[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 224
33 684
113
Nem csak a franciákkal van ez így, hanem minden EU tagállammal. A mai technika fejlesztése, üzemben tartása már gyakorlatilag nem lehetséges az EU tagállamok méretében. A szuperállamok (USA, Kína, korábban a ruszkik) hadseregeivel csak egy közös EU haderő lenne összemérhető, aminek viszont a közös irányítás lenne az alap feltétele, hogy elkerüljük az olyan eseteket, mint amikor fejlesztés közben az egyik állam kiszáll, mert tök új szempontokat talált ki a vezetése. Pláne olyan kis haderőknek, mint a magyar, de igazából már a nagyok (franciák, németek) sem képesek önállóan fejleszteni, gyártani, üzemeltetni. Ez zsákutca.
Az Európai Bizottság nemrég fogadta el az EU hadiipari stratégiát, ami szerint 2030-ra az EU hadiipari beszerzések 50%-át az EU-n belülről kell megoldani, 2035-re a 60%-át (ma ez 20%!!!). Ez biztosan nem fog menni úgy, hogy mindenki a saját feje után megy, és önállóan fejleszt magának valamit.
nem is lessz EU 2035 be (valami töredék részben vámunio meg könyített ügyintézés ha marad)
 

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
540
1 536
93
nem is lessz EU 2035 be (valami töredék részben vámunio meg könyített ügyintézés ha marad)
Akkor aztán végképp értelmetlen lesz bármiféle hadiipari fejlesztésről vagy beruházásról beszélni, be is zárhatjuk ezeket a topikokat. Nálunk egyenesen 0,00 lesz (ahogy már most is beleálltunk a földbe az EU pénzek nélkül), de a francia gazdaság és ipar sem fogja bírni önállóan azt, amit eddig csináltak, saját vadászgép, tank, lövészpáncélos, hadihajók stb. plusz a horribilis költségű atomfegyverek.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 653
55 307
113
Nem csak a franciákkal van ez így, hanem minden EU tagállammal. A mai technika fejlesztése, üzemben tartása már gyakorlatilag nem lehetséges az EU tagállamok méretében. A szuperállamok (USA, Kína, korábban a ruszkik) hadseregeivel csak egy közös EU haderő lenne összemérhető, aminek viszont a közös irányítás lenne az alap feltétele, hogy elkerüljük az olyan eseteket, mint amikor fejlesztés közben az egyik állam kiszáll, mert tök új szempontokat talált ki a vezetése. Pláne olyan kis haderőknek, mint a magyar, de igazából már a nagyok (franciák, németek) sem képesek önállóan fejleszteni, gyártani, üzemeltetni. Ez zsákutca.
Az Európai Bizottság nemrég fogadta el az EU hadiipari stratégiát, ami szerint 2030-ra az EU hadiipari beszerzések 50%-át az EU-n belülről kell megoldani, 2035-re a 60%-át (ma ez 20%!!!). Ez biztosan nem fog menni úgy, hogy mindenki a saját feje után megy, és önállóan fejleszt magának valamit.
Papir türelmes. Nem lesz EU haderő amig az EU nincs megreformálva.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 645
14 620
113
Nem csak a franciákkal van ez így, hanem minden EU tagállammal. A mai technika fejlesztése, üzemben tartása már gyakorlatilag nem lehetséges az EU tagállamok méretében. A szuperállamok (USA, Kína, korábban a ruszkik) hadseregeivel csak egy közös EU haderő lenne összemérhető, aminek viszont a közös irányítás lenne az alap feltétele, hogy elkerüljük az olyan eseteket, mint amikor fejlesztés közben az egyik állam kiszáll, mert tök új szempontokat talált ki a vezetése. Pláne olyan kis haderőknek, mint a magyar, de igazából már a nagyok (franciák, németek) sem képesek önállóan fejleszteni, gyártani, üzemeltetni. Ez zsákutca.
Az Európai Bizottság nemrég fogadta el az EU hadiipari stratégiát, ami szerint 2030-ra az EU hadiipari beszerzések 50%-át az EU-n belülről kell megoldani, 2035-re a 60%-át (ma ez 20%!!!). Ez biztosan nem fog menni úgy, hogy mindenki a saját feje után megy, és önállóan fejleszt magának valamit.

Nem nem képesek, hanem nem hajlandóak. Izraelnek jelenleg is van egy rakás saját cucca, a svédeknek is lehetne ha akarnád, dél-afrikának is volt.

Évtizedeken át üldözték a nemzettudatot és dolgoztak a társadalmak elbuzulásán.

A mai lakosságból ki adná az életét egy Európa Unióért?
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 457
10 556
113
Nem nem képesek, hanem nem hajlandóak. Izraelnek jelenleg is van egy rakás saját cucca, a svédeknek is lehetne ha akarnád, dél-afrikának is volt.

Évtizedeken át üldözték a nemzettudatot és dolgoztak a társadalmak elbuzulásán.

A mai lakosságból ki adná az életét egy Európa Unióért?
Pénz bizony lenne. Nem minden országnak persze, de mondjuk egy Németország vagy Franciaország, a Britek, neki lenne. Csak akkor nem jutna a migrikre, a sötétzöldekre, meg a Lgbtq re. Kevesebb ellopni való is lenne. Meg az olyan apróságok hogy Nemetország vesz 120 db boxert 2.7 millárdért, a Franciák ugyanennyiért 600db Jaguárt vesznek.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 125
113
Pénz bizony lenne. Nem minden országnak persze, de mondjuk egy Németország vagy Franciaország, a Britek, neki lenne. Csak akkor nem jutna a migrikre, a sötétzöldekre, meg a Lgbtq re. Kevesebb ellopni való is lenne. Meg az olyan apróságok hogy Nemetország vesz 120 db boxert 2.7 millárdért, a Franciák ugyanennyiért 600db Jaguárt vesznek.
Nem Griffont?
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
364
2 426
93
A mai technika fejlesztése, üzemben tartása már gyakorlatilag nem lehetséges az EU tagállamok méretében.
Ez szerintem egy ordas nagy tévedés. Elég megnézni, hogy mit csinálnak a törökök vagy a dél-koreaiak, pedig ők aztán nem kis hátrányból indultak.

De kiváló példa Oroszország is, amely sokkal rosszabb helyzetből sokkal komolyabb haderőt rakott össze, mint bármelyik európai ország.

Az európai országok problémája a nem akarás.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 457
10 556
113
Ez szerintem egy ordas nagy tévedés. Elég megnézni, hogy mit csinálnak a törökök vagy a dél-koreaiak, pedig ők aztán nem kis hátrányból indultak.

De kiváló példa Oroszország is, amely sokkal rosszabb helyzetből sokkal komolyabb haderőt rakott össze, mint bármelyik európai ország.

Az európai országok problémája a nem akarás.
Dél Korea és Törökország ki és nem leépítik a hadi iparukat.
Ja griffon lesz. Mindegy is, azért érzékelhető az árkülönbség. A boxer valószínűleg jobb, de semmi nem indokol ekkora árkülönbséget, ennyi pénzért háború döntő eszköznek kellene lennie, de csak egy lövészpáncélos amit ugyanúgy kilőnek mint egy feleannyiba kerülő más járművet.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 125
113
Dél Korea és Törökország ki és nem leépítik a hadi iparukat.

Ja griffon lesz. Mindegy is, azért érzékelhető az árkülönbség. A boxer valószínűleg jobb, de semmi nem indokol ekkora árkülönbséget, ennyi pénzért háború döntő eszköznek kellene lennie, de csak egy lövészpáncélos amit ugyanúgy kilőnek mint egy feleannyiba kerülő más járművet.
Igen, 100-al több lynxért kevesebbet fizettünk.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 125
113
És mit tudnak ezek a Boxerek ezért? Már a Lynx is state of the art fel van szerelve.
Gyakorlatilag MBT árban vannak, nem?
Hát a lyxünk tornya van rajta szóval tűzerőben és szenzorosan azonos védettsége kicsivel gyengébb( nem tudom a németek ezekre vesznek-e aktív védelmet mint mi a lynxre) cserèbe kerekes ami miatt rosszabb a terepjáró képessége, de olcsóbb a fenntartása.

Viszont ez valamiért kegyetlen kurva drága, nagyon csúnya háborús felár van rajta. A boxer.mindig is a legdrágább és legvédettebb kerekes volt a piacon de ez nagyon durva.

A lynx hála istennek nem volt ( nyugati) mbt árban amikor vettük, ha most rendelnénk biztos drágább lenne mint akkor.
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
773
1 911
93
Hát a lyxünk tornya van rajta szóval tűzerőben és szenzorosan azonos védettsége kicsivel gyengébb( nem tudom a németek ezekre vesznek-e aktív védelmet mint mi a lynxre) cserèbe kerekes ami miatt rosszabb a terepjáró képessége, de olcsóbb a fenntartása.

Viszont ez valamiért kegyetlen kurva drága, nagyon csúnya háborús felár van rajta. A boxer.mindig is a legdrágább és legvédettebb kerekes volt a piacon de ez nagyon durva.

A lynx hála istennek nem volt ( nyugati) mbt árban amikor vettük, ha most rendelnénk biztos drágább lenne mint akkor.
Ezek az árak már nem indokolhatóak józan érvekkel. Megy a harácsolás.
Na az lenne a durva, ha aktív védelem nélkül kerülnének ennyibe.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 533
113
Akkor aztán végképp értelmetlen lesz bármiféle hadiipari fejlesztésről vagy beruházásról beszélni, be is zárhatjuk ezeket a topikokat. Nálunk egyenesen 0,00 lesz (ahogy már most is beleálltunk a földbe az EU pénzek nélkül), de a francia gazdaság és ipar sem fogja bírni önállóan azt, amit eddig csináltak, saját vadászgép, tank, lövészpáncélos, hadihajók stb. plusz a horribilis költségű atomfegyverek.
2035-re béke lesz, ujraosztott lapokkal amiből az EU nem kap.
Eltunik a nagyhatalmak sorából.
Dehogy álltunk, az EU állt bele. A magyar GDP jobban növekedett EU pénz nélkül is mint az EU GDP a mi visszatartott/ellopott penzunkkel.
A franciák meg nagyon már nincsenek is... Valahova eltűntek mint a filmjeik.
A migrans tomegeiknek meg jobb ha nem csinálnak atomfegyvereket.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 211
3 560
113
https://www.portfolio.hu/krtk/20240...g-az-orszagban-hogy-az-mar-nem-is-igaz-676401
"A fenti, idézőjelben lévő cím talán túlzónak és hatásvadásznak tűnik, ugyanakkor meglehetősen hűen adja vissza valóságot. (Írásunk címét többek között a következő hír inspirálta.) Már amennyiben „valóság” alatt a hazai média, illetve a politikai közbeszéd egy része által az elmúlt években Svédországról kialakított képet értjük. Kutatásunkban azt vizsgáljuk, hogy ez a narratíva mennyiben tartható, amennyiben tudományos szempontok szerint összegyűjtött adatok és percepciók segítségével tárjuk fel azt, hogy valójában mit is tudunk a svéd társadalom állapotáról, és mit látunk, ha mindezt Magyarországgal hasonlítjuk össze. Jelen írás egy most kezdődő kutatás első eredményeit foglalja össze."
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 653
55 307
113
https://www.portfolio.hu/krtk/20240...g-az-orszagban-hogy-az-mar-nem-is-igaz-676401
"A fenti, idézőjelben lévő cím talán túlzónak és hatásvadásznak tűnik, ugyanakkor meglehetősen hűen adja vissza valóságot. (Írásunk címét többek között a következő hír inspirálta.) Már amennyiben „valóság” alatt a hazai média, illetve a politikai közbeszéd egy része által az elmúlt években Svédországról kialakított képet értjük. Kutatásunkban azt vizsgáljuk, hogy ez a narratíva mennyiben tartható, amennyiben tudományos szempontok szerint összegyűjtött adatok és percepciók segítségével tárjuk fel azt, hogy valójában mit is tudunk a svéd társadalom állapotáról, és mit látunk, ha mindezt Magyarországgal hasonlítjuk össze. Jelen írás egy most kezdődő kutatás első eredményeit foglalja össze."
Èrdekes olvasmány, de sok újjat nem hoz. Arra a kérdésre, hogy mi értelme van egy Golfot és egy Mercedes 300-at összehasonlitani, sajnos nem adnak választ.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 868
27 425
113
Érdekes. Aki allahuakbározik, bombamellényt hord vagy lelöveti magát a rendőrrel, merénylőszakálla van, a hatóságok látókörében volt és egyre radikálisabb dolgokat írogatott neten, az pszichésen zavart egyedi eset.
Aki nem allahuakbározik, pénzért gyilkol, nem hajlandó mártír lenni, hanem élve elfogják, az meg 100%, hogy az Iszlám Állam katonája.