt most nem mondhatnád el.

5. A sajtó szabadságról annyit, hogy kb. bárki bármit írhat. Miközben 2010 előtt nagyon egyen média volt. Azt a médiát, ami felett pedig nem volt állami kontroll (pl. Kuruc) konkrétan hatóságilag üldözték, megpróbálták letiltani stb.... Bármit ami média ellenvélemény.
Szerintem ezen a téren is előrelépés a mai világ, ahol az állam engedi, hogy minden bolond azt írjon amit csak akar. Senkit nem érdekel kb.
Tartalmi Cenzúrát is csak a globális tech cégek alkalmaznak. Tiszta SZU.2.0 mindegyik.

Az Alaptörvény konkrétan illegitim. És ezzel együtt a kormány is. Aligha lehet itt bármi is aggályos. A média 90%-a NER propagandagépezet kézben van. Ez a fórum is. A 4-ik pontod meg hülyeség és ezt már többször is elmagyarázták itt is már. A NER választási autokrácia. Hivatalosan is. Vagyis nem felszámolja teljesen a szólásszabadságot és a demokráciát általában, hanem erősen lecsökkenti a többi fél lehetőségeit, hogy a válassztáson ne legyen gyakorlati lehetőségük nyerni. A közmédiát szokásból sok vidéki idős nézi, ezért nem mindegy hogy működik. Régen mindenki bemehetett oda, ma már ellenzéki nem engednek be. Négyévente 5 percre csak.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Úgy kb 2005 körül fejtegette egy nálam jóval idősebb akkori kollegám, hogy le kell építeni minden felesleges ipari tevékenységet idehaza, mert az SZDSZ bizony jól látja, csak a szürkeállomány, csak a szellemi termék a magyar jövő. Pedig ő aztán tényleg az iparból jött egykoron. Az eggyel előtti munkahelyemen az akkori kollegám 2004-ben meg azon kesergett, hogy "az a baj, hogy már csak kereskedünk, nem termelünk". Mindezt a csepeli vasmű I-es kapujában akkor még meglévő csapágyboltban.

Már akkor, 2005-ben gyanús volt nekem, hogy hát ugye "szellemi terméket" azt bizony nagyon könnyű fingani, főleg ázsiában, ahol a "legendás magyar szürkeállomány" utódjaihoz képest bármilyen felvillanó "szellemi problémára" azonnal csatasorba állítható ezerszer annyi humán erőforrás. Még csak nem is lehetünk nekik konkurencia.
Ezzel szemben az infrastrukturális befektetest igénylő "hardver" munka és termelés, nem beszélve a K+F-ről, az bizony már önmagában egy komoly szűrő.
Könnyű leépíteni, de nem építheti fel-, ki-, vagy vissza akárki.
Valahogy 1989 táján a rendszerváltó pesti értelmiségi körökben elterjedt a lesajnált vidék sztereotípiája mellé a nehézipar proli-munkás-komcsi jellege, ami gyorsan átragadt minden ipari tevékenységre. Az elavult szocialista magyar iparból lett a sematizált elvult ipar, amiből a továbbra is az elefántcsonttoronyból asszociálva evolválódott a "minden ami ipar, az elavult, nem progresszív". Emiatt aztán a főváros központú kereskedelem lett a XXI. századi, meg európai, fejlett és haladó.
A vidék, a mezőgazdaság, az ipar meg az ósdi, provinciális, jobboldali, komcsi, keresztény->horthysta->náci.
Az 1994 utáni privatizáció nyerészkedő szerencselovagjainak ez volt a pesti értelmiség szűklátókörűsége által gyakorlatilag tálcán felkínált aranykor.

Ez a gondolati sík aztán 2010-re befarolt a belpesti bölcsészkocsmák lila ködébe és be is szorult oda. A világ meg elment mellettünk, most próbálunk valamit újjáépíteni. De a kapitalizmus alapszabálya, hogy aki kimarad, az lemarad. Mi önként lemondtunk a valódi értéket teremtő iparunkról és mezőgazdaságunkról, most meg már nem engedi a piac, hogy feljöjjünk a felszín felé.

A valódi értékteremtésről most mondunk le. Be akarják betonozni az összeszerelő-üzem jelleget és leépítik az oktatást, hogy ne legyen hozzáadott érték. A mostani hatalmas, rekord élelmiszer-infláció a boltokban egy jelentős része a 2010 után mezőgazdasági beavatkozás következménye már. Te mindig azzal vádolsz más országokat, mint amit az általad preferált politikai erők (Putyin, Trump, Orbán, Erdogán stb) követ el.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Az Alaptörvény konkrétan illegitim. És ezzel együtt a kormány is. Aligha lehet itt bármi is aggályos. A média 90%-a NER propagandagépezet kézben van. Ez a fórum is. A 4-ik pontod meg hülyeség és ezt már többször is elmagyarázták itt is már. A NER választási autokrácia. Hivatalosan is. Vagyis nem felszámolja teljesen a szólásszabadságot és a demokráciát általában, hanem erősen lecsökkenti a többi fél lehetőségeit, hogy a válassztáson ne legyen gyakorlati lehetőségük nyerni. A közmédiát szokásból sok vidéki idős nézi, ezért nem mindegy hogy működik. Régen mindenki bemehetett oda, ma már ellenzéki nem engednek be. Négyévente 5 percre csak.
Te ezt most komolyan gondoltad?
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113

Ha a tisztességes magyarok elfogynak, szerinted ki fog a gyárakban és a földeken dolgozni kiszolgáltatva, éhbérért? Igen, te.

Egyébként sokan távoznak az országból, épp az értelmesebbek. Sok fiatal már eleve nem itt képzeli el a jövőjét. Ha a mostani tüntetéssorosat a tanárokért nem ér el semmit, és valószínűleg így lesz, akkor az történik amit nemrég olvastam egy cikk címének: Orbán mos tanítja meg a fiatalokat arra, hogy el kell hagyni az országot.

Ha az ország vesztét akarod, akkor jó úton jársz.